Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」

[TwoSeam5566 (二縫線型男)]

※ 引述《saisai9230 (小為)》之銘言：
: 3.完整新聞標題:
: 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」

小魯是個外人，但心底其實覺得陳雨凡說得不無道理，
以下是我對目前時力爭端的理解，希望版上的圈內人能給予指教：


 1. 黃國昌不是決策委員。

 2. 黃國昌是時代力量的台柱，決策委員不敢輕易做出違逆他的決定。

 3. 黃國昌不想親綠、不想當小綠。

 4. 黃國昌已放棄競選汐止區域立委，未來選不分區的機率頗高。

 5. 黃國昌不選區域立委，讓他不需要、也沒有意願去和民進黨協商。

 6. 但是其他想選區域立委的黨員，非常需要和民進黨協商。

 7. 黨內有與民進黨協商的需求，決策委員又不敢違逆黃國昌，導致路線長期不明。

 8. 路線長期不明，終於導致林、洪退黨，邱辭職，陳開罵。


我知道多數昌粉都認為，黃既然不是決策委員，根本沒必要背這個責任，
但時代力量的政治魅力，相當一部份都在黃的身上，
而且黃也是創黨成員，我這邊假設黃仍然想讓時代力量繼續維持下去。

這樣的話，黃應該要主動溝通、讓步、或是說服對方讓步，
而不是只因為自己不負責決策，就不管自己的影響力，讓黨內壓力不斷累積。

「政黨」本質是一群志同道合之人，路線不明的政黨很快就會垮掉，
即使板上多數人都不認同小綠這種路線，現實是小綠是一種可行的路線，
要不要採這個路線，作為一個政黨，時力應該要努力內部解決。

今天這樣吵到上新聞，實在是蠻難看的，也讓人覺得時力前景淒涼 QQ


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推 wagaili: 他就專門掀弊案，誰在跟你藍藍綠綠玩家家
→ wagaili: 酒。
那這樣其實不用組黨，他一個人就夠用了

→ james732: 要靠民進黨協商的直接滾去民進黨好嗎
會這樣說的人，不知道台灣小黨要選區域有多艱辛吧 = =
和大黨的一定程度協商，通常是必要的

推 TokyoHard: 當初有票不就是因為他的路線嗎?
噓 nn70: 讓民進黨不爽就沒的選,誰的錯?
推 kkes0001: 黨內為什麼不反過來找他溝通
推 hosen: 黃國昌個性就不適合區域立委，根本不削做
→ TokyoHard: 要靠DPP那加入不是正好,正中下懷啊
推 Lizus: 推你這篇 現實和理想就是有差距
→ yfme: 林昶佐、洪慈庸都是時力的叛徒，DPP的臥底!
→ hosen: 選民服務，想掛不分區，問題其他人又不是
推 lunarblue: 時力現在就是個死局
→ hosen: 笨蛋，我在流汗你在爽，堅持你的理念
→ lunarblue: 昌神也沒法退黨，因為一退黨就沒不分區
→ lunarblue: 當了，難道你要昌神去選區域(選得上?)?
→ james732: 小黨是要走出自己的路而不是抱人大腿吧
推 ogami: 一直不懂揭弊跟大選挺誰為何不能並存?
→ hosen: 搞的我地方很難選
→ lunarblue: 還是你要昌神去加入兩岸一家親的TMD?
推 wagaili: 大家說好一起衝，結果隊友都變小綠綠
推 Lizus: 不是我馬後炮 但其實黃的個性 很早就知道遲
→ ogami: 難道時代要自推人選還是挺韓?
→ Lizus: 早變這樣
→ kano4002: 菸派革新，把國昌趕出去就好啦。
→ lunarblue: 昌神若退黨那勢必得立新黨，也沒那麼簡
→ hosen: 揭弊搞得民進黨少60萬票，叫民進黨基層怎
→ lunarblue: 單，所以勢必得留下來，但又無法強勢解
→ lunarblue: 決黨內紛爭，所以是死局
→ hosen: 麼支持你時代力量，被你時代搞還幫你輔選？
→ lunarblue: 現在這種繼續互鬥的走向正是走入陷阱
→ lunarblue: 我看DPP KMT TMD都快笑死了
→ hosen: 那時代力量就把不分區第五名留給他，看他
→ lunarblue: 這種互鬥局對其他三黨都是利多
推 thenorth: 他的個性真的...ㄏㄏ
推 Smoltzy: 正解
→ hosen: 怎麼做？不妥協大家一起死
→ lunarblue: 有智慧的就知道要合攏力量，但這黨看起
推 pchunters123: 你小黨被貼上小綠標誌，或許短期獲
→ pchunters123: 利，但是以後很難茁壯
我覺得，就算是小綠/小藍，也是有程度之分
不會一被貼上小綠標籤，就立刻變成綠營不可分割的一部份
台灣小黨的發展前期，還是很需要大黨的一定程度支持或禮讓

→ lunarblue: 來就是沒有政治智慧，死局
噓 ldstar: 人家路線很明 不明的是想靠DPP選舉的人
→ kutkin: 又再檢討國昌...
→ lunarblue: 問題發生了(林洪退黨/TMD創黨)，傷害已
→ kutkin: 多數人都是挺昌 有問題的是少數人
推 Lizus: 黃可以當關羽 但沒辦法當劉備
→ lunarblue: 成，沒想著要凝聚力量，繼續互罵互鬥
推 hosen: 國昌要走自己的路線又不出來拉票，把別人
噓 wawaking1: 過去的小藍小綠立院還有存在的政黨膩
完全非藍非綠的，更是連屍骨都找不到吧

→ hosen: 都當奴隸嗎？
→ kutkin: 少嘴了，就算聖人義雄在dpp 還是有許信良
→ kutkin: 脫黨
→ kutkin: 你也要說林義雄魅力不夠？
噓 ldstar: 是那些只想西瓜靠大邊的投機份子在吵吧?
你是不是覺得，柯文哲或黃國昌這種白手起家的模式，很容易複製啊 = =
現實就是，一般人起步時會需要大西瓜的支持，穩住腳步了再考慮獨立
柯和黃個人有聲望，自己一人也可以在政壇橫著走
但是要組黨的話，新人不偎大邊，區域要怎麼選...

