Re: [爆卦]捐時代力量可指定不捐吳崢?國昌老師：可以

[inmaze (拖鞋)]

※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言：
: ※ 引述《skywind007 (阿竹)》之銘言：
: : 大家好，我是吳崢。
: 吳崢您好，本人為你的選區之選民

原po你好

我覺得您將太多概念混在一起討論，一口氣講完是很爽是沒錯

但是仔細地用邏輯來檢視，還是有很多討論的空間

: https://imgur.com/sl4BnkM
: 首先對於你敢上來PTT八卦版直球對決的勇氣表達敬意
: 誠如您文章所說的，時代力量的確是從當年民意浪潮中孕育而出的政黨
: 我也對貴黨懷抱著熱情與理想目標改變這個社會的工作者抱有很大的敬意
: 但目前時代力量最大的問題是：『你們看清楚浪潮往哪走了嗎』

政黨是相同主張的人集合體

一群人宣揚自己的理念，說服不同理念的人

如果政黨的主張隨著浪潮改變

那就只是一個橋頭草，到時候又會很多人跳出來說，髮夾彎、白海豚之類的

就堅持自己主張來說，國民黨目前看來做得不錯

: 以PTT鄉民文化比較能理解的符號來比喻，貴黨高層就是『急獨』 & 『覺青』
: 但請問貴黨的主要支持者：40歲以下的年輕人，主要是支持『急獨&覺青』呢~?
: 還是柯P的務實作風

「急獨」 和 『務實作風』是完全不同概念

統獨是國家定位

務實作風是市政風格 （當然也可以是指處理國家定位的風格）

以我來說，我是欣賞柯文哲處理市政的務實作風，

但是我不認同他對國家定位的看法

我自認是一位急獨，但是市政要務實處理的風格

所以選市長我會選柯文哲，或是支持他做行政院長，但是總統的話鐵定不會

: 以今年上半年的三大議題來說：
: A.台大拔管案            <= 國昌成為綠營打手率先開炮打假論文

打同一個議題和打手也是不同的概念

我不太理解打同一個議題被你理解成綠營打手的脈絡是什麼

: B.柯P兩岸一家親         <= Freddy認證甲賽
這是Freddy本人對統獨議題的看法（也許也是時代力量的？）

再強調一次

國家定位議題和市政是可以分開討論的

: C.兩百五十萬實習生音寧  <= 吳崢您本人力挺到底
這沒跟到無法評論

: 這三件事情你們完全是站在柯P及一般年輕選民的對立面阿
: 每次都站在對立面又要怎麼吸引年經人投票甚至捐款給你呢~?
: 一次站錯隊還可以理解，但三次都站錯隊就有問題了

我不太知道你的思考脈絡，我在這邊猜測一下

應該是柯文哲在年輕群中之間支持度很高

時代力量在這三個議題和柯文哲有不同看法

所以時代力量站在人民的對面

這邊你可能假設只要柯文哲說什麼，支持的群眾都會無腦的支持

但是實際情況是

年輕人支持柯文哲可能是因為他很真，市政做得務實

這兩個原因還上述要討論的議題是無相關的

所以也可能支持柯文哲，但是上述三個議題並不任同柯文哲的說法

: 這代表著貴黨需要認真思考自身路線問題，光是有熱情、有理想有抱負是不夠的
: 已經踏入政治圈，雙腳踩進泥土開始爭取民意就不要嫌髒
: 真真正正去了解你的主要客群在哪，客群的訴求是什麼
: 而不是沉浸在自己理想泡泡內不可自拔，如妖西應該是個很好的範例

在這個世代

很多人都只想要簡單的答案不想要複雜的過程

但是多思考兩遍 追蹤自己的邏輯

會得到完全不同的結論




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.39.226.227
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532731969.A.0A5.html
噓 justice0926: 少在那邊裝中立 選舉才出來叫人甲賽
                                     我猜這邊指我    這句主詞是誰？

→ justice0926: 就是你所謂的分開 zzz
→ justice0926: 吵自提的時候跟1日幕僚前後 落差多大
                                    有嗎？能附新聞連結嗎？

→ justice0926: 市政只提大巨蛋 卻忽略其他貢獻
         吳崢有提他對兩岸議題有和柯文哲不同的看法，但是肯定市政

→ justice0926: 大巨蛋的情況 政治人物絕對比我們懂
                                    所以...?

