Re: [問卦] ptt創始人杜奕瑾針對數位中介法發表意見

[uhbygv45 (艾斯克特)]

※ 引述《nk11208z (小魯)》之銘言：
: 先上FB文章 以下是全文
: 認知操作產業、數位平台收益與言論自由
: 台灣是亞洲同時為新聞與經濟最自由的區域
: 也因如此是自2013-2022年全球境外假消息冠軍
: 在亞洲中國是境外社交媒體與公關公司的經濟最大的買家 媒體圈會知道
: 每到固定時間就有一些外快可以收 然而認知操作最大的收益又回到的數位平台
: 透過境外跳板平台沒有任何責任 卻又得到營收
: 假新聞快經濟當道 也實質傷害真正做內容的新聞產業 當大家探討假新聞同時 這些數位
: 平台又因假消息而理所當然地拿起這個大旗做起言論審查
: 弔詭的是 這些言論審查人員卻又是往往是中國相關團隊在回應
: 而我們發現 所謂的言論審查 更進一步傾向迎合極權國
: 家的喜好 侵害民主社會的言論自由
: 因應而生的就是現在世界各國的數位治理難題  對數位中介法議題的拋出 大家開始注意
: 到數位治理的重要性 探討這個議題是一個起點 不應該是終點 應該避免濫情的選邊站 而
: 是構思可執行的方法
: 1. 有效打擊認知操作與假消息產業鏈
: 2. 保障台灣人民言論不受侵害
: 3. 數位內容收益合理分配給原創作者
: 4. 避免境外演算法操作境內民眾認知
: 5. 讓公權力可以伸張但同時不限縮民眾言論
: 我們數位中介法草案或許不是完備的 但不也應該理盲反對 歐盟的數位服務法與數位市場
: 法可以參考但我看到現在評論的人應該很少真正看過內容法案
: 批踢踢每到選舉都會有人說要關站
: 批踢踢是一個公益社群 每個人都可以自由發表意見
: 但也就是一個意見
: https://reurl.cc/dWDVm6
: 備註:沒有標點符號看得頭好痛

杜先生又來了
歐盟的數位服務法哪邊有他提的5項目標
https://i.imgur.com/F3gpSGa.png

1、歐盟主要限制的是1/10人口的大型平台，PTT有200萬人?
2、歐盟要求平台的是移除非法商品(詐騙或歐盟禁銷的商品)
3、禁止仇恨言論(台灣本來就禁止仇恨言論，PTT還被送過公文)
4、平台誤刪使用者內容的保護機制
5、廣泛透明化規定(平台需解釋演算法機制)

完全沒有杜先生提到的認知操作問題
最多只有市場法會要求大型平台限縮自己的市場統治能力

另外先不說這垃圾法有沒有用
這垃圾法通過的第一天就會違反杜先生提到的第二點了
不知道杜先生有沒有發現

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.116.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1660977390.A.18C.html
推 sted0101: 先喊歐盟就有氣勢,難不成要說抄中國的
推 CPer: 杜自己造謠會自己先罰300萬嗎
推 rswa: 喊歐盟結果連內容都不看XD 直接引用黨說法
推 SRT0619: 對他公司有利當然裝作不知道
推 HANAXALICE: 已經是民進黨的形狀了。
→ rswa: 中介26條就是給他發大財用的 不支持行嗎?
推 Vladivostok: 他可能本來準備開檢舉公司的，可憐
→ Vladivostok: 啊
推 tkc7: 看人跌落神壇蠻可悲的
推 CircusWorld: 想看看為什麼最近ai lab有新聞在報
推 FrankCastle: 這咖在為我們示範綠腦的邏輯和下限吧
推 ipadpro2: https://i.imgur.com/lCnMkWw.jpg
推 tania1210: 先喊賭大家不會查呀….