→ lunarblue: 重點現在就是在互吵啊，不然你昌派不如
→ kutkin: 李登輝也讓宋楚瑜脫黨 李登輝不會玩政治？
→ kaodio: 有沒有一種好處我來扛 壞處都別人搞的既視
→ v128w: 坐等黃國昌今年連不分區都沒有
→ lunarblue: 狠起來直接清黨也比現在這狀況好，但沒
噓 kevin40294: 靠邀 其他選區域的都沒意見 就他意見
→ kevin40294: 最多
→ littlepogi: 又來一個叫別人做事的 自己該做不做..
→ lunarblue: 能力合攏力量，也沒能力清黨
→ kaodio: 感 反正和台銘拼不分區沒啥不好的 大家良
→ kaodio: 性競爭 各自努力
→ kutkin: 一直歸因是首領魅力不夠....哪個黨沒出走
推 narutock: 都給林洪當過一任，做不出影響力再來說
→ lunarblue: 李登輝殺伐決斷厲害多了，別污辱李登輝
→ narutock: 黃太有影響力嗎？
→ ashinly1021: 其他人只想當官 不幹事想靠DPP施捨
→ ashinly1021: 而已 沒用的廢材
→ kutkin: 按著某些人嘴砲 有人離開就是主事者問題呀
噓 D600dust: 黃最大的錯就是監督民進黨
推 seazure2016: 昌粉會說是其他人太廢 或是時力只有
噓 SDNS: 黃不是創黨黨員好嗎
→ seazure2016: 黃國昌會做事（？）  如果團體/政黨
→ kutkin: 李登輝讓國民黨分崩離析，也是不會玩政治
→ seazure2016: 是這搞的 那一開始組黨幹嘛
→ lunarblue: 昌神要嘛就硬起來奪權清黨，要嘛就退黨
推 v128w: 黃就是把路走窄 時力明年最多就3席 不可能
→ SDNS: 創黨的早跑了
→ v128w: 再高
噓 vingfing: 1450：感謝超譯毀柯滅昌
→ lunarblue: ，都比現在跟黨內小綠互罵互酸來的有用
→ kutkin: 嘴砲真的很容易....出走本來就常態
→ james732: 要走就快走啊賴著還在開槍的是怎樣
→ kutkin: 黃憑什麼清黨？ 真的清又坐實鴨霸指控
→ lunarblue: 重點是脫黨後的處理(看不懂文字嗎?)，
→ lunarblue: 脫黨就脫黨了，你也無法逆轉，重點是脫
→ kutkin: 黃又不是主席 清個屁
→ lunarblue: 黨的出去後，黨內繼續互吵，這才是問題
噓 SDNS: 1450不減討自己主子 檢討揭弊者 頗呵
1. 到處貼 1450 標籤，這個行為，真的是很 LOW 很反智 = =
2. 黃國昌揭不揭弊，和這篇文討論的時力爭端，有啥關係啊？

