→ skynate: 完全正確 118.170.63.7 08/16 01:11
噓 paul087011: 就算當時投票的是小綠現在也不是了223.137.152.174 08/16 01:12
→ kaodio: 其實讓KMT執政真的對屎力比較好 考慮一下 36.225.136.16 08/16 01:12
推 FlashMan: 要像垃圾黨這樣從政才對 為了選舉什麼事 36.236.15.163 08/16 01:12
→ kaodio: 韓導喔^^ 36.225.136.16 08/16 01:12
推 cerberi: 本末倒置 執政黨選情告急 所以要集中選 36.228.197.170 08/16 01:12
→ FlashMan: 都能違背良心幹出來 36.236.15.163 08/16 01:12
→ airplanes: 哈哈 選贏比正義重要 幫你龜納你的結論 36.228.124.53 08/16 01:13
我只是指出選舉政治的現實而已
為了正義不顧選舉,丟掉政治生涯,還談什麼理想
→ cerberi: 你自己也說了 為了救票必定歸位 36.228.197.170 08/16 01:13
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:14:56
→ kaodio: 像柯P就很清楚這點 所以現在要捧郭打菜 36.225.136.16 08/16 01:14
→ monitor: 陳雨凡滾出時力 223.137.94.48 08/16 01:14
→ cerberi: 不走出自己的道 只會被吞噬連骨都不剩 36.228.197.170 08/16 01:14
→ kaodio: 戰神空有武力 如果可以和柯P智商157合作 36.225.136.16 08/16 01:14
推 TwoSeam5566: 結論:柯糞吃屎 140.112.217.58 08/16 01:14
→ kaodio: 真的很完美 36.225.136.16 08/16 01:14
→ omage: 2018某黨為了私利,把選舉局勢搞到瀕臨崩潰 111.252.60.151 08/16 01:14
→ cerberi: 事實上這次合作就是如此 唉 36.228.197.170 08/16 01:15
→ omage: 的是哪個黨我就不好說了啦 111.252.60.151 08/16 01:15
→ monitor: 2018走小綠路線就已經知道是條死路了 223.137.94.48 08/16 01:15
噓 REALucifer: 選贏都能比正義重要了,想必也比台灣 1.163.103.58 08/16 01:15
→ REALucifer: 和人民重要 1.163.103.58 08/16 01:15
我覺得正義很重要,所以我也說了打弊案沒什麼好說的
但是因此走丟政治路線流失選票也是不爭的事實
如果貫徹無差別的正義有用,時力和國昌就不會走到今天這步
不好意思啦,成敗論英雄
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:17:11
→ kaodio: 柯P轉彎(務實) 其他人轉彎(違背良心) 36.225.136.16 08/16 01:17
→ REALucifer: 一堆「人民」在那邊用政客的思維討論 1.163.103.58 08/16 01:17
→ REALucifer: ,是腦袋燒壞了嗎? 1.163.103.58 08/16 01:17
嗯嗯
正義最重要了,然後時力要倒了歐
大家繼續喊燒,後母後
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:18:15
→ bingreen: 現在時力好像只剩被背刺的功能 182.234.81.38 08/16 01:18
噓 iqqi4200: 只因為一個弊案就湮滅所以施政成果? 111.71.8.151 08/16 01:18
推 JuanWang: 昌粉看不透這篇啦 只會跟著9.2和白粉仔 42.76.88.239 08/16 01:18
→ JuanWang: 繼續痛罵dpp 等票開出來才發現夢醒了 42.76.88.239 08/16 01:19
→ JuanWang: 國昌真的那麼神 怎麼時力政黨支持度才6% 42.76.88.239 08/16 01:19
→ iqqi4200: 那施政還真是沒話說的無感 111.71.8.151 08/16 01:19
→ REALucifer: 貫徹無差別的正義當然有用,沒用的是 1.163.103.58 08/16 01:19
→ REALucifer: 不支持正義而支持「勝利」的自己。當 1.163.103.58 08/16 01:20
→ REALucifer: 然,如果你不是單純的「人民」,那當 1.163.103.58 08/16 01:20
→ iqqi4200: 這篇文有什麼好看透的什麼都沒討論 111.71.8.151 08/16 01:20
→ REALucifer: 我沒說 1.163.103.58 08/16 01:20
