Re: [問卦] 吳音寧真的做的很差嗎

[VXcc (挖靠是逆風)]

510也不是第一個月被罵了

罵了這麼久，怎麼到了選後還有人還在問這問題

說到底不論跟你講了再多，裝睡的人是叫不醒的

覺醒一次不夠，可以覺醒第二次唷>.^

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→ call5566me: 不會阿，一堆深綠都說做超認真
推 zeumax: 我真沒看過這麼執迷不悟的，如果執政的也這樣，哪看來未來
→ zeumax: 兩年政策也不會長進，太糟了
推 Lfunction: 通常是懂一點點的人覺得自己最懂啦，這個叫達克效應
→ duo0518: 對阿 認真到510老家變藍的
→ zeumax: 選舉結束前我也不敢全信，選舉結束後我也不敢相信有人不信
推 Lfunction: 鄉下老農都支持92共識了，你還在執迷不悟
推 shangyen: 反串喔 DDP都說做的很認真 懂？
推 iminpain: 選戰可以輸 正義不能棄 支持510選黨主席
推 theskyofblue: 農業縣市都翻成那樣了還可以護航也是世界奇觀
推 Tenging: 看著台灣人跟國民兩黨的關係 想像兔子洞還有多深
→ Tenging: 我們甚麼時候明白自己 我們才去認識這個世界
→ Tenging: 台獨跟統一的老人狹隘的程度 不是我們可以去計算的
→ Tenging: 我們看不懂他們的世界 他們也不能理解別人的世界
→ Tenging: 小小的台灣 世界是平的 可是人彼此之間很遙遠
推 Lfunction: 白色力量最清高，張榮味最照顧農民
推 geesegeese: 主要是打壓菜蟲，菜蟲動員反撲
→ geesegeese: 菜蟲都在決定產銷的組織
→ Lfunction: 我覺得大概像第四台業者那樣
→ Lfunction: 但是什麼力量造成這種壟斷的，小弟真的不太懂
推 zick0704: 我也不懂為啥何啥都不懂的人會說放給農民倒，不懂去看
→ zick0704: linbay https://goo.gl/a5AtR4
推 Lfunction: 拍賣員不照公司程序走就處罰呀，這個拍賣制度有什麼
→ Lfunction: 關係?
推 Lfunction: 同樣一批人跟著韓總時都不會作怪，公司還可以分紅
推 zick0704: 照樓上的說法，那就是公司治理有問題喔？你怎麼可以質
→ zick0704: 疑510！
推 Lfunction: 為什麼不能質疑? 這個跟殘菜制度又沒關係
→ Lfunction: 北農又不是沒有問題
推 zick0704: 那你就別碰你不懂的，別像amovie那樣油菜高麗菜分不清
→ zick0704: 只會一直張榮昧。
推 Lfunction: 誰跟你一直張榮味= =
→ zick0704: 至於殘菜，你想成供需失恆，但產品無法庫存就好。就像
→ zick0704: iphone xr賣不好只好降價，但手機能庫且價格是apple說
→ zick0704: 了算，但農產品不能庫且價格是大盤說了算。當然農產品
→ zick0704: 是可以直接找終端賣，但大部份農民沒那個通路只知道給
→ zick0704: 大盤收，這是一種類似勞資不平等
→ zick0704: 你去找amovie的推文，就只會張榮昧啊！
推 Lfunction: 照linbay提的狀況，這個就變成好菜直接被打成殘菜拖走
→ zick0704: 如果要延伸討論農民是否因510政策改投kmt,我不是農民我
→ zick0704: 不知道，但有推文肯定
→ zick0704: 是啊，但以前殘菜要報廢，沒漏洞能鑽
推 Lfunction: 壓到比殘菜高一點就行了，這樣農民可以多拿幾塊
→ zick0704: gourmand那篇不是解釋的很清楚？你覺得這政策很好，但
→ zick0704: 實際影響到的農民不這麼覺得
→ zick0704: 我同意如果殘菜像股票那樣有跌停價，那影響可能會比較
→ zick0704: 小，但是沒有。一件20kg被賣成40,連運銷都不夠，農民還
→ zick0704: 要貼，你不覺得不合理嗎？
推 jahnny: 他就不顧農民死活啊 倒了就倒了 XD
→ jahnny: 也不想想現在農民很多都是50歲以上 還能找到工作當勞工嗎?