要跳針去政黑跳，感恩

→ kutkin: 把陳雨凡怎處理？
※ 編輯: TwoSeam5566 (140.112.217.58 臺灣), 08/16/2019 00:45:26
→ kutkin: 黨章有說不能吵架嗎
噓 greedystar1: 那些三角督的沒說話 陳是在講三小
→ lunarblue: 那就繼續跟黨內互罵，然後昌粉繼續攻擊
→ kutkin: 我不知道你要怎止血耶
→ lunarblue: 黨內小綠，黨內小綠繼續攻擊昌神，這樣
→ kutkin: 制度就是這樣，會吵架也很正常
→ lunarblue: 一路到投票日吧，反正也沒想解決
→ kutkin: 以前dpp也有11寇
→ greedystar1: 陳靠邱主席DPP暫不提名 現在亂三小
→ kutkin: 解決 就問你怎解決嘛
推 crescentsnow: 黃的個性跟人和有問題也不是一兩天
→ kutkin: 開除嗎？ 好像也沒辦法開除陳雨凡
→ kutkin: 歸因於個人就太狹隘了...
→ kutkin: 林義雄都有出走的人了
→ kutkin: 你從小到大社團班級就沒吵架？
推 lunarblue: 反正覺得這情況好就好吧，我也沒差，看
→ lunarblue: 戲看的不亦樂乎的~~很精采
→ kutkin: 你嘴了半天，我看你也沒解決方法
噓 SDNS: 我說某樓推文 你這麼緊張幹嘛
→ kutkin: 陳雨凡要怎處理 講個方法
噓 greedystar1: 陳雨凡閉嘴 好好跑選舉很難嗎？
推 lunarblue: 看不懂中文嗎?方法不是早提了
→ greedystar1: 你看黃粉之前有說過誰的壞話?
→ lunarblue: 你覺得不好，但也沒提出其他方法
推 kutkin: 清黨....請問憑啥？ 吵架就能開除嗎
→ kutkin: 是你在那批評人家做不好呀
推 sungyahui: 黃太理想，沒辦法看清現實
→ kutkin: 提的方法也是...
→ kutkin: 我覺得很正常，沒什麼做不好的
→ lunarblue: 是不能批評嗎?不然現在這樣互吵是處理
→ lunarblue: 的很好嗎?
→ kutkin: 國昌退黨更好笑....
噓 greedystar1: 在陳說出屁話前 沒人說放棄區域立委
→ kutkin: 現在是沒辦法的辦法，黨內吵架很正常
推 marymary123: 推你這篇，角色不同罷了就是個死局
→ kutkin: 你講的兩個方法我看都不可行
→ lunarblue: 嗯~~所以現在時力黨內這樣很正常
→ kutkin: 很正常呀，每個政黨都經過這樣的衝突
噓 swimming3: 不跪舔就不能選？難怪林洪舔好舔滿
→ kutkin: dpp kmt也是一樣
推 lusifa2007: 要做小綠那我票投大綠這就好
→ kutkin: 但dpp沒開除11寇
→ lunarblue: 人家是衝突妥協進步，時力是衝突衝突衝
→ kutkin: 所以我不懂什麼清黨是怎清
→ swimming3: 既然時代力量弱到無法獨立拿下任何一席
→ lunarblue: 突~~沒有方案
→ kutkin: 現在才經過多久...
→ swimming3: 區域立委，那不跟民進黨合併的理由
→ kutkin: 11寇至少吵3年好嗎
→ swimming3: 是什麼？
噓 greedystar1: 說一句現實話 林洪就少數派又不服輸
→ greedystar1: 感覺又跟民進黨談好了沒辦法交代啦
→ swimming3: 林洪幹了3年多立委，結果還是要靠跪舔
→ swimming3: 民進黨才能拚連任？
→ greedystar1: 要談整合可以阿 誰 你林洪還是主席?
噓 lifesoar: 不就時力自己沒本事選區域要靠禮讓 政
→ lifesoar: 治分贓阿
→ kaodio: 可4黃也不選區域了 哈哈 早知道可以躲不分
→ okhy: 時力現在就是在看黃怎麼做阿，但黃有一副我
→ insect0816: 腸粉不說人壞話？也太好笑
推 lunarblue: 昌神也幹了3年區域立委啊，怎麼不拚區
→ okhy: 又不是決策者，實質上他就是時力的主席，他
→ lunarblue: 域立委的連任?
→ okhy: 真的需要承擔責任跟黨內溝通，該走什麼路線
→ swimming3: 然後再嗆黨內同志揭弊害人不能好好舔
→ kaodio: 區就好了 林黃退黨有夠傻的
→ okhy: ，總統時力不表態也可以啊，總要形成共識讓
推 s916813: 他這麼清高明年政黨票也別想要綠票了
→ greedystar1: 林洪如果覺得這樣比較好選就祝福他
→ okhy: 黨繼續也下去阿！一直在內耗，又互嗆，還沒
→ okhy: 選都快解散了
噓 NTULioner: 舔起來 噁心政治
→ lifesoar: 今天為了選立委靠別人 那天出賣自己的
→ lifesoar: 良心也不意外 像這種小綠心態早該滾了
→ NTULioner: 以前是選賢與能 現在是協商跪舔
→ kaodio: 當初應該就放棄區域 然後林洪黃3個抽籤決
→ greedystar1: 奇怪 怎麼有綠票會投時代的錯覺呢?
→ NTULioner: 不同流合污還會被罵 笑死
推 kutkin: 什麼叫實質主席...
→ NTULioner: 華人世界素質就是這樣糟
→ kaodio: 定不分區順序 完美
噓 swimming3: 無法連任是選民的選擇，要不要為了連
→ insect0816: 國師不敢自己御駕親征 憑什麼服眾 叫
→ insect0816: 大夥去當炮灰來眾星拱月？把時力搞成
→ insect0816: 一人政黨就是如此
→ swimming3: 任而舔好舔滿就是自己的選擇了
推 s916813: 他政黨票的基礎一直都是淺綠加上中間
噓 greedystar1: 奇怪了 柯建銘也沒要選怎麼沒人罵他
→ s916813: 現在把綠的趕走中間的又有柯
→ okhy: 其實有時候合作大家想太多，就是聯合次要敵
→ s916813: 明年保5趴都很困難了
→ okhy: 人打擊主要敵人而已，親民黨黃珊珊也和dpp合
推 kutkin: 如果時是淺綠  你知道2016 時力加民進黨破
→ okhy: 作過，難道他們理念一樣嗎？也不會有人說黃
→ kutkin: 50%
噓 bybus: 為什麼需要協商? 我的票何時輪到DPP決定?
推 joanying: 誰不吵？民進黨王定于今退中常委，國民
→ joanying: 黨更熱鬧。時力加油！
→ insect0816: 可是腸粉只會說其他人廢材 覺得其他人
→ okhy: 珊珊是小綠吧
→ kutkin: 阿泛綠有這麼大啊
→ insect0816: 廢就自己出去選看看啊
→ kaodio: 就有政治潔癖的主子和粉粉 自己慢慢玩吧
→ greedystar1: 民眾黨什麼咖會出來選都還沒定論欸
→ greedystar1: 你確定要談這個?
推 swimming3: 為了連任個立委就願意舔好舔滿，為了
→ omage: 1-6是怎麼得出路線不明的結論的？結論應該
→ omage: 是:黃的路線就是黨的路線，洪林才是少數
→ laroserose: 有人酸Dpp禮讓，小黨一開始被禮讓又
→ swimming3: 其他更大的利益誘惑時呢？
→ laroserose: 怎樣?! 現在2大黨政治，沒Dpp禮讓會
→ laroserose: 有時力? 難道kmt會讓你?? 別忘了你還
→ greedystar1: 到底誰說別人是廢柴 你看到是DPP吧
→ laroserose: 是個年輕的黨，禮讓也是一個機會，讓
→ laroserose: 你有把Dpper變成時力 粉的機會，如果
推 s916813: 基本盤就是綠啊不然你以為18趴那些會投你
→ laroserose: 做的好，這些人以後都會是你的
噓 bybus: 簡單說就是陳入錯黨 沒有想做事只想選舉
→ laroserose: 要穩住鐵票，不是短期可達成的事
推 kutkin: 小綠就是小綠 跟時力根本不和
→ greedystar1: 3Q禮讓去打顏家 真是好讓好讓喔
→ greedystar1: 都快變成消波塊的形狀了 禮讓哩
→ s916813: 黃這次不下去選區域最傷的絕對是政黨票
→ bybus: 只有黨工的票才會任黨宰割
→ kutkin: 看到時力打菸就跳腳
噓 swimming3: 「讓你有機會把Dpper變時力粉」？！
→ kutkin: 小綠怎可能轉時力
推 ims531: 就跟一例兩修一樣 理想跟現實是有差距的
→ swimming3: 你當Dpp是白癡嗎？幹嘛平白無故製造
→ ims531:  妥協是必要之惡
→ laroserose: 3Q如果覺得Dpp是禮讓，又是個爛缺，
→ laroserose: 他也可以不去啊，難道Dpp有逼他??
推 s916813: 真的不顧政治現實覺得有理想最棒就會再被
→ swimming3: 威脅？當然只有舔好舔滿才禮讓你
→ s916813: 淹沒一次
→ kutkin: 3Q的確腦袋....
