Re: [新聞] 時代力量林昶佐退黨 下午1點記者會說明

[askaleroux (Falcon)]

※ 引述《tuboshu ()》之銘言：
: 話說啊，各地區一對一對抗國共
: 萬華中正dpp不提名，佛來迪無黨籍參選，這樣是不是時代力量不能再派人參選。
: 出來參選就是台灣罪人，阿共同路人。
: 幹！佛來迪超賺的，這樣就不用黨內初選，刷掉同黨候選人。傑出的一手
: -----
: Sent from JPTT on my Sony H8296.


    1. 時代力量從來沒說不支持蔡英文，就算柯文哲出線，邱顯智也說過不支持
    兩岸一家親的政治候選人，就根本不可能會挺柯，現在就還在立委提名，還
    在各地，能夠理解林昶佐的中正萬華，民進黨不提名有壓力，但這樣耐不住
    性子只覺得遺憾。

    2. 國家正常化，台灣要好，不是靠反中就可以，時代力量的正道也不是跟在
    民進黨背後，而是堅持所有想要堅持的價值與理念，包括政策，才是王道。
    相關的論點，我自己在我前面發的文章都說過，我支持蔡英文總統連任
    但那不是因為蔡是民進黨或是因為他是蔡英文，而是蔡英文在所有候選人中
    最符合時代力量的理念，儘管未必是完全滿意

    3. 還有五個月，在急什麼？急著定調喊著支持蔡英文然後民進黨又爆了，那
    時代力量監督立場何在？如果都不監督，那時代力量跟民進黨地方黨部有什
    麼差異？如果時代力量要壯大，不再只是一個小小黨，就一定要有市場區隔
    不是嗎？如果現在就定調支持，全力支持，那如果民進黨跟2016最後一樣
    說選情告急，選票時代力量太多，集中力量才能改革，那時代力量要怎麼
    面對自己的立場？

    4. 一個67席的政黨，會因為5席的政黨還沒相挺就選情困難，不覺得很可笑
    ？到底在急什麼？時代力量堅持的理念到底哪裡偏過了？就因為監督民進黨
    就等於偏了理念？如果是這樣，那真的很遺憾。

    5. 只訴諸本土力量團結不可能消滅國民黨抵擋國共，因為本土力量會有天花
    板，那個天花板要怎麼提高？就是要真正變成一個比國民黨好過數倍的政黨
    不是反共反中就能夠達到，是各種台灣社會層面議題都要全面進擊

    訴諸最好的新政治才能讓台灣人看見希望，不要再比爛，要堅持政見，再
    困難也不能放棄，說到要做到，把國民黨的生存正當性給消滅，才是好的方
    向，只是訴諸本土勢力團結就能夠消滅國民黨的話，那真的是的老路

    2016年 本土陣營大勝 國民黨如槁木死灰
    結果搞到今天吳敦義登高一呼說2020要86席
    為什麼國民黨沒有被消滅，還越發聲勢壯大了？Freddy 吳崢可以告訴我嗎?
    這就是一個鐵證，只用口號訴諸本土情感，不再是對抗國共的有效武器

    民進黨與Freddy 吳崢認為，「先團結卡住國共，其他事情慢慢做，做得好或
    不好，再說」而黃國昌跟時代力量其他人認為「對的事情馬上就要做，不管
    是什麼狀況，這樣健全的台灣才能卡住國共」路線的model就不同，離黨也是
    理所當然

    吳崢說所謂「時代力量走監督路線會壯大但是本土戰線會輸」的論點
    我是一直無法理解的，我早就在之前文章打過了，反國共支持蔡
    根本就跟時代力量的第三大黨監督路線不衝突

    有興趣的人可以看看
    https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564484371.A.8B3.html


時代力量不會支持傾中的任何政黨或是個人
時代力量也不是小綠，如果是小綠
那時代力量應該跟綠黨或是基進一樣跟在民進黨後頭不會走到今天
時代力量是一個堅持理念，且不會輕易退讓，對自己高標準的本土政黨