推 rLks02: 把杜先生的臉打到歐洲去了。歐盟根本沒有
→ rLks02: 監視仇恨之外的語言
推 aggressorX: 民進黨要扯什麼鬼東西就會先唬爛外國
→ aggressorX:  然後再被打臉根本沒這種東西
→ leonian: $$$$$$$$$$$$$很香 你以為他不知道！
推 kcclasaki: 真的噁心
推 uranuss: 以為大家不會查證吧
→ sturmpionier: 反正新聞側翼一條龍上　智障就信了
推 cherish18: https://i.imgur.com/ZbpyPXB.jpg
推 chen891276: 可憐
推 billybbb: 看到這篇就知道為什麼綠色急著想通過中
→ billybbb: 介法:)
→ rLks02: 杜的公司現在就是做 A.I.，中介法對杜先生
→ rLks02:  就是一份長期的大訂單
推 chyou2003: 打臉？你怎麼有打臉的錯覺？媒體又不報
推 taikonkimo: 這個法不是學歐盟 是在學對岸阿
→ chyou2003: 打臉資訊
推 milkBK: 蟑螂系教授發文啦
推 king22649: ㄏ
推 sam759763: $$$$$$$$$$$$$$$$$$
推 LierX: 推
→ new1974: 杜舔綠
推 snio2427: 噁
推 PeterHenson: 他的世界觀中國=歐盟
推 sliverexile: 歐洲人讓他們不戴口罩都要上街抗議了
推 inshadow: $$$$$$$$$$$$$$$$被金錢腐蝕的滋味真香
→ sliverexile:  怎麼可能接受網路言論審查
推 q13461346: 他想說的是中國啦
推 KeynesGG: 他們的信用早破產 講什麼都不可信
→ milk250: 歐盟說核電是綠電那怎麼不挺核  可憐哪
推 antigay44: 嘴巴抄歐盟 身體抄支那
推 h80733: 杜跟4%也是要養員工生活的，別這樣
噓 sismiku: 好了啦 八卦版別以為已經清高XD
→ sismiku: 言論審查就八卦最嚴重
推 st86188go: 唉唉
→ sismiku: 只要沒有支持33沒有支持師父直接水桶
→ sismiku: 直接被157不當人看
推 visviva: $$$真香
→ Ilou: uh…看來是給的太多了，真他x的狗舔
推 forbake1: 看這貨持續墮落實在唏噓
推 b23053812: 夜壺神
推 momo3921d: 我知道新台幣很香，但連自己的小孩也
推 imkp: 標案香香
→ pigofwind: 中介法過了，第一個標註的就是這種打臉
→ momo3921d: 要出賣也太狠了
→ pigofwind: 文，黨說你不實資訊，不可質疑
推 kinve1014: $$$$$$什麼都能瞎掰
推 inshadow: 別睜眼說瞎話好嗎 檢舉版藍綠白各種檢舉
→ inshadow: 水桶走過都有紀錄啦
推 LukeSkywaker: 哈哈哈哈
推 kenshe123: 就黨給了些案子有錢賺，就要幫黨說幾
→ kenshe123: 句
推 gueswmi: 歐盟版 政府幫助使用者對抗供應商
→ gueswmi:  台灣版 政府幫助(罰錢)供應商對抗使用者
→ DOOT: 神棍本來就該下來了
推 skyesp:
推 KillerMoDo: 噓文的那個 中介法過了就是謠言喔
→ KillerMoDo: 先幫你加註XDDDD
推 stonerr: 推
推 fcuk9981: 推
推 MicroB: 蟑螂觀察家加一分!杜杜扣一分 XD
推 cool10528: 你沒流量  誰理你啊
推 s0914714: 杜先生真會唬爛 呵呵
推 linlin24: 推
推 cons: 想想未來這法通過後是由誰來審查
推 nitero: 杜先生 已經沒用了
推 stonerr: 推
推 Doub1eK: 金錢和權力本來就會使人腐化
→ logitech2004: 可恥，唉
推 sulunpas: 他真的沒看過歐盟文 法盲就別出來演了
推 jewish123: 民進黨養的鷹犬 可悲
推 sb710031: 長毛昨天才看過歐盟文
推 haupindiedie: https://i.imgur.com/zr9HkgY.jpg
→ haupindiedie: https://i.imgur.com/4Wm4ic6.jpg
推 gankgf: 世界不是只有歐盟 還有中共
推 simata: 呵呵
推 abadjoke: 恭喜你準備獲得獨董AI的協同作戰認證
推 kevinfolks: 歐盟把核能列為綠能，杜奕瑾怎麼不說
推 beinggood: 推
推 gay7788: 杜先生舔到連中文都看不懂了