→ kutkin: 我不知道他在想啥啦
→ laroserose: 不然你要妄想kmt給你機會??
→ kutkin: 3Q連議員都勉強 還去鄉下選立委
推 JuanWang: 說真的啦 國昌當年還不是靠dpp禮讓才上
噓 greedystar1: 所以DPP只讓艱困選區 其餘我全都要
→ JuanWang: 別說什麼汐止藍大於綠 dpp不甩你跟你硬
→ greedystar1: 這叫做禮讓 你敢說我還不敢聽哩
→ JuanWang: 選到底你覺得國昌有勝算？
噓 swimming3: 要是每件事都非得顧政治現實，現在仍
→ JuanWang: 這四年國昌也監督dpp不少法案弊案
→ laroserose: 3Q就人家願意挑戰啊，輸了又如何? 會
→ JuanWang: dpp今年也繼續讓你 讓反kmt的票能集中
→ laroserose: 少塊肉嗎?
→ JuanWang: 國昌是覺得接受禮讓=小綠嗎？
→ swimming3: 該是Kmt一黨獨大啦
→ JuanWang: 那不然時力區域可以跟dpp硬幹到底啊
推 s916813: 肥迪當初選中正萬華還不是不被看好結果
→ JuanWang: 票數分散 最爽的就是kmt
→ s916813: 人家贏了
→ kutkin: DPP攻不下叫禮讓
→ greedystar1: 來 現在開始 大提名時代 全部來提名
→ kutkin: 我看一次笑一次
→ laroserose: 你覺得是Dpp攻不下讓你也好，你也可
→ laroserose: 以不去啊
推 PerFumeLove: 支持國師退黨
→ s916813: 你不下去基層這個當永遠不會多大啦
→ kutkin: 國昌不去又有人吱吱叫
噓 seventhmoon: 綠共自己也選不上的地方就派小綠去
→ greedystar1: 笑死人 DPP先選好選的 憑什麼?
→ kutkin: 綠綠真的很煩
→ seventhmoon: 上了就說都是我的功勞
噓 swimming3: 當初派姚出來選時，怎沒想到要讓反
→ kutkin: 推人入火坑又嗆人怎不跳坑
→ seventhmoon: 這不就是慣老闆？雞巴上司
→ swimming3: Kmt力量集中？
→ laroserose: 不然大藍願意禮讓小綠嗎?
→ seventhmoon: 有功他的，有過你的
→ greedystar1: 時代在基層 有人才有熱情 幹嘛讓DPP
→ s916813: 實力決定一切啊14年也是民調決定啊
噓 aassddgg: 講白點就是其他人太廢 黃一個人票多 不
→ swimming3: 現在民進黨禮讓的考量根本不是打不打
→ aassddgg: 然著麼不敢膩
→ swimming3: 倒國民黨，而是被禮讓的人願不願意跪舔
→ greedystar1: 現在全部都提名 報名前來辯論阿
→ greedystar1: 我笑你呂二代不敢啦
→ laroserose: 禮讓二字不好，那用合作可以嗎? 柯不
→ insect0816: 3Q選得很開心 很有衝勁啊 他只在乎能
→ laroserose: 就一開始和綠的合作，你看他吸走了多
→ laroserose: 少淺綠白粉
→ insect0816: 不能打倒國民黨 那管什麼大小綠
推 swimming3: 你真當民進黨白癡嗎？國民黨倒了，以後
→ swimming3: 民進黨要怎麼選？
推 kutkin: 北市至少是扁扁有拿過的
噓 greedystar1: 三角堵的全部出來辯論 不要談禮讓
→ swimming3: 醒醒吧，全世界最不願意國民黨消失的
→ kutkin: 國民黨倒了 芒果乾賣不出去
→ swimming3: 就是民進黨好嗎？
→ kutkin: 國民黨一定要在 才能隨時提款
→ greedystar1: 趕快辯論完 初選民調比照柯文哲模式
→ kutkin: 山嘛228 海嘛芒果乾
推 s916813: 所以時力覺得老k復活很棒嗎？
→ swimming3: 哪一次民進黨執政，沒有讓國民黨滿血
→ swimming3: 復活的？
→ kutkin: 真的要國民黨消失，完全執政就可以玩死國
→ sangoking: 反紅媒前很清高的撂下一句不當小綠否則
→ swimming3: 所以時力覺得別用「打倒國民黨」這個
→ sangoking: 脫黨  然後呢  靜靜的等這句話發酵
→ kutkin: 結果討黨產也才討到救國團
噓 wolf9420: 磁吸已經出現了，還在想什麼禮讓
→ sangoking:   讓黨內互打  咬完後該走的走  剩下
→ swimming3: 幌子，逼人跪舔
→ sangoking: 的都我的形狀  離開的有口出惡言嗎  沒
→ sangoking: 有  還要繼續被昌粉嘲諷  真屌
→ swimming3: 民進黨完全執政，國民黨滿血復活，第三
推 leoliu3509: 時力需要跟dpp協商立委分配，無疑是
→ leoliu3509: 自己不爭氣，還要看別人的臉色才有飯
→ leoliu3509: 吃
→ insect0816: 不想當小綠 那有想過任何不需綠禮讓就
→ insect0816: 可以勝選的方法吧？叫藍營不派人 TMD
→ swimming3: 勢力全都死光光，白癡才再相信要合作
→ insect0816: 也不派人？
→ swimming3: 消滅國民黨
推 malisse74: 國民黨怎麼可能玩得死 是在開玩笑嗎
推 lo0945: 小綠可行但時力的初衷就不是要當小綠啊
推 s916813: 死光光在哪台北高雄議會拿不少席欸
→ malisse74: 韓都爛成這樣了 還有三成支持率
噓 seventhmoon: 每次綠共上台台灣就會面臨亡國危機
→ malisse74: 票就在那邊 你怎麼玩死國民黨
推 leoliu3509: 每次選都要靠民進黨分配席次給你，長
→ lo0945: 要當小綠自離剛好，還時力乾淨的第三方勢
噓 swimming3: 選不上就選不上啊，不然咧？
→ lo0945: 力
→ leoliu3509: 久以來是靠不住的
→ seventhmoon: 真不知道台獨何日才會成功
→ swimming3: 用選不選得上來逼人跪舔，跟對面拿經濟
→ swimming3: 逼企業跪舔的有什麼不同？
→ swimming3: 只要不表態支持小英，就讓你不能連任喔
推 Lomax: 推這篇
推 jevin: 黃國昌可以退黨  去tmd掛不分區第一名
推 swimming3: 會妥協這種威脅的政客，最好值得支持啦
→ swimming3: 韓國瑜這種咖在國民黨執政時，根本沒戲
推 leoliu3509: Seventhmoon 跟蔣介石反攻大陸一樣，
→ leoliu3509: 都是狗屁只敢講不敢做
→ swimming3: 反而在民進黨執政時，突然崛起
→ swimming3: 你說民進黨真想滅了國民黨？
推 MATSUICHIRO: 黃不是創黨成員 而真正問題出在昌粉
→ swimming3: 說說看啊，消滅國民黨對民進黨的好處是
→ swimming3: 什麼？
→ swimming3: 到現在還在聯合次要敵人打倒主要敵人的
推 batis: 推
→ swimming3: 到底有多天真啊？
推 leoliu3509: 同意swimming3看法
推 cerberi: 56不完整
→ cerberi: 5 是否立即合作 或再談更好條件
噓 RAY1203: 時代力量的中心思想是走出自己的路成為
→ cerberi: 6 依民進黨釋放出來的洞或坑
→ RAY1203: 第三勢力，不是成為第二個台聯黨
→ cerberi: 能拿到支援的很可能只有2~3位
→ cerberi: 其他黨員必須全部犧牲
噓 chentosi1217: 自以為理性分析，骨子裡就是綠粉。
→ chentosi1217: 說來說去就是黃國昌壞壞要負責，你
→ chentosi1217: 以為一開始時代有票是因為綠？
推 cerberi: 真的禮讓把好選的放出來 又不捨得
→ cerberi: 把難選或根本是火坑的放出來 不叫合作
→ cerberi: 叫找炮灰
推 s916813: 時力支持者都不願認清他們支持者跟dpp就
→ s916813: 是有一定程度重疊
→ s916813: 你現在貼人家小綠那你政黨票是不要了嗎
→ s916813: 還是你以為你的票都是中間的會不會太不顧
→ s916813: 現實
推 twlicn: 我覺得去tmd比較好
噓 swimming3: 和Dpp重疊的那一部分，政黨票會投誰？
噓 chentosi1217: 綠粉就一堆人渣賤畜，把你丟去當砲
→ swimming3: 會因為黃也跟著舔好舔滿就該投時力？
→ chentosi1217: 灰=禮讓。屎尿自助餐吃爽爽滿嘴糞味
→ chentosi1217: 噁心到不行
噓 Glucophage: 陳真他媽的天真，好選的話人家會讓你
→ swimming3: 黃不舔還有腸粉基本盤，舔下去就都沒了
噓 dudee: 現在政治文看到會上色的，我就忍不住....
PCMAN 愛用者臭了ㄇ