大概就醬
既然脫黨了
個人覺得這也是好的
一個黨總是多頭馬車 很麻煩
尤其是內造政黨 沒有強力黨中央約束 共識更為重要

我不是somebody我就是個nobody
一個小小的時代力量黨員而已
Freddy的演唱會 還有閃靈的周邊我也有
以後演唱會我也會去聽
希望之後繼續在不同道路上為台灣努力 其他的應該不必多說
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564638518.A.0EE.html
推 konanno1: 拜神眾快來了
推 olaqe: 無條件支持DPP蔡英文才是重點 監督個屁
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/01/2019 13:50:21
→ k44754: 有人怕自己沒立委當，很急啊
→ douge: 隨便找個有名有望的代表台民黨去他選區就好
→ jisson: 黨証先貼毛毛蟲再退吧
→ douge: 柯文哲推學姐應戰吧 看人民選誰瞜
→ tkucuh: 這論點跟周偉航有87%一樣。
推 gankgf: 大概就選區分配喬不攏吧
推 timppt222: 如果是這個原因，那重點應該在，時代
→ timppt222: 有沒有搞懂台灣選民素質
→ alliana: 島國前進的時候我常去當志工，可是越來越
→ alliana: 覺得黃國昌就是出一張嘴，然後所有資源
→ alliana: 都要給他用照他的意思分配。有能力的人
→ alliana: 誰會想一直跟他合作。
推 sbflight: 說的真好
→ timppt222: 選民素質有高到可以把內政跟跟外交分開
→ timppt222: 看，還是都綁在一起?
推 PttDreaming: 推你這篇論調
推 deann: 吃芒果乾就夠了 請不要再監督小英政府
推 legendmtg: 很中肯 只能希望大家目標都一樣 未來
→ legendmtg: 還是能合作
噓 neoma: 接下來必然是洪慈庸退黨，戳破背刺昌趟著
→ neoma: 當不分區立委的美夢。沒有民進黨合作的背
→ neoma: 刺昌乖乖接受落選的事實吧！
→ ryanchen1234: 因為我們沒有時間了
推 dogreen: 支持!!!
推 Yanrei: 有人很激動XD
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/01/2019 13:56:40
推 timppt222: 林昶佐立場應該是，怕多數人若還是外
→ hank12332: 總統候選人連登記都還沒登記就要喊支持
→ timppt222: 交內政分不清，對內政不滿導致總統票
→ timppt222: 不給小英，所以覺得要不要那麼急
→ hank12332: 肥迪在腦衝什麼?
→ tkucuh: 這跟有沒有登記有什麼關係？？
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/01/2019 14:00:11
→ dogreen: 看了那麼多的回文，只有這篇比較接近，
→ dogreen: 政黨沒有中心理念而且會被其他大黨搖擺
→ dogreen: 就是容易瓦解，黃的作法才有機會讓時力
→ dogreen: 是真正跳脫出來成為真正的時代力量
推 oscar721: 時力政蹟都集中在黃國昌　說他出一張嘴?
推 tkdiven: 確實啊！時力根本不會挺其他總統候選人，
→ tkdiven: 他到底在急啥？
推 timppt222: 台灣選民素質一直都不高，這要靠時間
→ timppt222: 跟教育慢慢改變
→ tkucuh: 這也是肥迪問的，既然不會支持其它人，為
→ tkucuh: 什麼不表態？
→ bigbirdfly: 戰略目標不同，早點分手也好
→ tkucuh: 我認為是基層選區壓力。
推 backpackertw: 現在正是徹底擺脫那些側翼的好時機
推 OochunoO: 同意
→ tkucuh: 肥迪走，洪姐如果也走，時力就沒立院黨團
推 husky5566: 不知道在焦慮什麼，主權與內政同樣重
→ husky5566: 要！
推 daniel1344: 為什麼一定要現在表態?
推 MisuzuXD: 你這論點是不是完全看中間票啊
→ tkucuh: 打私菸掉一些票，柯組黨拉走一些票。
推 olaqe: 這些行動充分顯示 蔡的選情真的很慘喔...
→ MisuzuXD: 你越晚表態 綠票就會越少喔
推 fushing: 不是說一半的時力支持柯嗎?邱的話代表誰?
→ MisuzuXD: 基進黨跟綠黨吃時代掉的綠票吃很爽
推 jk808631: 只能說他有點意氣用事了 祝福他吧
→ tkucuh: 綠黨還公開宣布說有兩個他黨議員接觸。
→ olaqe: 慘到小綠要回到大綠 連假中立都假不了
推 shrink5566: 推
推 chenyei: 推這篇
推 ruokcnn: 推你！！！！
→ tkucuh: 肥迪很早就要黨定調了，徐永明反對。
→ daniel1344: 喔 好啦 基進綠黨加油啦
推 legendmtg: 可能真的是選區壓力吧 我想他們幾人的
→ legendmtg: 路線分歧並沒有那麼大
→ greedypeople: 反正昌粉也整天叫他滾啊 現在真聽
→ wsx26997785: ======== 支持國昌 2020政黨票給時力
→ fushing: 如果全時力確定支持蔡 現在不表態的原因?
→ greedypeople: 昌粉的還不行喔
→ legendmtg: 說真的 線在走 無黨參選 以後也不是沒
→ daniel1344: DPP 2016都在喊政黨票集中了 2020最好
→ legendmtg: 可能回去
→ daniel1344: 不會喊得更用力
推 kevin40294: ㄊㄨㄟˉ
推 cttw19: 不早點確認 就會被柯粉綁架 你看現在好了
→ legendmtg: DPP會喊就是會喊啊 跟時力有什麼關係
→ cttw19:  柯組黨了 搞不好自己也要投入總統大選
→ kevin40294: 推
推 F0314: 現在要黨表態實在太早 不過還是祝福飛迪能
→ F0314: 順利連任
推 arcanite: 選區壓力吧！
→ daniel1344: 所以這麼早舔DPP總統候選人幹嘛
→ cttw19: 時力兩邊都不討好 死。
推 jcici: 不表態就等著被風向分化
噓 kobeiskober: 不是小綠?????
→ greedypeople: 不想要綠票 那現在去跟柯黨搶中間票
→ greedypeople: 吧 昌神加油
推 neepa: 如果時力太早表態，最後民進黨回頭大喊政黨
→ neepa: 票只投民進黨，那時力就完蛋了！
推 ramirez: 舔小菸 舔起來!!!!!!
推 MisuzuXD: 所以柯不會喊政黨票只投台民嗎
推 gay7788: 誰叫黃國昌要打菸要往死裡打
→ MisuzuXD: 台民出來之後 柯粉不投台民還算啥柯粉
→ gay7788: 輕輕放下不懂嗎？
→ neepa: 而且雖然時力沒表態，但是也沒阻止黨員公開
→ neepa: 表態，甚至談話間用刪去法也能知道支持小英
→ hank12332: neepa正解... 時力太早表態只是早死
→ hank12332: 撐不到後面的= =
→ kenike: 鍾小平 徐立信也想選抱dpp大腿有穩上嗎？
推 coffee112: 國昌最會打弊叫出一張嘴？乾，快笑死，
推 daniel1344: 柯粉最好這麼容易叫動 1124沒看過喔
→ coffee112: 閃尿最會閃尿跟叫人吃大便嗎？
→ Afro5566: 我覺得要看時力開會到底說了什麼
→ coffee112: 閃尿最會閃尿跟叫人吃大便嗎？
→ coffee112: 閃尿最會閃尿跟叫人吃大便嗎？
→ Afro5566: 不然怎麼會直接退黨
→ hank12332: 腦衝啊= =
→ ghchen1978: 看來林非凡整合得很成功阿~暗樁都回歸
→ TheAnswer: 人渣文本？
推 c41231717: 基本功要對 不然一樣被滲透 借殼上市
推 OB0VX5566: 同意你
