Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」

[windcanblow (戲謔人生)]

※ 引述《posen2012 (posen)》之銘言：
: ※ 引述《TwoSeam5566 (二縫線型男)》之銘言：
: 黃組黨本來就是要找一群志同道合的人
: 去監督國會各政黨
: 結果搞半天跟他在立法院一起奮戰的有幾個？

講到這邊所以你是要批評黃這幾年來原來是個識人不清的領導者跟黨主席嗎？
還是個無法跟隊友合作溝通的獨行俠？
不管講成哪個黃都理虧啊，這種護航是不是回去再練練？

況且，狂粉舉凡講到時力就唯讀黃國昌，哪來的一群志同道合的XD，
從頭到尾就是黃國昌不認識也不想理解自己的隊友，
從頭到尾就是那群人覺得一個政黨靠一個人打仗就好，
其他意見不同的都不需要。

台灣哪個政黨能這樣走下去啦？他媽的黨嗎？

: 白色力量除了黃國昌 徐永明以外
: 不是被紅收買就是被綠吸收
: 從社運覺青一個個惡墮成政治蟑螂的
: 真的讓人感覺悲哀

徐永明就不要講，現在時粉能捧成這樣真是奇了
兩三年前還有人說他是時力唯一的敗點，能不能叫他閉嘴之類的，是都忘了嗎？

再講到跳船，今年一月黃國昌自己才就先卸了黨主席，是有多久啦？
才過幾個月，說自己已經不是決策的，這樣時粉也能買單喔？
林義雄退黨那麼久了還是像個幽靈一樣能綁架民進黨，
時粉在那扯黃國昌沒黨內影響力是不是太可笑？
帶了三年把黨帶成這樣，不用負責到底嗎？

但這陣子講到時力的現況要黃負責，沒一個不是拿黃非核心當藉口。
可是時力大敗跟你沒關係嗎？路線之爭跟你沒關係嗎？
綁架了一個黨三四年，要失火了自己先跳出來，才在笑其他晚走的，
以退為進，是以為誰看不出來，很會演是真的啦。

然後都在說什麼離開黨的人是沒有能力「說服其他人」
恐怕是自己不想被說服吧。

比方說這個「看民調再決定要不要挺現任總統」
奇怪了，挺同婚時怎麼不用看民調決定？挺台獨時怎麼又不用看民調了？

2018年地方大選撞得鼻青臉腫時，不是都說要堅持價值嗎？
怎麼選總統變成看民調，核心價值是用民調來的嗎？
反中也是要看民調嗎？真是超級呵呵。

要說時力變成個也要看風向決定自己意向的牆頭草，不如說都是藉口。
分明不想挺英，怕挺了會更沒票，可是也不敢講，因為還想蹭綠營的票，
窩囊成這樣，這就是時力現狀啦，還辯什麼？丟臉死了。