※ 編輯: TwoSeam5566 (140.112.217.58 臺灣), 08/16/2019 01:48:18
噓 chentosi1217: 我就問你既然大綠小綠都是綠你憑啥
→ chentosi1217: 要我投你時力
→ swimming3: 原來當初諾曼第登陸搶灘的士兵，要感謝
→ swimming3: 大家禮讓他們有這個機會當炮灰喔
噓 DarthCod: 沒跟你跪舔就是路線不明啦
推 s916813: 所以你覺得2014沒有dpp的去投時力政黨票
→ s916813: 還有你知道有種東西叫配票嗎
噓 swimming3: 國民黨越強大，民進黨越能賣芒果乾
→ swimming3: 時力越強大，就顯得我民進黨太廢
→ swimming3: 你是Dpp，你要消滅誰？
推 dapple: 只能說2016黃選的太順利 讓他不珍惜這席
→ dapple: 區域 他可以不選 但其他隊友還要選
→ swimming3: 所以你覺得若是時力舔好舔滿，2020
→ swimming3: Dpp會呼籲支持者政黨票投給時力？
推 s916813: 在這樣高高在上就看時力被碾壓一次了
→ swimming3: 你以為2020Dpp還有幾席不分區？
→ dapple: 政黨票本來就各自努力 有問題的是區域
推 tn00371115: 屁孩會噓你
推 rndsulgye: 本篇正解
→ dapple: 你以為區域立委靠時力10%支持度可以上喔
推 s916813: 時力現在連保三都有困難了還質疑別人欸
推 ms893030: 幫你補血，這裡昌粉很多
→ dapple: 不合作就是區域每區都吃土當炮灰 爽到KMT
推 ciikaow: 選不選的上應該是看能力而不是協商來的吧
→ ciikaow: ？
→ s916813: 人家清高啊覺得我們都是舊政治
→ dapple: 黃國昌能力那麼好 怎麼無法連任汐止
噓 bkool: 說要努力內部解決 然後不去罵投票輸了退黨
推 swimming3: 艱困區爽到Kmt=爽到Dpp，這樣你懂
→ dapple: 都看能力 不靠協商 真是很理想派耶
→ s916813: 鳳山和淡水都選不上吧
→ swimming3: Dpp的戰略了嗎？
推 xxxcristo: 黃不是創黨成員吧，不是後來被勸加入的
→ xxxcristo: 嗎
→ s916813: 還硬要選是爽到誰
噓 dudee: 第一點最重要 想貼大綠的既然在黨內說服不
→ swimming3: 就是寧可爽到Kmt,也不能讓不願跪舔的
→ dudee: 了決策委員們 不就自己退出了嗎？黃不是黨
→ dudee: 主席也不是委員 還要負責那麼多？
→ swimming3: 第三勢力成長茁壯啊
→ dapple: 又不是合作就叫跪舔 人家給你一區經營
推 tooth9: 推你
推 amineko: 推
→ dapple: 你自己經營不善倒了 還擺高姿態
推 s916813: 鳳山淡水不派人一對一時力也選不上啦
→ s916813: 講的都別人的錯一樣
推 amineko: 陳公開指責不妥，但黃跟酸民一樣在網路留
→ dapple: 領地都免費給你 不是很有能力怎麼經營不起
→ amineko: 言酸，和自己的同溫層粉絲取暖也超瞎
→ s916813: 要給時力選但你們要證明你們會贏啊
推 swimming3: 馬囧是不是也可以說，我都讓你Dpp完全
→ swimming3: 執政了，整個國家都給你了，怎麼還芒果
→ swimming3: 乾這麼重？
噓 kenjohn: 沒有決策委員不敢違背這件事，會議記錄根
→ kenjohn: 本不公開，外人不會知道，然後週二開決策
→ amineko: 就算不是決策委員，處理黨內分歧也不是這
→ kenjohn: 委員會時都有討論到洪慈庸要討論的東西，
→ swimming3: 還領地咧？民進黨禮讓的那一席是民進黨
→ amineko: 樣做的吧
→ kenjohn: 甚至他還笑著離開，之後又臨時開記者會，
→ kenjohn: 很明顯就是要拖整個決委會下水
→ swimming3: 自己來可以穩上的？
推 loki94y: 就給黃一個人玩囉 柯都知道要睜隻眼閉隻
推 dapple: 就算沒穩上 DPP只要提名你時力也不會上
→ amineko: 是不打算好好經營政黨要棄船了嗎
→ loki94y: 眼了  搞到現在黨都破了 加入台民黨吧
→ dapple: 以2016就算那三席都輸 DPP也沒差啊
→ dapple: 但你時力少那三席就是吃土 沒黨團
→ loki94y: 黃搞到現在只能加入台民黨不分區囉
推 swimming3: 你說到重點了，Dpp始終都是拿沒有也沒
噓 kenjohn: 還有不要再帶風向說國昌沒做選服，他每次
→ swimming3: 差的東西跟人家談合作，成功了叫我禮讓
→ kenjohn: 工作會報選民服務明明一堆，汐止交通他從
→ kenjohn: 16年質詢到現在了，沒改善不去罵政府，反
→ swimming3: 你，失敗了，叫你自己不爭氣
→ kenjohn: 而罵國昌？
感謝圈內資訊！
但是為什麼我看到一堆人說黃超級不重視地方服務啊？