感謝您的長推文回覆

但我看了三遍還是看不太懂你的點在哪

再麻煩你解釋一番

噓 swgun: 台獨覺青打完砲也差不多都醒了 嘻嘻
我人在德國留學 還沒睡喔

噓 DrOGC: 跳過510不評論就笑了
給你一笑容我也是功德一件

吳音寧我的理解是有人借吳打柯 結果打到自己人（？）

另外我覺得不認同一個論點就全盤否定有點可惜

這樣會失去很多學習的機會

推 cidgkm: 不管你是急獨還是急統 支持柯p都代表人材
→ cidgkm: 缺乏
如果是有些支持有些不支持呢？

推 tannoy: 過度認真回推
噓 kazekaze: 510、狗拉屎又打卡、挺姚姚。
※ 編輯: inmaze (141.39.226.227), 07/28/2018 07:12:59
→ CenaC: https://imgur.com/rFOJWht
噓 ernova831: 時力就是滿嘴闊論成果0 所以現在說服
→ ernova831: 不了人
那就要看你對成果的想像是什麼囉

蓋個蚊子館算是成果嗎？

推 urban: 幫補血，不可質疑柯粉
※ 編輯: inmaze (141.39.226.227), 07/28/2018 07:15:30
推 Atlantean: 柯粉會崩潰唷…XD
推 bestguy: 總統投柯我倒覺得還好 難道你要投國黨的`
→ bestguy: 親中廢物
我覺得投廢票也是表達意見的方式之一

※ 編輯: inmaze (141.39.226.227), 07/28/2018 07:16:49
噓 LewisRong: 借吳打柯是部分 但吳自己真的也不行
我也覺得不太行

噓 bole: 時代收割力量，不敢監督執政黨
國昌老師到處開戰場捏

→ LewisRong: 不到議會備詢就說不過去了
不過這是法律允許的（雙手一攤）
※ 編輯: inmaze (141.39.226.227), 07/28/2018 07:19:01
噓 bole: 到處開戰場，都罵表決一定輸的國民黨
噓 lichlord: 簡單說就是時力不認同柯P兩岸一家親 就
→ bole: 好幾次，看了都傻眼
→ lichlord: 自己去殺出一條路不要只想要貼柯P 有本
噓 yuetsu: 你也太天真 這兩件事可以完全不互相影響的
→ yuetsu: 話世界就不會這麼複雜了
→ lichlord: 靠自己 不要批評人自己又黏上去要吸票
噓 tenkaakido: 別人推爆你被狂噓，你不覺得急獨都智
→ tenkaakido: 障嗎？
→ bole: 見風轉舵，去收割別人的力量
噓 swgun: 留德=廢死=台獨公式真的通用
推 kuromai: 可以留德的階層的不爽的階層不同，很難有
→ kuromai: 共識啦，嘻嘻
推 wanzi0601: 推市政跟國家定位分開腦袋清楚
噓 wanzi0601: 柯是市長不是總統，他該面對的是內憂，
→ wanzi0601: 外患應該是中央要去面對，而記者的唯恐
→ wanzi0601: 天下不亂..攪和了這一切....+噓回來
噓 simata: 你是不是有綠卡？
噓 byrt: 給翻譯 柯p拜託這次再幫我們時代合作站台一
→ byrt: 下 因為這是市長選舉 跟以前我們罵你是兩回
噓 face: 吳除了帥那一點配出來選議員?
→ byrt: 事 不過先講好 之後還是會背刺你
推 wanzi0601: 寧投廢票也不該放棄投票..但大多數人認
→ wanzi0601: 為廢票=不去投票
→ wanzi0601: 才會讓政客自我感覺良好認為沈默的多數
→ wanzi0601: 都是他的支持者
噓 darkangel119: 對著柯P噴甲賽還挺的下去？ 你肥迪
→ darkangel119: 是有多大的本事？
推 royaljoy1: 推一個，思緒清晰
噓 onlytfgsu: 所以有當過兵嗎？
→ elfria: 時力就小綠..投小綠,不如就乾脆投大綠DPP
噓 Simonfenix: 呵呵
推 qkenny: 真巧我也在德國留學，這一系列的文章其實
→ qkenny: 很簡單，八卦版以支持柯P的鄉民為多數，上
→ qkenny: 來這討錢不用說一定得面對柯粉的攻擊，時
→ qkenny: 力也心知肚明，就等當事人再出來解釋再說
→ qkenny: 看清事情的本質會比玩文字推理遊戲重要的
→ qkenny: 多