難怪藍綠各種側翼跟路人甲都能來笑一把打一把，有仇報仇沒仇練拳頭，
看這群自以為很會辯的人怎麼用嘴巴面對政治現實吧。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565893553.A.A1B.html
→ monitor: 2018就是自甘當小綠當側翼打手才會輸
是嗎?那不甘心當小綠的黃國昌挺的怎麼都落選？
再說這公投，你若認為時力都是自甘當小綠才去跟主流民意對幹，
他們也不會同意這種說法。
推 cerberi: 等等 時力哪來不挺英的 他們都說其他不
→ cerberi: 支持了
那就是玩文字遊戲嚕？這樣我說的又有什麼不對？
不就是不敢公開出櫃挺英，怕東怕西的。挺同婚時怎麼就不會這麼忸怩？
→ monitor: 小英連獨立都不敢 這樣還挺得下去真的噁
→ monitor: 心
→ cerberi: 只是挺英和全盤放棄區域提名 是不一樣的
→ monitor: 總統府侍衛室 國安局 桃機 華膳弊案一堆
噓 xm30: 綠粉就是分明想靠打時力搶立委票
→ xm30: 還要努力包裝成為時力著想
→ xm30: 窩囊成這樣，真是辛苦了
推 sobiNOva: 時力該放的就放手吧 沒那個實力就回去養
→ monitor: 第三勢力應該是要護航還是監督執政黨
→ monitor: 陳雨凡還是退黨好了
→ monitor: 時代力量也不該提名這種人才對
https://www.storm.mg/article/1286141
新聞回顧，不都是決策委員會提名的嗎？
推 skynate: 推 點出問題癥結點
→ rickylin: 時力這個黨趕快收一收啦
→ rickylin: 時力不少市議員很不錯 讓人找個好歸宿
噓 mune: 黃黨內人緣這麼差，結果多數支持黃的路線？
呵，真的是多數嗎？那怎麼最近民調支持度狂瀉？要怪出走的人？
帶了黨三年帶成這樣的人反而沒事？ 反正接下來大選就知道結果了。
推 eecoolty: 挺同婚不怕敗票 反正敗的是DPP的票
→ eecoolty: 挺小英就怕敗票了 因為會敗自己的票啊
推 cerberi: 出來挺英的代價是放棄其他區域立委提名
→ cerberi: 這根本不合理
→ eecoolty: 總統挺誰還要看民調 實在太可笑
→ cerberi: 那個台中北屯更是侮辱人
→ c230: 理想 理想 拜托等到你兒子孫子出來再談理想
→ c230: 台灣現在的政治生態 愈是理想 路就愈走愈窄
在台灣，過於理想跟過於務實都不好。
過於務實就是像國民黨那樣，務實到沒原則，所以被唾棄。
過於理想的就很多了，時力只不過是其中一個而已。
推 cerberi: c230大說的不對 蔡總統說要保護台灣
→ cerberi: 這也是理想 難道她錯了嗎
推 amos30627: 挺柯的時候就不用看民調了 再說看民調
推 sobiNOva: 理想很豐滿 現實袂轟幹
→ amos30627: 幹嘛不去挺韓？
→ c230: 你一定很清楚什麼是政治潔癖 什麼叫基本政策
你這套講多了，時粉就要哽咽「起碼我對得起自己啦嗚嗚」
這次大選時力要是確定泡沫化，你看那幾個是不是都這麼講。
→ amos30627: 屎袋力量核心價值是民調？
→ rickylin: 所謂理想只是自慰的藉口 不敢下去面對群
→ c230: 找語病 載帽子一點都不能解決問題
→ rickylin: 眾自high 妄想能拿到柯神的信徒票
→ c230: 每次談黃國昌 一定被先唸過一輪 結果唸的多
→ amos30627: 景濤拉得下臉去TMD嗎？
→ rickylin: 反正時力這次選完就亡黨了 準備看多少人
→ rickylin: 貼上柯屁 最大咖準備接台北市長啦
→ c230: 是載人帽子 結果解決方法呢? 嗯 繼續講理想
→ amos30627: 共產黨也是理想主義政黨呢
噓 greedystar1: 你知道黃國昌挺小英嗎?都公開講過了
好挺喔，挺成這樣國民黨超感激他的。挺英可以挺到黨內同志都退黨，
這種挺法我還真沒看過，真是挺耶。
→ rickylin: 亡一個黨 成就自己台北市長 挺划算的
→ amos30627: 這兩年對理想主義者很感冒
→ greedystar1: 批評那麼多 有看過黃的直播跟演講嗎
→ eecoolty: 既然大家都挺英 那麼為什麼沒共識??
→ rickylin: 理想主義的憤青證明最終變成糞青
推 amineko: 裝沒自己的事，又放話酸黨內同志，看不出
→ rickylin: 看一個政治人物 要看他做了什麼
→ amineko: 來有想要好好經營這個黨的意思，不然就是