※ 編輯: TwoSeam5566 (140.112.217.58 臺灣), 08/16/2019 02:08:21
噓 chewzhang: 什麼都要黃國昌負責就是了
→ swimming3: 靠這種合作活下去的政黨，跟靠中國活下
→ dapple: kenjohn那你說選服都有做為何無法連任
→ swimming3: 去的企業有什麼不同？
→ swimming3: 若真的希望台灣能有健康的多黨政治，就
→ kaodio: 現實就是屎力崩潰了 檢討藍綠無濟於事 人
→ swimming3: 該鼓勵這種勇於做自己的政黨
→ kaodio: 家藍綠有本錢崩又再起 屎力有這個本事嗎XD
→ kenjohn: 然後某樓在那邊靠邀選不上就不能選，好一
→ kenjohn: 個民主社會呵呵
→ kenjohn: 民進黨現在打算放生許，不投注太多資源在
→ kenjohn: 他那邊好嗎
→ kenjohn: 況且鳳山一個是KMT 一個支持九二共識 時
→ dapple: 台灣也跟美國合作對抗中國阿 你怎麼不拿
→ kenjohn: 力提名鳳山明明很正常
→ dapple: 這個比喻 要拿台商跟中國關係比喻
噓 swimming3: 真正有票的選服是跑紅白帖、是銷罰單
推 s916813: 那就勇敢做自己想看如此清高可以拿幾席
→ kaodio: 綠跟柯合作---失敗收場 現在輪到屎力了
→ dapple: 難道你要嗆美國不要當小弟 不買美國武器嗎
→ kenjohn: 說不重視地方服務的就佛地魔那些智障啊，
→ kenjohn: 因為他們認為所謂地方服務就是跑紅白帖，
→ kenjohn: 結果佛地魔自己明明也沒什麼在跑Zzz
→ kaodio: 所以地方服務都假的啊 有沒有票才是真的
推 s916813: 有沒有服務去基層跑一下就知道了
→ kaodio: 這就跟小時候念書一樣 以為坐在書桌前面就
→ kaodio: 有100分喔 加油好嗎
→ kenjohn: 一堆人都只會網路看世界，佛地魔講的話也
→ kenjohn: 有人在信呵呵
→ kaodio: 事實就是黃不敢選啊
→ dapple: 事實就是不選阿 只會怪選民素質
推 swimming3: 中華民國本來就一路跪舔美國啊
噓 chentosi1217: 事實也是選民智商就那樣啊
推 holebro: 小綠們都退一退沒差 時力沒救了
推 s916813: 如果有服務就下來選啊
噓 greedystar1: 全部提名 全部辯論 初選看誰是廢物
→ s916813: 不要派主任犧牲打啦
→ swimming3: 跪舔了那麼久，怎麼芒果乾越來越重？
→ swimming3: 跪舔換來的，永遠都是不可靠的
→ dapple: 選民智商選前就知道了 不要想爽又愛嫌
→ shadow5402: 小綠可行？但台灣過去所有的小綠小藍
→ shadow5402: 最後都是泡沫化了耶，看看台聯、親民
→ shadow5402: 黨跟新黨
推 kenjohn: 沒人怪選民素質好嗎，通常會說國昌怯戰的
噓 snowsdream: 當小綠一樣會泡沫化 投小綠幹嘛不投大
→ kenjohn: ，都是怕國昌在不分區搶走側翼小黨的票啦
→ snowsdream: 綠 還不懂？
→ kenjohn: ，阿對了，怎麼沒人敢說柯建銘？
→ swimming3: 你難道會希望每個政治人物都像洪林這麼
→ greedystar1: 媽的只會勸退時代 為啥不是dpp退出?
→ s916813: 也沒有一個是中間的活下來啦
→ swimming3: 「識時務」該跪舔時立刻舔好舔滿？
→ dapple: 你只會舔跟不舔 好像沒有其他策略
→ greedystar1: 主任夠打你dpp了 全部來辯論阿
推 kenjohn: 不然叫沈發惠來跟賴嘉倫選嘛，只會一直吃
→ kenjohn: 豆腐，事實就是趴國昌去不分區所以一直急
推 swimming3: 所以大藍努力消滅小藍，大綠也努力消滅
→ kenjohn: 著罵他
→ swimming3: 小綠，一堆人在那邊以為Dpp真心希望第
→ greedystar1: 你以為黃國昌的案件是憑空生出來的
→ swimming3: 三勢力茁壯的，到底信仰有多深啊？
→ greedystar1: 還不是有這群時代黨工處理的打你dpp
→ kenjohn: 照你那有做選服就一定要選連任的邏輯，那
→ greedystar1: 不敢打的案子 主任夠用了啦
→ kenjohn: 是不是區域立委下一屆不想選這屆就可以擺
→ kenjohn: 爛啊，還有柯建銘怎麼怯戰了？
→ dapple: 時力有危機又不是DPP害的 台民影響比較大
→ swimming3: Dop要的是披著中立外衣的側翼，而不是
→ swimming3: 真正的第三勢力
→ kenjohn: DPP不只是不希望第三勢力崛起，還不希望K
→ kenjohn: MT真正被消滅呢，不然哪來提款機
→ greedystar1: 全部來辯論 主任pk沈 不要輸掉嘿
→ dapple: 罵一罵就有票 那國昌罵那麼久怎麼還是這樣
推 f1426871: 關鍵是當大綠擺明了要跟你「好好」談區
→ f1426871: 域立委時，就代表只能吞了不然區域真的
→ f1426871: 等著全滅，可是繼續每次選舉時都要用談
→ f1426871: 的才有票，那選民為何要投給你們
推 swimming3: 黃和洪林除了舔和不舔，有什麼其他差別
→ kenjohn: 所以我說，台灣選民還是沒有進步的嘛，還
→ greedystar1: 不要私下談 公開辯論 3角堵都來辯論
→ kenjohn: 活在只有藍綠的思維
→ swimming3: 台灣對美國，除了舔和不舔，還有什麼
→ swimming3: 實質策略？
→ dapple: 進步要時間的 你以為老人瞬間死光?
推 s916813: 到底是誰在吃誰豆腐啊沈不選也被黃嘴
→ kenjohn: 現在就一直跟DPP合作，到時候只有被綁死
→ swimming3: 買個武器價格貴了，你敢還價嗎？
→ kenjohn: 的份，因為只要喊集中選票時力想吭聲也無
→ s916813: 一堆左膠只要不是100分就都不夠進步啦
→ kenjohn: 法呵呵
→ greedystar1: 沈不選你管黃國昌選不選啦 邏輯哩
→ dapple: 你有辦法可以一邊合作一邊成長阿
→ greedystar1: 沈不就很強 出來跟主任辯論談政見阿
→ kenjohn: 啊黃不選你們綠綠是不是也在嘴？很簡單啊
→ kenjohn: ，叫沈發惠下來選，我相信國昌奉陪到底
→ dapple: 你要不合作直接轉型雲政黨 也是你的選擇
推 HellFly: 老人不改變 但年輕人不能步入後塵 所以需
→ dapple: 看起來國昌就很想轉型雲政黨 靠空氣票
→ HellFly: 要慢慢把藍綠的思維改變
噓 KANGTA23: 抓蟑螂囉～
推 s916813: 笑死跳下去幫你黃國昌解套喔
→ s916813: 打什麼算盤因為別人看不出來
→ kenjohn: 聽你講合作合作的，就知道眼裡只有藍綠呵
→ kenjohn: 呵，時力不是誰的側翼團體好嗎，是一個獨
→ KANGTA23: 芒果乾最實際惹～
→ kenjohn: 立政黨 搞清楚
→ s916813: 就祝福了期待時力能上幾席了
→ kenjohn: 什麼邏輯，沈發惠不選是禮讓，黃國昌不選
→ kenjohn: 是怯戰，啊現在叫沈發惠來跟黃國昌選你又
→ kenjohn: 說幹嘛幫黃解套
→ dapple: 真的只能祝福了 先幹掉台民保老三地位吧
噓 swimming3: 某D的態度跟習大大還真有87%像耶
→ kenjohn: 試著把藍綠的框架拿掉再來看事情吧 晚安
→ KANGTA23: 英靈殿又要刻上誰名～？