推 flysonics: 這位技術上我不知道 但相關議題上已經
→ flysonics: 跌落神壇很久了 萎哉杜先生
推 Cwren: 很香阿
推 bearKQG: 不意外啦 畫虎不成反類犬
→ tsaiwei: 看過他一堆沒邏輯沒事實的文
推 hsnujuju: 念你是創世神 自刪帳號吧
推 QQdragon: https://i.imgur.com/MDX9xsM.jpg
推 Tsucomi69: 這咖到時就是党認證的第三方檢舉單位
→ Tsucomi69: 當然要護
推 loveisth520: 死忠的看不懂
推 helloman: 党說什麼 全力舔到底就對了 不要問為什
推 yyff: 這咖到時就是党認證的第三方檢舉單位+1
→ helloman: 麼
推 mrniceguy: 專門吃政府標案的你期待他會跳出來違
→ mrniceguy: 背黨意？
推 aqsss: AI掃描中共同路人ing
推 dinokao111: 可憐 一世英名變得如此下場
噓 nike00000000: https://i.imgur.com/PgcCS9M.jpg
→ JerryLian: 川普沒有輸的又來了
推 boboholic: 抄中共的硬要說是抄歐盟的ㄏㄏ
推 ramirez: 這咖到時就是党認證的第三方檢舉單位+1
噓 d86506: 第一點是不是看錯什麼？歐盟只有限制1/10
→ d86506: 人口的平台嗎？
推 micky83802: 罵到不想再罵 什麼垃圾黨
推 tomwhite: 這人說的五點沒有一點會實現的。白癡邏
推 Galm: $$$$$$$$$$$$$
→ tomwhite: 輯
推 babosa633: 創屎神
推 fxntdsxdr: 杜先生這就叫造謠假消息該罰五百萬
推 zwxyzxxx: 沒差阿 到時後就把PTT關掉跟巴哈站長一
→ zwxyzxxx: 樣 這是他們想要的PTT跟巴哈
推 woaifafewen: D(党)的意志
推 popteamepic: 法院認證網軍
推 catvsdog: 舔党舔到失智的代表
推 cocabell: 光「認證舉報者」這個 油水就感覺很多
→ cocabell: 了吧 呵呵 這些統治階級每隔一陣子就會
→ cocabell: 測試人民對民主的考驗 大家別鬆懈
→ kai3368: 塔綠班 發大財
→ covenant: 創世神都能變這樣 難怪台灣現在是非不分
→ sonicguy: 可悲
→ protoss666: 他會被看沒有 不是沒有原因的
推 s900527: 綠共塔綠班
噓 lnmp: 真的落下神壇，悲哀啊
推 ch333: 看來數位仲介法 誰會受益很清楚了
噓 onesevenfire: 杜這樣搞，我會覺得迪卡跟巴哈還沒
推 jamesli5: 看來是本斥但大了
→ onesevenfire: 那麼低能
推 haydou: 他怎麼可能沒有發現XD
推 bernon: 杜奕瑾, 看這邊好嗎? 凸凸凸凸凸肏你媽
推 haupindiedie: https://i.imgur.com/KFALPwV.jpg
推 nrxadsl: 完全執政兩次讓各種神都跌下神壇
推 windcounter: 拿民進黨一堆標案的杜先生在鬼扯
→ haupindiedie: 媽的綠共！
推 susanna026: 覺得 那是反串的 那個先知在嘴台灣控
→ susanna026: 制言論自由
→ castorhome: 笑死 昨天說抄歐盟就有人找來看了啦
→ susanna026: 「我們發現 所謂的言論審查 更進一步
→ susanna026: 傾向迎合極權國家的喜好 侵害民主社會
→ susanna026: 的言論自由」～》不就是在說台灣吧？
→ susanna026: 穿插很多有的沒有的 其實已經講出的
推 turgnev: 杜先罰300萬
推 gginin007: 想搞掉ptt 又死巴著ptt創世神的名號不
→ gginin007: 放
推 m6cs: 唉
推 hypoge: 杜老爺以為喊喊歐盟又不會有人去查 XD
推 simo520: 有利可圖就跪了
→ chiangmh: 媓：：：：：：：：：：舔黨！乖！
推 fanntasy: 你覺得他智商能看懂英文嗎 他根本看不
→ fanntasy: 懂。假裝有看過歐盟的條文亂講而已
→ adon0313: AI有搞出名堂 還需要靠民主飯死撐
推 hannspreeXm: 我既然能夠創立你，自然我也能夠毀了
→ hannspreeXm: 你
推 hotfeer: 這種人平常少碰，講出來的話都還需要去
→ hotfeer: 查很累
→ adon0313: 9800萬標案成果拿出來就知道了
推 wate5566: 杜先生有$賺就好 民主是門好生意 對吧?