→ eecoolty: 還要看啥民調??算計柯粉選票喔 太噁啦
→ amineko: 領導協調能力差到不行。
→ amos30627: 是說黃景濤如果不投機很理想 怎麼不陪
→ amos30627: 徐永明打柯叫他甲賽？
→ rickylin: 而不是聽他說了什麼 柯檳榔就是個例子
→ greedystar1: 你媽的 我怎麼知道陳哩公三小
→ amineko: 如果覺得身邊人都不配當自己隊友，早點
→ amos30627: 柯糞有逐字稿 腸糞有演講稿？
→ amineko: 說清楚，該分就分吧。
→ amos30627: 理性主義一定協調很差啊 不然共產黨要
→ amos30627: 獨裁？
→ monitor: 自己不行還硬要選 真的很可悲
噓 greedystar1: 所以黃是哪裡不挺小英?講清楚阿
挺，當然挺，你說有挺就挺。一個黨前主席可以挺到整個黨剩150天就要大選了，
還躲在深櫃裡面看外面民調，真是挺。
→ greedystar1: 林洪退黨是決策會開完的事 問題是
→ greedystar1: 黃國昌他根本沒去開會是乾他屌事阿
→ skynate: N個月前 柯粉也說柯挺小英 XDDDDDD
不要太早說出來啊，反正有些人就是很愛裝，很愛撇責任。
推 amos30627: 決策圈少說6個黃派的
推 swimming3: 所以小英之於賴神，也是小英識人不明
→ amos30627: 看柯昌粉的數量就知道有沒有挺了
→ greedystar1: 直播公開講挺小英 你不看我有啥辦法
→ monitor: 黃國昌幫小英清除前朝餘孽 應該是大功一
→ monitor: 件吧
→ greedystar1: 紀錄檔都在YT自己慢慢找啦
挺到泛綠對時力民調狂洩，真是挺。我看時力為了自清，還是發動黨員去各泛綠側翼
粉絲團公開澄清時力挺蔡英文比較快，在這邊跟路人甲抱怨有個屁用。
→ amos30627: 反正現在喊 時代也亡了 趕快去TMD吧
→ c230: 打前朝餘孽很好 但打下來都是DPP受傷
→ amos30627: 就跟黃國昌在新北0個議員當選一樣
→ c230: 沒有一個至少DPP不受傷 時力加分的方式嗎?
你問了個好問題，可是時力狂粉只會回問：「難道要黃國昌不揭弊裝傻嗎？」
→ amos30627: 3年黨主席 別撇清責任啦
噓 greedystar1: DPP受傷 蔡vs韓大勝的民調是假的嗎?
→ amos30627: http://i.imgur.com/DF7aIAf.jpg
→ greedystar1: 現在是鬼月 見鬼了要去收驚阿大大
→ monitor: 擊碎車窗玻璃哪可能不會傷到烤漆的
推 jerrylin: ㄟ  時代還有十幾個議員ㄟ.
推 swimming3: 有啊，Kmt執政，然後黃用力打執政黨
→ jerrylin: 你現在是看不起只有一兩個議員的小黨嗎
→ swimming3: 這樣在野的Dpp就不會受傷了
→ c230: 老實說 光是部份時力支持者有全立院只有一個
→ amos30627: 蔡英文民調上升跟屎袋有關係？
→ c230: 人在上班的心態就不對了
→ jerrylin: 那些議員可沒靠民進黨自己選上的
→ monitor: 犧牲幾個手腳不乾淨的也沒什麼不好吧
→ skynate: 民調...那是韓自爆 根本不是黃國昌挺英
你又太早爆雷了。
→ swimming3: 當初2016不也是靠這個模式合作？
推 cerberi: 有呀 民進黨員內部自己揭弊
→ c230: 對呀 為了時力的理想 選出一個更保守 更親中
→ cerberi: 這樣就不會讓國昌作秀了呢
噓 greedystar1: 所以你講dpp受傷是哪個平行時空?
→ skynate: 議員選上拿來跟單一選區的立委來比?
→ amos30627: 立法院只有黃國昌在上班 就好像市長只
→ c230: 更別想他改革的政黨最好
→ amos30627: 有柯文哲在做事一樣 都是灶神
→ c230: 說黃打弊 DPP沒受傷的才在平行時空
→ greedystar1: 受傷不看民調不然是要看天氣預報嗎?
你對現象歸因是不是有嚴重的誤解啊？
假設路上三台車出車禍，有一台車撞得比較慘，另外兩台沒比它慘，代表沒受傷嗎XD？
推 swimming3: 就好像沒有小英就會芒果乾一樣，都是灶
→ rickylin: 憤青不事生產 只能造神拜神錯欺騙自己
推 cerberi: 出現弊案 執政黨一定受傷的
→ amos30627: 國昌其實想打華航 但誤打國安局
→ monitor: 2016小英是靠柯的聲勢才選上的吧
真是令人震驚的發言