推 Lfunction: 賣不出去就是殘菜，連錢都收不到
→ zick0704: 更別說這案例裡，同樣品質每公斤從28被打到2，然後到消
→ zick0704: 費者手上可能是40，你不覺得那裡怪怪的？換個角度，如
→ zick0704: 過殘菜報廢，那盤價穩定，農民不需要把品相差的送出來
→ zick0704: ，產地就能初步品管，降低紙箱運送浪費，進而降低碳排
→ zick0704: 放，對消費者來說還是40,但農民能拿28，只有菜蟲賺變少
→ zick0704: ，不好嗎？
噓 puorg: 跟阿扁一樣啊說你貪就貪啊
推 zick0704: H前殘菜報廢農民也沒爆,現在不報廢就爆，那到底農民真
→ zick0704: 的有因為這政策受益？
推 Lfunction: 所以只要有報廢制度，拍賣員跳過拍賣直接議價OK就對了
→ zick0704: Lgunction有機會可以去大市看拍賣，大概能理解殘菜是怎
→ zick0704: 麼來的，我親戚有證
→ zick0704: 有報廢制度，那品相不好的農產品不會流到市面，就像你
→ zick0704: 買華碩但是不會買到要出任務，依照自由市場機制，會變
→ zick0704: 成由消費者跟生產者決定市場價格，盤商則是賺合理管銷
→ zick0704: 沒有報廢制度，中盤商有可能故意不喊打成殘貨，再用低
→ zick0704: 於合理價格議價，在再賺取高額價差，消費者並沒損失，
→ zick0704: 損失的是生產者
→ zick0704: 另外產地大盤我不了解，建議參考前幾篇有詳細描述
推 Lfunction: 嗯嗯, 所以這個應該就是壓貨
→ Lfunction: 沒有報廢制度的話，盤商就只能壓到底價以上這樣
推 zick0704: 更正一下，決定價格（盤價）的是北農，價格是依照各品
→ zick0704: 項的拍賣價格跟當日進貨量波動，如果有殘貨議價，中盤
→ zick0704: 可能不拉等盤後底價議，進而導致盤價下跌-產地收購價下
→ zick0704: 跌-農民為回本大量出貨-進貨量上昇盤價下跌-重盤不拉-
→ zick0704: loop
推 Lfunction: 嗯嗯，那一般來說，中盤不用擔心他想要的菜被別人喊走
→ Lfunction: 嗎? 如果中盤想低價收貨，他們可以怎麼操作?
→ zick0704: 類似，但農產品沒有公定底價，一切操作在產地大盤，透
→ zick0704: 過產地合作社送北農則是看盤價，北農盤價同時影響產地
→ zick0704: 大盤收購價。這套系統的關鍵是北農判價，盤價受進貨量
→ zick0704: 跟前日拍賣價格（拍價）影響，拍價受中盤（批發）跟北
→ zick0704: 農交易員公開拍賣影響。看到這你應該發現，當批發不拉
→ zick0704: 為了殘貨議價讓自己獲利，就會影響拍價-盤價-產地收購
→ zick0704: 價，然後消費者無感因為零售沒漲，但生產者就GG啦
→ zick0704: 現在中盤怎麼搞我不懂，但以前我聽親戚說是照盤價
推 Lfunction: 好像有點懂了, 所以中盤商一般來說不會互相競爭嗎?