噓 s8800892000: 是國溼以為時力能跟他尬廣跟上
→ swimming3: 「不合作？那就別怪我玩死你囉」
→ swimming3: 「別怪我沒有給你機會喔」
→ s8800892000: 誰知道裡面一堆只是想喝DPP剩湯
→ kenjohn: 喔對了，去打聽一下鳳山基層民進黨員吧，
→ kenjohn: 這次很多都不支持許了
推 ospsosps: 如果現在跟DDP妥協了，那明天就不能跟共
→ ospsosps: 產黨妥協嗎？理想和現實很衝突，但當初
→ ospsosps: 投你時代力量的，不就是看重你們的理想
→ ospsosps: 嗎？為了現實放棄理想，本末倒置了吧？
→ kenjohn: 推o大 如果要這樣，還不如投民進黨就好
→ swimming3: 要妥協現實，那現在還是Kmt一黨獨大啦
→ swimming3: 當初黨外運動的前輩哪個不是用理想去
→ swimming3: 跟現實對著幹？
推 rickylin: 昌粉認為政治很骯髒 你這說法是垃圾政
→ swimming3: 只不過現在大魔王變成Dpp而已
→ dapple: 我只是覺得築夢要踏實啦
推 h40209: 問題是黃國昌太認真，政壇根本沒半個立委
→ h40209: 有他這種能力膽試，這才是當初投時代的原
→ h40209: 因啊，不然民進黨自己一堆弊案擺爛，你洪
→ h40209: 林還要去蹭人氣我投你幹嘛
→ kenjohn: 不過說到陳雨凡，他真的帶風向功力一流，
→ kenjohn: 明明自己先嗆國昌，再來截圖國昌回嗆的留
→ kenjohn: 言在那邊哭哭，打人喊救人。
→ kenjohn: 不過他這波真的讓他賺到聲量啦，讚數有變
→ kenjohn: 多，可能以為讚數代表選票吧 黨內互打不
推 julia66: 你看得很清楚
→ kenjohn: 用錢^^
→ dapple: 實事求是來追求理想 比較合理一點
推 swimming3: 黨國時代，把Kmt踢到在野，你覺得這個
→ swimming3: 夢踏實嗎？有群人就是這麼不踏實的幹了
→ dapple: 那你知道他們跟地方派系妥協才有現在的嗎
→ dapple: 結合地方派系是踏實還是不踏實阿
→ swimming3: 中國那麼大，美國那麼遠，你覺得抗中
→ dapple: 是完全靠理念亂衝就打下江山的嗎
→ swimming3: 踏實嗎？要不要跟現實妥協咧？
推 kenjohn: 誰說靠理念就是亂衝？
→ dapple: 現實就是統一死路一條阿?不知道嗎?
→ dapple: 你會沒事去找死然後說這是妥協嗎
噓 LOVEMS: 話可以倒著說
推 swimming3: 所以你當時就篤定他們有辦法打下江山？
推 ray10133: 又想改革又想蹭泛綠選區 才需要和dpp整
→ ray10133: 合 那你在人家的選區當選聽人家的話 那
→ ray10133: 還能怎麼改革國會？
→ swimming3: 所以時力再繼續跪舔Dpp難道就不是死路
→ swimming3: 一條？
→ dapple: 所以國昌有聽話嗎?為什麼整合就一定要聽話
推 kenjohn: 拿人手短 吃人嘴軟啦
→ dapple: 這次DPP還是要給國昌選阿 他自己放棄的
推 HellFly: 現實是強國就是把我們壟斷 國際間都站在
→ kenjohn: 笑了，黃國昌明明一直都沒表態要選，沈自
→ dapple: 有因為國昌不聽話 就叫沈發惠回來選嗎?
→ HellFly: 中國那邊 國與國是談利的 不會看你可憐的
→ swimming3: 所以這篇不是就在討論黃為什麼不聽話
→ kenjohn: 己退掉然後再說民進黨很偉大
→ HellFly:  但在我們的理想中我們不會妥協的
→ kenjohn: 這不是吃豆腐？
噓 LOVEMS: DPP就故意假裝賣人情呀 這樣以後國昌打弊
→ LOVEMS: 案就可以光明正大喊背骨了
→ kenjohn: 自己選不贏就吃小黨豆腐，討好他們叫他們
→ kenjohn: 去選，選上了是禮讓，選不上也不乾他們的
→ kenjohn: 事
推 cul287: 你看昌粉狂噓就知道沒救了
→ kenjohn: 真的 假裝賣人情 這次私菸案國昌早就看清
→ kenjohn: 了吧，拿人手短吃人嘴軟啊
噓 zxcasdjason1: 笑死 一堆菸粉幹幹叫 現在黃不走說
→ kenjohn: 讚 只有綠粉可以推文，幫國昌講話就是沒
→ zxcasdjason1: 貪圖不分區，到時出走他黨也被你們
→ kenjohn: 救 真民主
→ zxcasdjason1: 叫背骨昌呢 少他媽噁心講些幹道理
→ zxcasdjason1:  不爽就不爽。
噓 z030060374: 所以綠的沒派系鬥蒸嗎？一言不合就退
→ z030060374: 黨  笑死
→ zxcasdjason1: 反正菸粉只希望把黃軟禁在黨內當小
→ zxcasdjason1: 丑而已啦，我有講錯嗎。
噓 swimming3: 原來不屬於自己的東西也可以禮讓給別人
→ swimming3: 那2016時力也在很多區域禮讓了Dpp耶
→ cul287: 陳述事實 昌粉不敢面對R
推 asdf6630: 我不覺得他有很想讓時代力量繼續
→ kreator666: 2016汐止不叫禮讓？因為黃想在自己家
→ kreator666: 鄉汐止選硬把沈發會喬掉 沈的民調明
→ kreator666: 明比較高
→ kreator666: 昌粉你們在討厭民進黨也不能竄改歷史
→ kreator666: 蔡英文為了你個外人得罪自己人 不知道
→ kreator666: 她現在後悔沒
推 swimming3: 把民調高的硬換民調低的？咦？不是說要
→ swimming3: 消滅國民黨嗎？
→ swimming3: 所以故意派民調的的去選？那應該叫禮讓
→ swimming3: 國民黨吧？
→ swimming3: 說穿了不就是Dpp根本就認為沈跟黃都不
→ swimming3: 會上，誰落選都沒差
→ swimming3: 小英當然後悔啊，他要的是聽話的側翼
噓 pouy: 重點是 靠DPP選上了 然後呢?
→ pouy: 與其當DPP附庸 不如直接入DPP 何必
→ swimming3: 要煙案線報是給林或洪，那該有多好
推 swimming3: 林或洪一定有更「識時務」的處理方式
推 aa874125: 歷史證明 抱大腿的小黨沒一個有好下場
→ aa874125: 只會逐漸消失 所以走自己的路才是正道
→ aa874125: 事實就是時代的區域立委跟戰神比起來就
→ aa874125: 是渣 如果他們有戰神的一半功力 根本不
→ aa874125: 用擔心沒區域 頂多換不分區
→ fish10241: 戰神都不玩區域了，台灣的選民素質不用
→ fish10241: 太期待
→ ms0529876: 你靠大黨建起來的勢力 不就都是別人的
→ ms0529876: 形狀了嗎
→ ms0529876: 大家都有明確一致的目標才有長遠的可
推 lovemeandyou: 對 最悲哀的事大家對於立委是什麼
→ lovemeandyou: 完全沒概念 只選黨不選人 悲哀
噓 SuperPenguin: 民進黨先自己好好回應那些弊案再說
噓 yokoleo: 怎不是小夥伴去配合國昌，低能DPP
→ jay0215: 讓民進黨不爽就沒的選 原來我不在民主國
→ jay0215: 家 原來要讓藍綠兩黨爽了 才能選?!
推 HappyKH: 推整理
推 a631097: 需要民進黨支持所以不能爆民進黨弊案
→ a631097: 那其他區以後想提名先協調比民調也一定輸
→ a631097: 最後還是變下一個台聯罷了