→ cerberi: 但面對弊案真的沒有容忍空間
推 ernova831: ㄏㄏ 誰叫弊案發生在綠共政權上
→ cerberi: 我們不知道哪個弊案會被中共利用
→ rickylin: 我快吐了......小英靠柯P才選上
→ greedystar1: 所以民調沒受傷 DPP感覺受傷就是了
→ skynate: 哈哈  2016小英是靠柯才選上? XDD 真幽默
→ ernova831: 不高興怕受傷就下台解散辣
→ eecoolty: 小英靠柯當選??也太可笑了
→ amos30627: 柯怎麼2016不出來選總統
→ rickylin: 白粉吸太多除了燒壞腦子也會永久漏尿
→ monitor: 2018民進黨和時力改成黑柯就慘敗了
→ cerberi: 無論以此挾持相關官員 或讓金錢流出
→ rickylin: 請柯粉保重保重
→ amos30627: 總統靠柯選上 那柯自己出來就好啦XDD
→ cerberi: 這都是台灣承受不起的
推 kreator666: 議員跟立委天差地遠 連侯漢廷苗博雅
推 c230: 2016的局 柯有加分但不多 是KMT爆炸才是主因
2015-2016 柯的聲勢其實是下滑的，因為弊案辦不出，巨蛋沒進展，
加上國民黨尚在執政，媒體其實對柯的檢視也比較嚴。
後來是世大運之後才一波高潮。
然後就兩岸一家親，以前好好的管他作什麼，我要組他媽的政黨。