→ Afro5566: 昨天我就說過了 要支持蔡可以用個人名義
→ Afro5566: 這樣退黨感覺是吵架後的結果
→ smalltwo: 說黃國昌分配..他現在是分配啥阿....
→ greedypeople: 老實說直接退黨是蠻傻眼的  好奇開
推 necrophagist: 同意 他根本腦衝
推 widec: 國昌打掉小英5% freddy急劃界線吶！
→ greedypeople: 會發生了什麼事
→ necrophagist: 之前還叫國昌別輕易離開 諷刺!
→ greedypeople: 不太可能跟私菸有關係 我猜是有人要
→ greedypeople: 挺柯吧?
→ widec: 不快一點表忠會分不到大餅
→ smalltwo: 不是挺柯的問題.而是佛萊迪要求黨發聲明
推 RoroyaZoro: 時力粉最大的缺點就是把時力當聖人
→ magamanzero: 有人要挺柯也不用離開吧...
推 lakeisland: 小綠黨要滅了還內鬥，快跳去阿北黨
→ smalltwo: 挺蔡英文.兩次都被決策委員會打臉
→ greedypeople: 我也覺得不至於 所以很好奇發生什事
噓 rnazo: 你有看過有人開會討論晚上要吃飯還是大便的
推 daniel1344: 邱顯智看起來會挺柯嗎?
→ rnazo: 嗎？
→ daniel1344: 誰家子弟兵在議員選舉時舔柯的阿
→ greedypeople: 邱就講過不太能接受兩岸一家親了
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/01/2019 14:20:50
→ lakeisland: 沒柯粉的時力就是垃圾
→ greedypeople: 但確實柯粉跟時粉高度重疊
→ greedypeople: 所以也是有可能決策委員決議挺柯
→ greedypeople: 至於聲明 那種本來就是當壓箱寶用的
→ greedypeople: 根本沒必要現在決議挺蔡
推 yumimax: 推，可惜了時力
→ smalltwo: 今天的議題不是挺柯...
→ hank12332: 時力裡面柯粉不少，但是時力也不會表態
→ smalltwo: 今天是決策委員會臨時會.是佛萊迪要召開
→ hank12332: 挺柯，時力不會限制你個人支持誰
→ smalltwo: 討論的就是時力挺蔡
推 lses6211: 整天活在雲端就夠了 你喊理念最好呼喚
→ lses6211: 的了吸黨國奶水長大的藍營們
噓 HappyKH: 其實蔡做的也沒多差，對岸滲透力到多了三
→ HappyKH: 倍倒是真的
推 tanby: 看到林飛帆 其他人也按耐不住啊 九萬耶
→ Afro5566: 應該不是挺柯 應該是黨共識不用黨名義挺
→ Afro5566: 英
推 barrylaw: 同意！
噓 ajie128: 急什麼？柯都組黨了時力還不出聲嗎？
→ Afro5566: 但是黨不發聲明應該也不至於會腦衝到退
→ Afro5566: 黨 總覺得有其他原因
推 rushinhoward: 簡單問，你看2018高雄選情，你覺得
→ rushinhoward: 選民素質有高到可以看理念?
推 FannWang: 推
→ sean12345678: 還不錯。理性給推
→ smalltwo: 組黨然後呢?????
推 colenken: 推 不知道在急什麼 喊團結結果自己跳船
→ smalltwo: 提名個人出來再說吧
噓 yellowones: 你怎麼不說說看國民黨還在的一天健全
→ yellowones: 的台灣在哪？
推 vagus: 時力就是對台灣人的政治智商太樂觀
推 atzer2002: 說的很好
推 cs005337: 蠻中肯的，做正確事的概念國昌跟柯都很
→ cs005337: 近，不符合理念的人就退黨也好，免得有
→ cs005337: 內鬼
→ Qua3small: 若不退黨 公開支持英會被轟爆 其實合理
推 wyver72: 急表態有什麼用？爭取綠色選民？等DPP開
→ wyver72: 始玩告急，求綠色選民團結時，票會去哪?