推 tetsu327: 你以為他很厲害逆
推 adon0313: 社交距離app有多爛就不用說明了吧
噓 jeffky: 歐盟數位服務法DSA明明有強調抑制假訊息
→ jeffky: 的傳播。這份資料是不完整還是撰文人和其
→ jeffky: 他專家的看法都不一樣。
→ adon0313: 要箝制言論自由 中國是個不錯的環境
推 a03520: 引用錯誤，台灣不是抄歐盟是抄對岸
推 f222051618: 噁心的的畜生
→ beergap: 全球最大的檢舉公司上線啦
推 ncekimo: 推
→ Fino5566: 造謠現場
→ DORAQMON: 禁止打臉塔綠班
推 a6444long: 舔爛了
→ Fino5566: 帶頭造謠認知作戰被打臉 難怪要過這法
推 wildli0422: 護航護到要拿名譽去賭了嗎
→ Fino5566: 以後打臉文都刪光光 黨說的即唯一事實
推 bkm1: 創屎神就另一隻舔党真香的狗而已
推 sunshine38: 谷歌評論的一星美食家能有辦法制衡我
→ sunshine38: 就支持
推 laputaca: 跌落神壇真的難看
推 roger2: 中國管制言論的時候 也常說境外勢力企圖
→ roger2: 顛覆啊 XD
推 angels999: 噁心嘔嘔嘔
推 garcia: 立場這麼明顯還要裝中立 不知道在演哪齣
推 jasonwung: 唉
推 stygianX: 反中可以但反到反人權真的很瞎
噓 poboq0002: 看過內容法案啦 台大中文開實況帶觀眾
推 miauling: 他早就是黨的形狀了
推 aaron68032: 中介法根本不是抄歐盟 差超多 垃圾法
→ poboq0002: 一條一條看中介法草案 阿得出結論就是
推 abasqoo: 笑死 已經變DPP養的狗
→ poboq0002: 就是中國那套啊 還理盲反對 真當人民白
推 blueman1025: 我想他也知道歐盟還台版數位法的差別
→ poboq0002: 癡文盲是不是 這人立場真的噁心到不行
→ blueman1025: ，但是嘛……
推 maxandy201: 自稱創世神不過這樣而已ㄏㄏ
推 accock: 造謠認知作戰就他媽塔綠斑不是?