→ kreator666: 都能選上議員了
→ monitor: 順柯者生 逆柯者亡 者就是現實
→ greedystar1: DPP受傷的證據在哪 你就告訴我阿
推 swimming3: 照Dpp禮讓邏輯，大概柯也是禮讓小英吧
噓 petshopboys: 愛舔民進黨的就滾出去吃屎
→ greedystar1: 我看到都是蔡英文決策果斷 好新聞欸
→ amos30627: 民調自己去查啦 在那要證據
→ c230: 又在講理想 就連國外民主政府 也會對任何事
→ skynate: 某m柯粉別亂說 2000阿扁才是靠柯才選上的
※ 編輯: windcanblow (1.171.254.203 臺灣), 08/16/2019 03:12:01
→ monitor: 順柯者生 逆柯者亡 這就是現實
→ kreator666: 柯粉如果真的支持黃國昌時力不會這麼
→ kreator666: 慘 事實上柯粉在黃的質詢影片下高潮
→ skynate: 要唬爛 我也很會唬爛.....
→ kreator666: 後還是歸隊台民黨
→ amos30627: 柯糞已經不知道是在反串了
→ kreator666: 民調雪崩會內訌 這大黨都不能避免 何
推 moboo: 這篇令人大開眼界，殘殺自己台灣人
→ kreator666: 況小黨
→ monitor: 柯推郭出來分掉韓的票 就是在暗助小英
→ c230: 妥協 台灣的政治環境還差得遠就要搞政潔癖
→ monitor: 柯這種以德報怨的胸襟真令人佩服
推 skynate: 林、洪退黨 其實已經算權宜之計了 把黨讓
→ monitor: 2018地方選舉還戰什麼統獨 會輸也是正常
→ skynate: 給衝政黨票的人玩 結果林、洪狂被罵
→ c230: 算了 柯就讓他去吧 誰叫DPP砍他一刀 因果啊
→ monitor: 2020該出來戰那個不敢獨的小英 反而卻縮
→ monitor: 了
→ c230: 統和獨都只能做不能說 看看馬英九第一任吧
→ amos30627: 政治潔癖在任何民主國家都不可能搞的
→ c230: 都可以修憲了還是沒統不是代表台灣不會被統
→ c230: 他也不敢說統一 而是他要用中國以經促統
→ c230: 一直在扯蔡英文不敢獨的 麻煩可以思考一下嗎
噓 ms0529876: 好奇怪喔 民進黨出一堆包不能監督？
→ ms0529876: 支持小英選總統只是因為不想讓國民黨上
→ c230: 有誰說不能監督? 拜托有政治潔癖別一直跳針
→ ms0529876: 不代表要全盤收下民進黨噁心的部分啊
→ ms0529876: 要綠就綠到底 不要在那邊小花小綠 鬧
→ c230: 世上沒有100分的政府 可不可以用比較的方法
推 ernova831: 沒有100分 所以兩坨狗大便選一坨吞ㄌ八
→ c230: 看看這幾次政黨輪替誰做得比較好呢?
→ c230: 全世界也都是這樣在選的 不然呢 找一個外國
→ ernova831: 我無法想像正常人會選狗大便來吃
→ c230: 100分的政府出來看看
→ c230: 台灣現階段 小黨就是吃土而已 改變政治生態
→ c230: 要很長的時間 在此之前 就只能選比較不爛的
→ c230: 理想再怎麼崇高 沒有政治實力回到街只是更糟
噓 s1025342: 結論菸粉吃屎
推 cul287: agree
推 seazure2016: 我有看過黃國昌的演講和yt啊 給我的
→ seazure2016: 感覺就是很有能力 很有理想  絕不妥
→ seazure2016: 協 理想到跟現實有一段差距 而且不
→ seazure2016: 知道為什麼很容易把別人當成敵人 我
→ seazure2016: 不懷疑他的個人能力 但我懷疑他的領
→ seazure2016: 導能力
噓 TIPPK: 核心價值？是像買網軍操控言論嗎？
推 chenyei: 認同
推 Willier: 戰神是神啦 其他人不配跟他同黨呵呵
推 Willier: 沒人在怪他監督 他的問題是亂搞團隊
→ st6012: 黃國昌就和柯文哲同一類型的人
→ st6012: 覺得如果不和自己同一水準就不把別人當人
→ st6012: 看而已
推 chx64: 最現實的問題在於第三勢力吸不到藍營的票啦
推 bimmers0: 共產党哪裡是理想主義政黨？只是恐嚇威
推 killer110: 陰粉說可以監督，結果根本沒有改變，監
→ bimmers0: 脅、偷拐詐騙、吃香喝辣、魚肉鄉民的幫
→ bimmers0: 派
→ killer110: 督你媽的咧，無恥不要臉，請問出了一大
→ killer110: 堆問題，陰粉有沒有檢討過民進黨，不斷
→ killer110: 的拉國民黨來比，國民黨爛到骨子裡，好
→ killer110: 意思拿國民黨來比哦，在政治立場相同的
→ killer110: 比較來說，民進黨就是表現不好，這也是
→ killer110: 事實啊
→ killer110: 陰粉都用國民黨標準來比當然好棒棒，跟
→ killer110: 低分的來比，拿了六十分，就在吹噓自己
→ killer110: 拿的分數很高，是不要臉還是怎樣？然後
→ killer110: 當初在野的時候要求別人要做到80分？？
噓 eatk: 1450嘔嘔嘔嘔
推 Moratti: 罵得好
→ Moratti: 黃很容易把別人當成敵人+1
推 oldlu2002: 黃老師加油!!明年看你監督習主席
推 whiteheart: 推
推 Workshy: 也對啦  某菸不是黨主席也可以宣布不分
→ Workshy: 區名單
推 gogoegg: 黃就當孤狼好啦 黨的話 他沒協調能力
推 sunnymiruko: 好啦！下去領500 辛苦了！
噓 OhYang: 得不到決策委員的多數支持也能怪黃國昌？
→ OhYang: 這樣是只有黃國昌不想和綠合還是全黨多數
→ OhYang: 不願意？
→ lastpost: 對 就識人不清 一堆小綠木馬
噓 RAY1203: 我欣賞黃國昌在立法院打弊案碰沒人敢碰的
噓 ETTom: 你口中的政治現實正是一堆人所厭惡的...
→ ETTom: 不敢真正打弊 協商搓湯圓 政治現實？
噓 seedli: 有問題就丟給國昌就對了，讚讚
推 DanGreen: 1450繼續崩潰歐
推 sam682097: 呵呵
噓 artpoet: 黃不想被說服有問題嗎?你想被說服統一?