Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」

[OyAlbert (蛋黃溫)]

※ 引述《TwoSeam5566 (二縫線型男)》之銘言：
: ※ 引述《saisai9230 (小為)》之銘言：
: : 3.完整新聞標題:
: : 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
: 小魯是個外人，但心底其實覺得陳雨凡說得不無道理，
: 以下是我對目前時力爭端的理解，希望版上的圈內人能給予指教：
: 1. 黃國昌不是決策委員。
: 2. 黃國昌是時代力量的台柱，決策委員不敢輕易做出違逆他的決定。

台柱不只他，肥迪也是另一個車頭

而且真要講黨內影響力
肥迪遠在黃之上，他底下一堆小的
之前地方選舉還不屌中央帶去貼柯，真香

黃根本光桿一個

: 3. 黃國昌不想親綠、不想當小綠。

並沒有
黃一直很親綠，因為他本身就是超深綠
他綠到讓我覺得很像之前板上那些狂熱吸獨仔，只是黃戰力1萬又比較帥點

而且他是時代中少數從頭挺英到尾的
可沒像某人中途真香去貼柯後來又轉彎



至於小綠
DPP要的小綠跟你認知的小綠絕對不一樣

DPP要的是一個聽話的側翼派系
像肥迪、洪姐這種說一不二乖乖配合的
有野心有威脅的火苗通通都要趁早捏死
不能再出現第二個類柯人物

而且DPP明年國會席次的危機感很強，自己人可能都分不夠
所以之前有不分區不再走無知少女路線的新聞

這表示他們不會讓其他人有搶食席次的機會，因此打壓小黨空間是必要也是必然


黃反的是這種側翼派系式的小綠而不是跟DPP合作
這種側翼派系跟衛生紙一樣用完即丟，比加入DPP還不如
換做你，你想要？

但風向已經被帶遠了
現在狂抹他中共同路人、影帝、歷史罪人就飽了

: 4. 黃國昌已放棄競選汐止區域立委，未來選不分區的機率頗高。
: 5. 黃國昌不選區域立委，讓他不需要、也沒有意願去和民進黨協商。
: 6. 但是其他想選區域立委的黨員，非常需要和民進黨協商。
: 7. 黨內有與民進黨協商的需求，決策委員又不敢違逆黃國昌，導致路線長期不明。

不太對，黃和時代並沒有不跟DPP協商

相反的，從事後新聞來看，DPP不願跟時代協商的可能性比較大

像卓榮太「DPP管不到立院黨團」的說詞、洪「退黨取得支持」都可窺見一二


但這也沒什麼好譴責的，談判桌上本來就是籌碼多的喊話

只是把風向帶成沒籌碼的還刻意擺姿態喊話就太扯了

: 8. 路線長期不明，終於導致林、洪退黨，邱辭職，陳開罵。

如我上面所述
黃邱等人皆綠、挺蔡
黨內最親柯，跟柯最熟的是肥迪，他也挺蔡
所以說顏色、論挺蔡，都沒有爭議

唯一的爭議就是要不要屈居於一個DPP的側翼派系而已

這算路線不明嗎？
我是覺得不至於
單純的參政初衷和政治利益的取捨而已

: 我知道多數昌粉都認為，黃既然不是決策委員，根本沒必要背這個責任，
: 但時代力量的政治魅力，相當一部份都在黃的身上，
: 而且黃也是創黨成員，我這邊假設黃仍然想讓時代力量繼續維持下去。
: 這樣的話，黃應該要主動溝通、讓步、或是說服對方讓步，
: 而不是只因為自己不負責決策，就不管自己的影響力，讓黨內壓力不斷累積。
: 「政黨」本質是一群志同道合之人，路線不明的政黨很快就會垮掉，
: 即使板上多數人都不認同小綠這種路線，現實是小綠是一種可行的路線，
: 要不要採這個路線，作為一個政黨，時力應該要努力內部解決。
: 今天這樣吵到上新聞，實在是蠻難看的，也讓人覺得時力前景淒涼 QQ

嗯…

其實我也不知道該說什麼好

整個風向已經被帶的非常遠，討論也完全失焦了


像私菸案大炎上

主因不是黃也不是蔡個人，而是DPP政府處理的太爛太難看

像那個overbuy我真的不知道在講三小，好好處理根本燒不起來

簡單一句依法該怎麼處理就怎麼處理，絕不放水寬待

順勢邀請黃國昌一起參加外交成果發表/慶功會，支持度直接衝爆

一石二鳥、展露高度又不會落人口實

但側翼網軍卻帶風向抹黃背刺、拖垮蔡選情、blablabla，極盡所能抹黑

這些側翼網軍英粉覺青讓我想到這張圖
http://i.imgur.com/twe2NkY.jpg



而時代內戰，很明顯就是小綠為了個人利益發難在衝康黃

板上abcdeffg大那篇的時間軸非常明確，其他相關的討論也不少

但依然被非常刻意的操作把責任和屎抹在黃身上

為什麼？

因為打黃就是小綠拿來換取跟大綠合作最好的踏板和籌碼



大概這樣吧


反正時代裂解成這樣，泡沫不遠矣

也只能恭喜藍綠和台灣人了

又少了一個願意認真做事、代替人民監督的人了

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          不要誤會，                         ◤ ██ ／-                      
          我不是針對你，                      □–□-◢◤                     
          我是說在座的各位，都是垃圾          ▼ㄑ     ◢                     
                                               ▼一  ／◣                     
http://www.youtube.com/watch?v=8hlTqwvfYzA  ◢ /◣─ ◤ /█◣ ψdajidali      