推 eric6616: 綠畜
推 snobbish: 中介法=中共介入，懂？
→ poboq0002: 真他媽 別說這草案沒過 光是在自詡民主
→ eric6616: 綠畜真的會有報應欸
→ poboq0002: 的國家提出這種草案 就是無恥至極的事
→ accock: 把党的側翼全部刪光+罰500萬 我就支持
→ poboq0002: 民進黨到底怎麼敢 幹
推 odaaaaa: 造謠500。
推 basslife: (本文違反中介法規定已被刪除)
推 wulaw5566: 權力讓人腐化
推 goeast: 創世的屁
→ olafbb: 權力使人腐化 QQ
→ testttt: 被黨酬庸獨董 撈好幾年
推 neos042: XD
推 sh3312037: 權力使人腐化兼傲慢
推 WEIKUNG: 堂堂一個創始人竟然被利益蒙蔽雙眼成這樣
→ WEIKUNG:    到底是有多窮酸
推 today5t: 腦一綠講出來的話邏輯都不見了
推 ssaic2006: 顏色對了就不算造謠
推 v5270: 我看他就摩拳擦掌想要吃言論審查這塊餅呀
推 hotfeer: 這告訴我們人不能太嚮往超過自己能力的
→ hotfeer: 物質生活。
推 sunwit: 持續墮落的人
推 birdskingla: 喔喔喔喔
推 way7344: 可憐啊
推 voyage0917: 推
推 dodoorca: 莫忘-波蘿日報-被點點名事件...唉.台灣
→ dodoorca: 台灣加油
→ onegaisimasu: 創世蟑螂
噓 bensonchiu: 姓杜的出來打球啦！
推 firemothra: 這咖早就被看破手腳。 自以為很有影響
→ firemothra: 力
→ firemothra: 抗中保台 根本就是照妖鏡
推 Matix1211: 啊就自己人帶風向可以，別人就是造謠
→ gustavek: 別這樣他也要生活啊
→ Jetame: DSA就是針對假新聞 加強對網路平台控制
推 Emper: 初始的嘎抓
→ Jetame: 照你的說法 仇恨言論在歐盟也是違法
噓 mei0725: 噁心的要命杜先生
→ colucolu14: 綠畜積極表態忠心應該很快會做大官了
噓 opting: 如果法案可讓沒營養心得爆文減少的話 支持
→ lowlow1980: 創世神變綠共狗
→ tinuo: 淪落成側翼走狗，可悲
→ Jetame: 搜尋DSA fake news disinformation
→ Jetame: 就有一堆報導了 八卦不愧是假消息中心
→ Jetame: 還DSA不管假消息 真的是假消息啊
→ Jetame: 有新聞也討論到歐盟DSA是兩面刃
→ Jetame: 而且歐盟才增加200多名員工執行DSA
→ Jetame: 也被批評人力不足 執法困難
有點可憐 你先理解假訊息跟認知作戰的差別再來討論好嗎
而且就算是假訊息 歐盟的條款也不會是叫法院來刪文
目前許多社交平台本來就有和許多事實查核中心合作
歐盟有針對這項加諸什麼強制力?
沒有的話你要討論什麼?
推 rickyiu: 推
→ gtr22101361: 在ptt很多有神稱號的都
→ brucefang: 如果淪落到替政府造謠為生那還真垃圾
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.116.86 臺灣), 08/20/2022 17:00:52
推 STi2011: 一丘之貉
→ brucefang: 民進黨政府的假訊息產量還不少
推 yuzukeykusa: 昨天不是還在嗨ptt法務，就說平台反
→ yuzukeykusa: 對是覺得平台有責任處理很麻煩，不罰
→ yuzukeykusa: 平台沒商人在乎==
→ yuzukeykusa: 杜的意思就是ptt不算，其他請便
噓 supermini: 誰去判斷什麼消息叫認知作戰,什麼叫假
推 death410: 不要亂套枷鎖到台灣人的言論自由上
推 PerFumeLove: 抄中國就說粗乃啊
噓 supermini: 消息，杜先生嗎？
噓 clwmc07: 賺爛了賺爛了
推 kshtainan:
→ yuzukeykusa: 這個法案影響的本來就不是正常發表個
推 jds2518: $_$ 你說啥 看不到
→ yuzukeykusa: 人言論、對自己言論負責的人和商人，
→ yuzukeykusa: 而是本來就有問題的公關和不肖商人，
→ yuzukeykusa: 平台負責人只是被拖下水嫌煩而已
推 simultaneous: 造謠?
推 srxteam0935: 蟑螂神 蔡阿嬤腳趾的汗水好喝嗎？每
→ srxteam0935: 天舔應該有感想吧
→ NewShiisDog: 這貨不知道什麼狗屌創世神 招搖撞騙
噓 sa87a16: 不是沒發現是不能給你們發現
→ NewShiisDog: 的垃圾側翼
推 MangoTW: NCC 一直扯歐盟 DSA 都是不說內容
推 left319: 曾經的大神現在也這樣 唉
推 ArNan: 黨的意志
推 cobrasgo: 杜書記需要回你的話嗎？你哪根蔥
推 qwaqwa2007: 認知作戰，小綠狗
→ G8AJ: 哪裡有錢賺就往哪裡走
推 tist: 標案狠撈繳房貸
推 srxteam0935: 造謠沒有支持師父跟33就會被八卦水
→ srxteam0935: 桶的綠糞現在是有在水桶裡嗎zzzzz
→ srxteam0935: 不要造連自己都騙不了的謠好嗎zzz
推 Dy410149: 舔綠以後神變成狗了
推 echochrome: 收了錢就做事
推 realblank: 不管黨推什麼 都能護航才叫死忠的好嗎
→ iverson414: 賺翻了怎麼被公幹都沒差啊
推 MissPigHead: $$$$$$
噓 helloffx: 歐盟？我看是中國吧
推 sk3s: 推
推 kobe143: QQ
→ Lhmstu: 每次先講國外就贏了，笑死
→ kilhi: 接標案 沒空
推 bh2142: 黨叫他說什麼他就說什麼
推 tristeday: 我只能說看錢辦事的人 到時多給一些人
推 larsnor: 裝睡的叫不醒
→ tristeday: 民幣就..