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/01/2019 14:48:00
推 soy5566: 當小綠 跟其他垃圾小黨有什麼差異？
噓 deegs10221: 紅顯，時力是外造政黨並非內造政黨
推 zen960405: 同意
推 homway: 最團結就2016 之後至此 又用一樣的方式
→ homway: 失敗的方法不會讓你成功
推 justiceyes: 真香公子本年度業績＋1%
推 LoCKeR941010: 認同= =
推 Leika: 真的 資進黨笑死人
推 cons: 民進黨的表現看不出來有想消滅國民黨
推 sonic37: 口號挺蔡，行動捅蔡，立委時力到處插旗
噓 melo09288: 下一步 加入民進黨 加油
推 vingfing: 1450：我們毀柯滅昌，怎樣
推 k920354496: 反正再怎麼樣都不會投給舔共的份子
推 AKAHOSHI: 看佛地魔舔成這樣 深怕小綠位置不保
推 openbook: 推
推 schopan: 說得很好  如果時代政治人物的陳述能力跟
→ schopan: 你一樣  時代就不會被說是小綠了
推 pda2001: 認同
推 RLH: 時力好慘
推 askey: 你好認真
噓 MrNext: 我看了林昹佐的記者會、很明顯他更憂心的
→ MrNext: 是國共聯合復辟、他嚴肅心焦的心有感動我
→ MrNext: 他很了解、中共的力量不是吃素的、台派這
→ MrNext: 局、没人是局外人
推 lolovero: 不表態等著被寄生分化
噓 kosac: 沒人要你屎力挺，狂抹兩岸一家親就是人渣
推 lolovero: 選民素質太低 太容易被煽動 看看韓導
→ lolovero: 騙到高雄市長位置
推 addition104: 推
推 gugugaga: 認同推
推 fashionvino: Freddy怕時代力量會支持脫黨的郭台
推 faxy:
→ fashionvino: 銘 目前郭台銘動向不明
推 hanarain: 如果大部分時力人能有這樣的思考就好了
推 finduck: 認同推
推 kinomon: 推
推 kbook: 推
推 nico78628: 中肯
推 redeemangel: 推
推 sxscts: 4. 一個67席的政黨，會因為5席的政黨還沒
→ sxscts: 相挺就選情困難  XD
推 shaobaobao: 推
→ DrGolden: 一個認為被強力監督就會選不上的執政黨
→ DrGolden: 不就意味著執政效能根本有大問題..
推 momofishj: 推
推 Rapsody: 推
噓 hcln24: 話都ddp在喊
推 ArayaHellCat: 推 但那些腦粉會噓你
推 kids1991: 推
推 shinway:
推 sggs: Freddy自己做到林郁方要回來，再混啊
噓 proprome: 只會講理念，不懂選舉有屁用?柯已經自己
→ proprome: 組黨吸走時力的票，肥迪叫你們時力趕快
→ proprome: 轉彎投靠蔡，是為了黨的生存，懂嗎
→ proprome: 上次議員選舉，也是肥迪很敏銳趕快投靠
→ proprome: 柯，北市時力議員才沒全滅
→ proprome: 你以為光靠理念，大選前同時幹蔡柯兩人
→ proprome: ，然後靠理念就可以選上喔?
推 HTC0: 路線不同。還是分開好了
推 cerberi: 推
推 s860134: 推理念
推 vividchi: 時代力量的政見除了反核跟引渡詐欺犯，
→ vividchi: 大都支持
→ tokei927: 推
推 JustOneJFS:
噓 kazeki: 嗯我只是覺得批旺旺這麼用力遇到柯就消音
推 philip571: 你講得很對啊，返國共支持蔡，你們還是
→ philip571: 可以持續監督，問題就出在你是nobody，
→ philip571: 沒人聽你的
→ philip571: 理念沒有票，賭爛才有票，這點國昌很懂
→ umum29: 提醒你 時代已經沒時間等待 不出招會被滅