→ zick0704: 中盤要切給零售賺價差，所以不會故意不拉，會怕沒拉到
→ zick0704: 就沒貨切沒價差賺
推 jahnny: 除非有攪局者或是稀有貨 不然會有大家一起賺的想法 不競爭
推 zick0704: 不過我知道的是以前跟親戚聊天，不一定是現況就是
→ zick0704: 中盤都每天見面，應該私下會有默契吧。
推 Lfunction: 嗯嗯, 不好意思再請問，那些殘貨可以自己領回去賣嗎
→ zick0704: 葉菜在凌晨採收，清早送到台北，你想等確定被打成殘貨
→ zick0704: 要多久？你去逛晚市看那些葉菜都要死不活便宜賣了，再
→ zick0704: 運回產地大概只能堆
推 zick0704: 籅G則是盤價爛到連採收都不夠時，就會放在著給它爛，
→ zick0704: 或是盤商低價收去庫（冷藏加工），但水果成本很高，苗
→ zick0704: 肥藥都是開銷
→ zick0704: 農業不是無本生意，不是種子灑了就會長得好，不信自己
→ zick0704: 弄個盆種看看就懂了
推 Lfunction: 所以這個報廢制度，至少可以確定菜夠付紙箱費就對了
推 zick0704: 不知道，殘貨議價議到一件20kg40元都能出現了，搞不好
→ zick0704: 那天連一件20都會有，linbay這個案例舊是跨張到連成本
→ zick0704: 都打不平才會追到底，我不認為這是個案，只是這個農友
→ zick0704: 就算被北農黑也要爭口氣
→ zick0704: 還有這個殘貨（不報廢）制度會影響盤價的問題，制度本
→ zick0704: 身可以討論修正，但影響已經實際發生。或許讓農友東西
→ zick0704: 至少賣得出去加減回本立意良善，但對農友來說這制度看
→ zick0704: 來只是逼他們活不下去。
→ zick0704: 一個制度不去考慮現實中真正被影響的人，只靠自以為良
→ zick0704: 善的想法，最終也只是惡法
推 Lfunction: I see
→ ak77now: 拜託一定要讓他繼續做到2020
推 kingion: 簡單講，就是搞農運的不懂賣菜，如2018年北農是韓賣菜
→ kingion: 農民、北農勞工會賺比較多錢，盤商少賺。
推 Lfunction: 不對, 現在的情況是好物被惡意流拍，然後北農撿去賣
→ Lfunction: 已經跟市場機制無關了
推 Lfunction: 欸, 報廢品也可能莫名其妙出現在市場上對吧
→ Lfunction: 所以這兩套制度的差別只有貨被幹走跟貨被40元搶走
→ Lfunction: 差別而已，北農好黑@@
推 zick0704: 樓上講的可能是部份交易員操守問題
→ zick0704: 殘貨抱廢會不會流入市面這推論不無可能喔
→ Lfunction: 房子快被白蟻蛀光了，吳音寧先開始刷油漆
推 zick0704: https://reurl.cc/OkWp3 這有殘貨爭議
→ zick0704: 不過都是linbay，資料太單一缺乏公信
推 Lfunction: 感謝!
推 zick0704: https://reurl.cc/RbMjZ 北農殘貨sop
→ zick0704: 這篇剛看到，這理念我支持，讓弱勢有飯吃，食物不浪廢
→ zick0704: 。那linbay的案例如果是交易員個人操守問題，就出現一
→ zick0704: 個疑問：到底殘貨是送弱勢還是盤後議價？如果送弱勢以
→ zick0704: 外的改報廢是否兩全其美？如果殘貨不進入終端市場是否
→ zick0704: 能避免價賤？
→ zick0704: 同時另一個疑問，107年至今北農交易均價25.926,相比過
→ zick0704: 去三年-27.98／33.52／27.21 每公斤下跌幅度不明顯（3
→ zick0704: 3.52那年成交量是100年後最低）,客觀條件差不多為何農
→ zick0704: 民會這麼有感？
推 zick0704: 補充，107／11（選舉月）北農平均成交價是五年以來，每
→ zick0704: 年11月的最低記錄，且是從11／6後開始下滑，選前11／2
→ zick0704: 2反彈
推 Lfunction: 嗯...，這個有點想像空間
推 Lfunction: 目標是減少殘貨的話，我認為北農可以嘗試吸收這些成本
→ Lfunction: 社福團體的用量應該不難估計
→ pumacu: 說他超認真的人，我真懷疑，怎麼可能看到
推 zick0704: 比照106／11數據，1560：1602-21.56：31.17，比去年同
→ zick0704: 期跌了30%，這還是交易量持平的情況下
→ zick0704: 510認不認真，很難蓋棺論定，但從數據來看，這個月北農
→ zick0704: 的交易均價是102年以來，每年11月的最低，還低的詭異
→ zick0704: 如果農民瞬間少了30%收入，又遇上選舉？這是挖到石油了
→ zick0704: 嗎？
→ zick0704: 我是不是該先發不自殺聲明？
推 Lfunction: 被石油弄成殘次品了 @@"
推 coffee112: 國民党笑，農民怒，民進黨護，世間救，全台倒
→ Lfunction: 有踩到雷的感覺
→ machiusheng: 全黨救一人 來救510
→ verydolungbe: 中國台北人早覺醒了
→ coyoteY: 超級覺醒人４！
→ delvan: 恭請510神主牌繼續保佑KMT！！！！！！！！！！！！！！！
→ guzai: 今年菜價便宜 你要農民怎麼活 沒有賣出高價就是你北農總經
→ guzai: 理不合格 今年你有看到菜價高漲的新聞嗎
推 silentocean: 深綠真的以為吳音寧是農業之神
→ jodnu: Z大算了啦 中國台北就是喜歡被派系把持 有油水自己人分
推 Lfunction: 也有可能是前幾年剛好價格偏高，或多或少解釋農民搶種
→ Lfunction: 的原因
→ gouran: 不會阿 我從沒見過這麼認真的女孩兒
推 blue237: 吳音寧：在我的領導下，五年內實現台灣人吃菜不用錢，農
→ blue237: 民種菜當作種功德不要計較錢
→ puyo: 認真不代表做好
推 Sacral: 超認真的廢物?
推 asdf70044: 這篇中肯www
推 bigpowerplay: 510選總統啊
推 pgame907: 510什麼時候要滾阿
推 calvinhs: 親 ，邏輯清楚，頂一個
→ s203abc: 很怒力在刷FB啊 …現在搞一櫃外銷了   但我覺得很難賣 …
→ irina0629: 很好奇 如果好菜打成殘菜 價差20/kg
→ irina0629: 如果層級不止是拍賣員而是更高層 那20元差價
→ irina0629: 一天能操作幾公噸 不可能每件都這樣才是
推 jeremylouee: 很認真阿，做到ㄧ半農業縣變藍的還不認真喔
→ s203abc: 年代向前看謝龍介說他去年一年出1300多櫃鳳梨 … 萬事起
→ s203abc: 頭難 我不好難 但是可不可行 心理有底 我昨天第一次看到
→ s203abc: 不剩菜政策 怎想都不易行
推 evan1093: 不剩菜好做的話別人早搶去做了
推 nckukath: 做的好會輸這麼慘，這個位置就是資進黨酬庸用的
推 koreawargod: https://goo.gl/VnU7ii
→ skygray2: 510認真在哪? 認真偷懶?
→ somanyee: 深綠都農業專家
→ alan0204: 笑死 這版連510都是認真的好官
推 nkfcc: 盤價可以不差很多，但是農民只要兩次被殘菜害到就記住你了.
推 bingreen: 資進黨選後還是檢討別人xd
推 LBruce: 農業的分析交給專家，不過我覺得是這樣，娛樂圈來講，一個
→ LBruce: 人變成 票房毒藥，需要理由嗎？
→ vickyshan: +1
推 philip0705: 支持510留任2020
推 gouran: 支持510選總統！
推 icar: 510很會買賣,低價買高價賣,農民也被賣掉了
推 jahnny: 我今天跟農民有聊過  他是種番薯我補充一點   因為以前制
→ jahnny: 度  在採收時  只會採收良品  殘次品不會採收會留在田地免
→ jahnny: 廢給鄉親採收始用  送去北農大都是良品  大盤其實也不會
→ jahnny: 收殘次品  沒啥利潤   這樣習慣一直延續  結果制度改了
→ jahnny:   良品得到不合理價格  沒啥賺頭
噓 nucleargod: 沒論點就說差？這樣也一篇喔
推 jimmyada: 樓上推文要詳細
→ jimmyada: 看一下咩
推 a77195466: 510做再多也沒用 大家說妳廢就是廢