推 GUMIGUMI: 就說民進黨是台灣的禍害了
推 twelvethflor: 人終究會活成自己討厭的樣子
推 moneywinner2: 這咖有什麼臉？
推 TBOC: AI實驗室不用DPP養嗎?
推 Kilnnt: 舔起來
→ Niubert: 塔綠班受眾的新文盲，不會求證的
→ DEAKUNE: 這腦袋已經洗到綠色了
推 kuria610478: 淪落到變御用打手，真的可撥
推 Tossdog: 一直進出就變成塔綠班的形狀了
推 chiangmh: 舔黨狗！！！
推 offstage: PTT的所有的發言都可透過人工智慧在後台
→ offstage: 分析
推 Vinglover: 讓人蠻失望的
推 ya2138: 杜先生近期真的不行啊，可憐
推 kantantantan:
推 widec: 塔綠班騙騙你而已
→ smallcar801: 人家閱讀能力明顯有問題就不要再問
→ smallcar801: 他了
推 Yves071: 推287樓
→ kenyeh001: 人家靠黨養的肥肥的，沒差啦
→ engineer1: 屠龍者這麼容易變成惡龍喔
推 afrazhao: 說要避免認知操作本身就是想操作閱聽人
→ afrazhao: 的認知，這個法案只是想要綠共可以操作
→ afrazhao: 台灣民眾的想法，不允許其他人操控好嗎
→ afrazhao: ？ 真正想要避免認知被操作，根本不是去
→ afrazhao: 控制資訊，而是去提高媒體識讀能力，你
→ afrazhao: 黨在乎這些嗎？只用保護民眾的美名來行
→ afrazhao: 使控制
推 brainpowered: 準備開公司專門抓對政府不利的言論
推 fish10606: 推
推 crang: 推
推 chris44099: 錢真的會改變一個人，真香
推 monnom: 推
推 li143: 創世神早就不是我們當初認識的那位
推 rabbit83035: https://youtu.be/OGYP0_tE9l4
→ rabbit83035: 他現在搞元宇宙啦
噓 pig2014: 老覺青，開了PTT就以為自己可以推波助瀾
→ pig2014: 。今天你不開PTT，也是會有別的平台好嗎
→ Colitas: 這法案ㄧ過 他馬上就會去申請當舉報人啦
推 johnlin35: 推
→ avaug: 創世神轉生火星異種
噓 turnthison: 這咖就噁到不行 誰把他捧成神啊
推 sky919247: 高調
推 onejune: 已經變成拉基  本身就是假消息
→ leechiungyi: 棄陳保黃
噓 loliconrd: 為了錢人格變下賤的最佳典範
→ beariscut: 舔共賣台仔你會期待啥？
→ elcomcc: 所以？
推 sharkimage: 推
推 EulerFormula: ㄏ
推 F12NLargo: 不勝唏噓
推 Jwfsm: 先把他抓去關啦 造謠仔
→ hcshin: 塔綠班真的很愛睜眼說瞎話，說謊不打草稿
→ amoioligo: 什麼最大，錢最大啦
推 x0003: 拿著歐美的屁比較香當擋箭牌，讓沒腦的綠
→ x0003: 色腦粉連看都不看就信了
→ s56565566123: 藉口而已啦 你以為真的是為人民好
→ s56565566123: 喔
→ dtggmike: (本推文违反数位中介法已被删除)
推 bigmango: 才800萬，給你五點算用心了