就說了,政治是一個遊戲,所有人都要算計
不是電視裡面正義與邪惡的對決
腦子裡只有正義的人,就去當網紅或理想家就好了
我可沒有說國昌是錯的,但是他就是快把自己的政治生涯走丟了
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:22:51
推 fjfj13: 正解114.137.103.211 08/16 01:22
推 v128w: 難得有一篇中肯的 坐等黃國昌回中研院 114.45.147.21 08/16 01:23
噓 REALucifer: 你在陳述事實沒錯啊,但你不是人民嗎 1.163.103.58 08/16 01:24
→ REALucifer: ,跟著政客算計什麼? 1.163.103.58 08/16 01:24
所以汐止選民全都是政客喔
笑死
你要不要回答我這句就好了
→ oxoxx: 我是覺得黃打弊案很好,但言語可稍加修飾 1.164.252.111 08/16 01:24
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:25:56
→ oxoxx: 留人一線日後好相見 1.164.252.111 08/16 01:25
→ REALucifer: 台灣人民的特色就是身處低端但用資產 1.163.103.58 08/16 01:28
→ REALucifer: 階級的角度看事情啊,他們當然不是政 1.163.103.58 08/16 01:28
→ REALucifer: 客,但大多和你一樣可笑 1.163.103.58 08/16 01:28
我是覺得你有點過度解讀台灣人的民族性了
這些對選民來說就只是很本能的選戰策略而已
而身為一個政治人物也應該要具備能看透選民的選戰策略的能力(國昌沒有
如此而已
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:34:10
這麼說吧
我認為大多數的台灣人都覺得正義很重要
弊案和正義的確是直接掛鉤的東西
然而政黨與意識形態對選民來說卻是更巨大無形的正義
白話點來說就是你想讓哪個政黨當選
而當政黨與意識形態與弊案的正義衝突的時候
選民很自然而然的會去兩害相權
這種本能並不需要上綱成什麼覺得選舉比正義還重要的民族性
推 v128w: 打弊案沒錯 但提名一堆不可能上的來當攪局 114.45.147.21 08/16 01:29
→ v128w: 者 害得讓kmt上位 那我就把你時力一併視為 114.45.147.21 08/16 01:29
→ v128w: 敵人 114.45.147.21 08/16 01:29
→ v128w: 你要追求公平正義我支持 但你想國民黨當選 114.45.147.21 08/16 01:31
→ v128w: 就不要跟我說你愛臺灣 114.45.147.21 08/16 01:31
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:38:33
推 beagle2001: 垃圾影帝也不是無差別正義啦,反紅媒 115.82.236.191 08/16 01:39
→ beagle2001: 旺中卻對貼緊緊的檳榔柯視而不見,why 115.82.236.191 08/16 01:39
→ beagle2001: ?怕低能粉走掉啦 115.82.236.191 08/16 01:40
→ REALucifer: 你說的確實都是現狀,這樣的投票模式 1.163.103.58 08/16 01:41
噓 leoliu3509: 你說:國昌卻又把DPP打到選情危急?? 49.217.112.95 08/16 01:41
→ leoliu3509: 所以只要是跟蔡英文有關的醜聞都不能 49.217.112.95 08/16 01:41
→ REALucifer: 也是合理的,但除了投票以外,人民跟 1.163.103.58 08/16 01:41
→ leoliu3509: 揭呦~ 49.217.112.95 08/16 01:41
揭啊,我也樂見多揭弊案啊,然而這對國昌來說就是丟選票啊
這種政治現實又不是誰去發明的,棋下一下就會變這樣啊
當然你也可以選擇不要認清政治現實、然後繼續悲憤沒關係
→ REALucifer: 著民進黨去攻擊時力是非常愚蠢的行為 1.163.103.58 08/16 01:41
推 beagle2001: 腸粉一臉智障樣,你們的昌神也是步步 115.82.236.191 08/16 01:42
→ beagle2001: 政客算計啦,而且算得還不高明,要躲 115.82.236.191 08/16 01:42
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:47:23
→ beagle2001: 到不分區,反正他把自己玩完了,高學 115.82.236.191 08/16 01:42
→ beagle2001: 歷笨蛋 115.82.236.191 08/16 01:42
→ REALucifer: 兩黨制是現代民主國家的基本模型,如 1.163.103.58 08/16 01:42
→ REALucifer: 果目的真的是消滅國民黨,培植第二個 1.163.103.58 08/16 01:43
→ REALucifer: 本土政黨是必要的 1.163.103.58 08/16 01:43
綠綠攻擊國昌就是護主心態,當然你也可以說很醜陋(另一邊護航草包也是一樣
然而這就是所謂意識形態與弊案正義衝突的時候
台灣選民的的天秤就是那樣,直到這些意識形態獲得解決的那天之前
打弊案這種事情永遠都會被選民放在第二順位吧
推 beagle2001: 垃圾爛影帝可以揭發啊,就是搞到基層 115.82.236.191 08/16 01:44
→ beagle2001: 不爽在挺你了,很會算啊。腸粉到底是 115.82.236.191 08/16 01:44
→ beagle2001: 有多智障還是公關公司帳號 115.82.236.191 08/16 01:44
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:51:12
噓 iqqi4200: 政黨意識對選民是正義?是你吧,別把價 111.71.8.151 08/16 01:51
→ iqqi4200: 值套在別人身上,推文那些所謂的基層不 111.71.8.151 08/16 01:51
→ iqqi4200: 就只是認為昌是自己人的DPP嗎 111.71.8.151 08/16 01:51
這些話你對著鏡子講吧,自以為高素養選民喔
覺得政黨意識很重要的低素養選民就是很多,傷到你的眼睛真是拍謝捏
大家都跟你一樣的話國昌就不會不敢選汐止了啦
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 01:54:04
噓 iqqi4200: 然後beagle可以看看是那些智障的網軍被 111.71.8.151 08/16 01:53
→ iqqi4200: 抓到阿,就除此幾乎沒看到其他網軍,這 111.71.8.151 08/16 01:53
→ iqqi4200: 麼愛立稻草人乾脆立個R20好了 111.71.8.151 08/16 01:53
噓 xm30: 講一堆政治生命什麼的好像在幫人著想223.137.247.183 08/16 01:58
→ xm30: 結果扯到汐止馬上露出馬腳223.137.247.183 08/16 01:59
→ xm30: 果然是臉書央糞嚼青最愛的論點223.137.247.183 08/16 02:00
恩恩
只能空洞地痛罵「覺青最愛的論點」然後提不出反駁
懶得理你
睡了
8
※ 編輯: CiaoMei (1.163.47.82 臺灣), 08/16/2019 02:02:51
噓 iqqi4200: 我看原Po幾乎都在用政黨角度思考,所以 111.71.8.151 08/16 02:02
→ iqqi4200: 就是選票上了再來談大義的意思,看看有 111.71.8.151 08/16 02:02
→ iqqi4200: 多少鄉民吃這套,講的大部分這種思維選 111.71.8.151 08/16 02:02
→ iqqi4200: 民不都是老人跟一直舔的推文 111.71.8.151 08/16 02:02
噓 xm30: 睡了不用報備好嗎,嘻嘻,沒人在意223.137.247.183 08/16 02:06
→ xm30: 無法反駁只好說空洞嘍,嚼青真是不意外223.137.247.183 08/16 02:07
→ xm30: 踩到痛處就乖乖睡,不要回來看貼文呦~223.137.247.183 08/16 02:08
噓 u5710587: 你承認自己素質很差我也不好說什麼啦 112.105.80.57 08/16 02:08
→ xm30: 這傢伙不過是個想裝中立建言的咖223.137.247.183 08/16 02:09
→ xm30: 水準不到馬上露出馬腳了,不要太苛責他223.137.247.183 08/16 02:10
噓 leoliu3509: 當這件事涉及公共利益,如果自己為了 49.217.112.95 08/16 02:20
→ leoliu3509: 政治現實而不揭露,這個人不是王八蛋 49.217.112.95 08/16 02:20
→ leoliu3509: 嗎? 49.217.112.95 08/16 02:21
噓 leoliu3509: 意識型態凌駕於正義的時候,跟那些癟 49.217.112.95 08/16 02:25
→ leoliu3509: 三政客有什麼兩樣? 49.217.112.95 08/16 02:25
噓 KANGTA23: 英靈殿又要刻新名了嗎?223.136.111.164 08/16 02:38
→ sonora: 照你的理論,幫陳雨凡叫好的都是DPP腦粉?118.167.114.110 08/16 02:41
推 EthanWake: 哈 說的對 114.44.247.199 08/16 05:08
噓 uyulala: 你說定調就定調?當小綠直接DPP就好 114.44.58.48 08/16 08:58