噓 SOneal: 所以當初說好要當第三勢力也只是騙票囉？
推 seraph01: 就算高瞻遠矚，但搞到船員跳船甚至沈船
噓 wulaw5566: 協商一堆艱困選區還是穩死
推 rnazo: 推
噓 randyeee: 黃不是創黨元老，是後來才加入
噓 redeemangel: 內部解決機制一直都在
推 fakeoldboy: 他不算創黨黨員吧
噓 wantin1122: 他不是創黨黨員吧，比較好像的是創黨
→ wantin1122: 黨員落跑了都沒人去鞭
→ wantin1122: 好*笑*，打錯字抱歉
→ sgess: 小綠怎麼可行 基進還是綠黨當參考？
推 Ginpunch: 時力還是走國運昌隆黨路線就好了
→ Ginpunch: 反正其他人黃國昌也覺得扶不起
推 riker729: 很明顯啊 時力只靠黃國昌一人支撐
→ riker729: 但選舉得靠民進黨相讓 完全矛盾
→ riker729: 要靠黃國昌 又罵他不聽進諫
推 queenaswevo: 歐
噓 leo1990910: 那直接投民進黨不就連協商都省了？
→ Orangemikan: 是努力了4年，發現隊友都很廢吧...
噓 autumn06095: 你根本來造謠的 決策委員不同意小綠
→ autumn06095: 就退黨 他媽的關黃國昌屁事
推 Workshy: DPP初選時怎麼沒人叫小菸主動溝通、讓步?
→ newgpx: 國昌的性格在政壇實在不好生存
→ newgpx: 且不說他打不公義的事很認真 光就不協調這
→ newgpx: 一點 很多人就不願意共事 不好相處
→ newgpx: 在職場待過就知道 同事有個什麼都照規矩的
→ newgpx: 人緣都不會好 因為相處起來太累了
→ newgpx: 以選民角度來看 國昌很完美 但同事角度...
→ newgpx: 政治現實就是要互相妥協 國昌不願意
→ newgpx: 一個黨只有一個這樣 他會很紅 整黨都這樣
→ newgpx: 那個黨大概8年內瓦解 因為沒有選票
→ newgpx: 很多事 你不做讓步 地方的選舉就是沒票
推 fantasy2600: 覺得很可惜 時代從第三大黨變成這樣
→ fantasy2600: 肥迪跟洪姊 也依照昌粉定義小綠離開
→ fantasy2600: 不到四年的第三大政黨 就應該依照
→ fantasy2600: 某人堅持己見? 現在候選人就2個
→ fantasy2600: 支持 小英並且與民進黨合作不好?
→ fantasy2600: 那當初2016就應該別這種模式 才對
→ fantasy2600: 去年選舉 時代上的也不少 真是唏噓
推 OhYang: 時力跟民進黨的差距頂多1:4而已，手中握著
→ OhYang: 關鍵票卻連以戰逼和都不敢，這種行為跟國
→ OhYang: 民黨不敢對抗中國有什麼差別
推 neverending: 你這內文已經暴露你是dpp的粉絲
推 sggs: 去"協商"的小黨都是被幹掉，親民台聯不就是
噓 iapf: 你的意思是時力一定要靠黃國昌 carry ？那
→ iapf: 你們這黨不如解散。他才是你們正確的路線
推 smallrainy: 所以到了最後創黨都是假的啊 還不是跳
→ smallrainy: 脫不了藍綠 只有戰神真的為民著想而已
噓 BENCH5566: 沒差啊反正這兩個在立院也沒屌用 打弊
→ BENCH5566: 案挺勞權的也就黃跟徐而已，退黨那兩位
→ BENCH5566: 就去跟民進黨那群垃圾立委同流合污吧
推 NewPassat: 我是覺得黃應該退黨
噓 marc47: 一個黨是靠民眾，不是別的黨
噓 nkes60917: 民進黨網軍很害怕黃國昌不選區域進不
噓 lastpost: 現在就是小綠路線在黨內輸了 不服氣在
→ lastpost: 那叫囂
→ funfun789016: 黨內事務不適合在臉書上談
推 ilove5072: 其他時代立委就是嫉妒國昌又沒能力
噓 adad48362: 幹你老師民進黨不要貪污不就沒事了
推 noneed2argue: 推
推 KeyNT: 推！將他人的努力燃燒來成就自己的英雄虛榮
→ KeyNT: 還認為理所當然，反對檢討的都是混帳。
→ KeyNT: 然後支持者就跟著這作風攻訐貶抑其他人
→ KeyNT: 啊不就是不容批評，好棒棒的神？
推 TarikBlack: 也就表示整黨只有黃在輸出，其餘醬油
推 Adinger: 他要有黨才能當不分區啊..
推 noneed2argue: 這篇很清楚點出時力困境
推 route22: 打綠要去挖藍票啊啊啊 不然爽到的是闌尾
推 Zionward: 推 但昌粉不會理你
→ route22: 藍選民現在都欣賞黃國昌 但票不會給時力
→ route22: 政治就是這樣 雖然做對的事就走進死巷
→ route22: 爽到藍 最後死的還是老百姓
噓 hydd: 還要協商，不如直接加入資進黨==
噓 RAY1203: 想加入民進黨的就加入，那些只想著自身政
→ RAY1203: 治利益的，就去舔大黨，我們在乎的是黃國
→ RAY1203: 昌追弊案打貪腐，真正有在做事的立委
推 KeyNT: 反正黃國昌不在乎給予區域立委身分的選票
→ KeyNT: 也不在乎給予不分區立委身分的所屬政黨
→ KeyNT: 然後信徒對選票和政黨都譏笑嘲諷
噓 sungtau: 小綠可行現在時代就不會一副要倒不倒的
→ sungtau: 樣子了
→ sungtau: 目前的結果就是顯示小綠完全不可行
噓 zero50147: 淒涼個屁
噓 shokuo: 小綠可行?怎麼不加入DPP
推 ccvs: 推這篇 一堆推文一看就是五毛來亂帶風向的
推 libramog: 如果時力沒人氣 ddp為什麼要協商?
→ libramog: 如果不打出自己的路線增強實力
→ libramog: dpp就把你幹掉就好 誰要讓你
噓 gugugaga: 你做不出威脅人家為什麼要跟你協商
→ gugugaga: 你叫dpp去跟綠黨協商啊
推 larsnor: 協商就是利益交換  為了人民都只是狗屁
推 xslayer: 黃路線就是要放棄區域立委
推 wucrhow: 他就是要一群跟他一起揭弊的  誰知來的
→ wucrhow: 都是為了選舉舔綠不惜跟自家人分手的
推 aa1105aa: 不是啊 你要變小綠我就投民進黨就好啦
→ aa1105aa:  幹嘛投你
推 hachilou: 他可以退黨去加TMD啊
推 Orzleader: 如果時力沒了黃完全當小綠，那民眾投大
→ Orzleader: 綠就好。
推 ShaggyDogg: 說到底就是你人民這麼愛投藍綠 根本是
→ ShaggyDogg: 自虐 民智未開 有非藍綠就該直接投
→ ShaggyDogg: 因為沒有比投藍綠更糟糕的選項
→ MOSMOSQQ55: 小綠就永遠是小綠，不會變成大白…
→ MOSMOSQQ55: 時代力量當初就是打著監督兩黨，才拿
→ MOSMOSQQ55: 到一堆中間票
噓 mark7931: 喔
→ shadow5402: 說黃國昌堅持己見的，那個，洪林這樣
→ shadow5402: 不算堅持己見嗎？如果算，那憑什麼都
→ shadow5402: 嘴黃XD
→ Ten9: 你說的不對 現在就是讓自己黨立場堅定
→ Ten9: 立場搖擺 一下當小綠 一下又要監督DPP
→ Ten9: 為何不是展現出自己黨的特色來拉票?
噓 hcln24: 要當小綠不能抓綠共的弊案，滅一滅也好
噓 shadow77727: 有什麼道理
推 artpoet: 要當小綠就不用時力了,直接納入DPP就好了
→ artpoet: 都志不同道不合了,看是誰要走而已
推 leito: 合作又要保持小黨主體性真的不好拿捏
噓 arjai: 要當小綠我幹嘛投屎力?