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.169.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565889616.A.A7B.html
推 TwoSeam5566: 感謝分享意見 > <
→ kaodio: 屎力裂解不檢討自己 跟藍綠也是87%一樣
噓 hosen: 留在黨內的區域候選人立場很明確，要就大家
推 Lizus: 黃自己要當不分區 其他人去選難選的區域
→ Lizus: 很難說服別人
是啊
但否認不了，黃掛不分區帶來的效益遠大於硬選汐止
汐止藍大於綠，這次風向又被綠的帶成這麼黑，嘖嘖
→ hosen: 一起選，不要我們地方選得累的要死，你在
→ kaodio: 柯P組黨都放話要在立院貫徹自己意志了 DPP
→ hosen: 哪裡扯後腿，還妄想掛第一名
這種低端的分化就省省吧
都半夜了還這幅德性…
→ kaodio: 還可以跟屎力合作 真的有夠好笑
→ hosen: 把我們當炮灰就對了
噓 insect0816: 標準腸粉文體
這年頭不夠智障還真當不了英粉，呵呵
推 lwid: 綠粉整天說禮讓黃選汐止,乾脆黃這次也禮讓回
→ lwid: 去,反正綠在地深耕這麼久,一人禮讓一次很公
對啊，我覺得黃就乾脆賴皮點
上次你禮讓我，這次我禮讓你們DPP
有種派人來選贏這個藍地區啊XD
※ 編輯: OyAlbert (111.82.169.11 臺灣), 08/16/2019 01:37:10
→ lwid: 平,黃直接去不分區也適合他.
推 kutkin: 互相禮讓 讚
→ insect0816: 柯粉已經拱出一個政治巨嬰
推 justadreamer: 好喇，都去當堂堂正正的中國人啦
→ insect0816: 現在又想拱一個咆哮昌神
噓 maxisam: 好好處理燒不起來? 你大概不知道有多少
→ maxisam: 網軍+媒體在打蔡 國民黨+中國的錢爆多
噓 v128w: 一個想躲不分區躺著上的 好意思罵別人小綠
→ v128w: ？你他媽有本事就不要當小綠 然後去選區域
→ v128w: 立委 然後選上給我看
→ v128w: 你黃國昌在全台灣哪個區域選立委以上公職
→ v128w: 不用當小綠？有本事就選上給全台灣看啊
推 andy89202033: 選不上就要舔dpp 那你打不過中國怎
→ andy89202033: 麼不舔 三小邏輯
推 jose50203: 抓弊案要看時間喔，現在的時間是要選
→ jose50203: 舉要騙選票的~乖喔英皇的小綠們
噓 joe6304105: 柯糞跟昌糞超譯能力點到爆表
推 v19791119: 台灣價值金腰帶，請裝看不見
推 lought1234: 哎..不能同意更多
推 cerberi: 內行
推 leoliu3509: 終於有人看得到那背後的隱意了
噓 skynate: 可是黃國昌說 沈出來他就出來
→ skynate: 說林和洪二話不說就配合 是你在分化吧
→ skynate: 哪個法案和DPP相左時 林、洪有站過去的?
推 KANGTA23: 英靈殿又要有新名字？
→ skynate: 來來去去 不就在抹洪、林是側翼
→ kreator666: 最好是dpp不協調 顛倒黑白 從頭到尾在
→ kreator666: 猶豫在開條件的都是時力
→ kreator666: 卓的DPP管不到立院黨團也是回應時力
→ kreator666: 的要整合先路線辯論的條件 你可以想想
→ kreator666: 為什麼大黨沒開條件反而小黨在開？
推 cerberi: 因為大黨知道很多選區會陷入泥沼
→ cerberi: 許多人根本不支持禮讓 卻也不想有競爭
→ cerberi: 大黨的條件早早就開出來了
→ cerberi: 只放某幾區 其餘全收
推 ryanhome: 果然一堆推文開抹XDDD
推 mavis0127: 黃國昌深綠？這太難說服人了，如果他真
→ mavis0127: 如你所說的是深綠挺英，我想林洪不會
→ mavis0127: 走。
→ mavis0127: 柯跟黃國昌人格特質其實很像，有能力
→ mavis0127: 但就是有點自大又自戀的個人英雄主義
推 cloudwolf: 黃挺英 這在私菸案爆出來到現在 他從沒
→ cloudwolf: 指名道姓的要總統府的人負起政治責任
→ cloudwolf: 可以看出來
推 deann: 但真正的深綠現在都不挺英阿XDDD
推 neverending: 本文內容屌打一堆綠營打手文
推 MotleyCrue: 中肯文果然馬上引來很多噓 不易外
推 lastpost: 風向想也知道是誰在故意帶 就是要把時力
→ lastpost: 搞掉
噓 cholera: 科科
推 ssd123698745: 黃國昌去年支持蘇貞昌 陳其邁，今年
→ ssd123698745: 沒意外也是支持蔡英文，只是沒有乖
→ ssd123698745: 乖聽話就叫不親綠，小綠綠們真噁心
→ ssd123698745: 再次驗證民進黨眼裡根本沒有合作，
→ ssd123698745: 只有聽話
推 shinway: