Re: [新聞] 快訊》震撼！ 吳崢、林亮君退出時代力量

[myiyi (多加油吧！)]

唯一支持戰神

但他現在的狀況有點不太妙

時代力量現在有些泡沫化的狀態

他不可能去民眾黨

但如果這次不分區的立委沒有當到

那他就會非常尷尬

所以如果排4-6名

我覺得他不分區立委很危險

到那個時候

繼續待在時代力量的意義是什麼？？

會不會就直接邊緣化

到時候他不想進民眾黨都不行



※ 引述《CenaC (王葛格加油!!)》之銘言：
: ※ 引述《arrenwu (二乃騎士)》之銘言：
: : 我倒是覺得戰神該考慮什麼時候接受民眾黨的邀請去列席不分區立委了
: : 如果之前的消息「黃國昌會列時代力量不分區第4或第6」是真的，
: : 我看下一次立委選舉之後他是不會出現在國會了 = =
: : 加上陸續有人跳船，時代力量會不會過5%看起來都還難說。
: : 當然考慮到柯P最近的發言，要他直接去民眾黨有困難，但要問政他就需要民代身分
: : 如果沒有黃國昌，立院備詢時那群狗又能安穩地裝成人樣了
: 你真的有在認真想自己發的是什麼文嗎
: 今天這些小黨不像國、民兩大政黨  是靠很多人才支撐到現在
: 相信這兩大黨的支持者  雖然是該政黨支持者  也會有不喜歡的人
: 但是就因為有自己認同的人  所以才會支持下去
: 回頭來看看親民黨  就會想到宋楚瑜
: 民眾黨就會想到柯文哲
: 而時代力量  就會想到黃國昌
: 你叫一個政黨的代表人物去另一個當不分區?
: 那不是很好笑嗎
: 當黃國昌在那邊喊著要退黨的時後  有幾個人能看出這人又在演以進為退的戲碼
: 時代力量有哪一個看不出來黃國昌的話才能直達時代力量核心
: 或者  更明確的說  他就是時代力量的核心
: 當初2016支持閃尿的人  那些投給他當選立委的時代力量支持者們
: 那些年輕人  平常以自己支持的候選人是高學歷  是優秀於其他候選人的
: 會不知道當時對手是個博士  結果自己手上投的票卻是給一個閃尿王嗎
: 如果不是看在黃國昌在這個政黨
: 用自己的光環照著這些人
: 這些小綠們  什麼也不是
: 坦白講  這些新一代的政治人物
: 真是越來越沒有骨氣
: 想當年趙少康退出國民黨  他就擺明講不爽李登輝
: 當年陳文茜退黨  就很明確講  她就是因為拜耳案
: 結果用一句
: 時代力量在現階段對於她提出的問題無法給予回應  因此退出時代力量
: 什麼問題嚴重到導致退黨
: 幾個月前退黨的洪慈庸不說  林昶佐不說  現在的林亮君不說  吳錚不說
: 是當時代力量支持者是瞎子嗎
: 他們難道看不出來這些人其實都在不爽黃國昌
: 至於到底不爽黃國昌什麼  你們這些人哪個敢講出來
: 沒有骨氣  丟臉至極
: 這些所謂的年輕政治人物  哪個敢講不需要監督民進黨作為的
: 我看不止老人不會投給他們  中年人不會投給他們
: 就連自己基本盤的年輕人票源也會土崩瓦解
: 我對黃國昌批評的話也不少  查我的文章就知道了
: 但他在大選前的關鍵時刻  在這個"監督"跟"舔綠"的道路上
: 他選擇了一條正確的路
: 這條路才能帶領時代力量走的長遠
: 而那些提前撕掉自己假面具的年輕政客
: 一個個正在摧毀時代力量支持者當時對他們的信任

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.235.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573239239.A.08E.html
→ silent328kn: 他可能寧可去民進黨
推 sickiam: 想太多 黃下一步一定是2022縣市長
你說的也有道理

但如果不分區立委沒有

時代力量還有影響力嗎
※ 編輯: myiyi (36.233.235.145 臺灣), 11/09/2019 02:56:38
→ rayisgreat: 他不可能去tmd好嗎 沒上就去當律師吧
→ dapple: 不會阿 沒立委身分就不能監督嗎?
→ dapple: 天天在網路上爆料也是可以監督的阿!XD
沒立委身份沒人鳥

連資料都拿不到

沒資格監督
※ 編輯: myiyi (36.233.235.145 臺灣), 11/09/2019 02:57:22
→ rayisgreat: 不做立委 他可以做的事可多了
→ dapple: 資料同黨的國昌分靈體會幫忙拿阿
→ dapple: 不分區每個都國昌指定的 拿個資料小事吧
推 sickiam: 就算黃國昌無黨籍出來選2022也是很有競爭
→ sickiam: 力的啦 他是賣他的個人魅力 不是靠顏色
噓 pttsad: 想太多 他若這樣要去民眾黨 它的魅力就消
→ pttsad: 失了
→ dapple: 只靠個人魅力選不上吧 汐止都選不上了
→ dapple: 你跟我說靠個人魅力選上縣市長?
噓 pttsad: 現在會投給時力的 大部分都是因為黃國昌
推 sickiam: 汐止那種次等地區 拿來跟縣市比也是笑死
→ pttsad: 我沒說他靠個人魅力選縣市長
→ sickiam: 人
→ pttsad: 他跟柯文哲不同在於他把統獨當一回事但仍
→ pttsad: 然針對民生議題也提出各項法案
→ pttsad: 跟柯文哲那種統獨假議題一刀切的人不同
→ reaturn: 連汐止人都覺的他沒當好汐止的立委
推 sickiam: 差點被他選區罷免 是你還想選 黃那個選區
→ sickiam: 就一堆低端人口組成而已 有什麼好留戀
→ AAAdolph: 民眾黨裡有旺旺的人馬，他加入等於人格
推 tony121010: 他進民眾黨只會更邊緣
推 evaji548: 支持時力 唯一敢打藍綠紅金!!!!!!!!!!
→ AAAdolph: 毀滅
→ LLuchia: 沒選上就回歸社運而已 誰想去台民黨
→ tony121010: 而且民眾黨比時力更亂，紅藍綠一堆
→ tony121010: 他只會更不爽
→ LLuchia: 他如果為了政治前途加入台民黨 立刻人格
→ LLuchia: 破產 誰還信他
→ linbryan: 這種只會立法.不會幫選民做關說,下台.
推 ovolo: 拜託 說黃國昌為了政治前途怎樣也太好笑
推 fatout: 他自己的能力不怕擔心沒路走，但離開政治
→ fatout: 圈，臺灣政治圈的僅存的照妖鏡又少了一面
→ ovolo: 是台灣需要黃國昌 不是黃國昌需要當立委
→ LLuchia: 挖操 民族救星黃國昌?
→ eecoolty: 拜完柯文哲 再拜黃國昌 拜完一尊換一尊
推 fatout: 解讀成民族救星阿，好棒棒，去領菸一條吧
→ LLuchia: 如果黃國昌以後是加入民進黨 希望某o還記
→ LLuchia: 得自己的推文
→ eecoolty: 難怪台灣那麼多廟 人民天生就是愛拜神
推 ovolo: 金權政治 權貴司法特權除了黃國昌敢說 還
→ ovolo: 有誰敢發聲？
→ fatout: 黃國昌就算真想加，dpp也不可能收，活在平
→ fatout: 行世界嗎
→ fatout: 人民愛的是臺灣價值吧
→ LLuchia: 我對黃國昌沒什麼意見 但是昌粉 ㄎㄎ
推 ovolo: 加入民進黨又如何 不加入又如何 如何他因
→ ovolo: 為加入民進黨而對他曾經堅持的價值不再堅
→ ovolo: 持，那我自然會修正對他的看法。
推 ovolo: 看一個人做的事情比他是什麼顏色或是什麼政
→ ovolo: 黨重要吧
→ eecoolty: 真的 整天看腸粉在那邊拜就覺得很有趣
推 qwert1629: 聽說2016選前民調時力有16%，真正投出
→ qwert1629: 來才幾%，這次會有小黨過5%嗎？
推 momocom: 嫌汐止低端，那當初為什麼不選大安文山？
推 tony121010: 小黨大概都拿個一兩席，宋也拼老命了
→ tony121010: 山寨民眾黨雷聲大雨點小
→ momocom: 低端上次也讓你當選了，搞到快被罷免檢討
→ momocom: 選民？
推 sickiam: 誰說大安文山高端了 一堆鐵藍根本直接沒
→ tony121010: 上次是太陽花+邊緣化KMT才讓時力有這
→ sickiam: 救
→ tony121010: 樣聲勢，這次一席都很拼
→ tony121010: 拿到兩席就要謝天謝地了
→ momocom: 那全台哪個選區適合高貴的戰神？前鎮小
→ sickiam: 2016時力掉那麼多票還不是民進黨最會的選
推 qwert1629: 要5%才有席次(2席)
→ sickiam: 舉招式 搶救 告急 芒果
→ momocom: 港？
→ sickiam: 講明白點黃就是不適合地區啦 他那種不跟
→ sickiam: 人協調的個性 哪可能跑地方裝模作樣
推 ovolo: 硬要把別人說成是粉的心態不知道是什麼。檯
→ ovolo: 面上任何政治人物能不被政黨綁架能堅守自己
推 tony121010: 他這樣個性去別黨也拿不到不分區啊
→ ovolo: 的價值，對黑金政治有實際作為，我一樣敬
→ ovolo: 重他/她。
→ tony121010: 政治本來就不是整天孤高就能成事
推 momocom: 不適合選區制也不適合政黨內妥協協商
→ momocom: 國昌老師只適合當希特勒和列寧啦
推 sickiam: 所以他說他對縣市長很有興趣 想從行政面
→ sickiam: 來改變啊
→ tony121010: 縣市長要選舉、要樁腳，他不可能
→ tony121010: 利益複雜，比選立委還難一百倍
推 momocom: 汐止人被他放鳥，他也沒解釋理由啊
→ tony121010: 不要想太天真，他這個性就是要人保護
→ tony121010: 把他放到不分區或監委之類的位置
噓 mirac1e: 現在連5%都有問題了 排第一也沒用
→ momocom: 立委是公僕，家裡僱請的人就算不做了
→ momocom: 也會解釋一下為什麼
→ mirac1e: 整天有人退黨 誰要投這個黨
→ tony121010: 臺灣人對立委的定位很模糊，不是專業
→ mirac1e: 現在時力形象完全壞掉了
推 fatout: 我也不相信現況黃國昌能選北市長，但一定
→ tony121010: 好就會高票當選
→ fatout: 要樁腳，那去年北市長樁腳一定很多，還是
→ fatout: 你樁腳的定義與大家不一樣
推 qwert1629: 真的想從政為民做事，你就要學會適度
→ qwert1629: 妥協，不然連在政壇都無法生存，一下就
→ momocom: 他老兄真帥，事了拂身去
→ qwert1629: 消失掉有何意義，這就是活生生的現實世
→ qwert1629: 界。
→ tony121010: 北市沒樁腳？你問一下柯文哲
→ tony121010: 他自己都說沒有大樁腳，選的很苦
→ momocom: 一個理由都沒有，還派個代打
推 sickiam: 只能說 少看一些側翼臉書有好無壞
→ fatout: 專業有很多種，立委說好聽是操做話語的專
→ fatout: 業，難聽就是帶風向騙票的專業
→ tony121010: 所以說跑紅白帖專業票很高
→ fatout: 我就說你樁腳定義與一般不同，你去問基層
→ fatout: 里長，各組織系統，啥叫樁腳
→ fatout: 跑紅白帖隨便人都能跑啊？你跑給我看
→ fatout: 不會講話不會演戲你跑有用阿，這不是專業
→ fatout: ？
推 Willier: 黃就不敢選連任啊 要不然哪怕不分區沒票
→ Willier: 蕭美琴在花蓮深蹲多少年 黃就只想撿現成
→ Willier: 上次也是沈發惠民調第一還讓給他爽選
推 hugr85: 認真回 選上議員 樁腳就開使培養起來
→ hugr85: 吳崢這咖沒啥差 林走才是大問題
→ Willier: 當四年結果民調輸李永萍20% 什麼戰神
→ Willier: 黃也能選議員慢慢蹲點啊 只想一步登台唉
推 momocom: 輸20趴不是問題，怯戰才是問題
→ hugr85: 黃 在北部選還有機會 你離開北部 你沒樁腳
→ hugr85: 連紅白帖 送車 都不知道何時要去做
→ momocom: 能為自己理念挺身辯護
推 stosto: 立委就是專門關說用的
→ momocom: 就算輸了也佩服你
→ hugr85: 輸了 一次選舉都一千五起跳 佩服當飯吃？
推 fatout: 大多人認知立委是以關說為核心業務跟專業
→ fatout: ，才是問題
→ Willier: 民進黨那些高學歷的立委 一堆也都蹲點起
→ Willier: 來的 沉住氣慢慢服務 不要只想一步登台
→ Willier: 蕭美琴選區比國昌大好幾倍 選區服務照做
→ Willier:  外交專業照樣出國交涉 根本不衝突
推 hugr85: 蹲點？不是政二代 地方勢力 你哪啥本錢蹲
推 sickiam: 例如吳怡農ㄇ 蹲點好棒棒
→ Willier: 說立委是關說用的 去立法院旁聽一天看看
→ hugr85: 點選區服務 大部分替金主 樁腳服務吧
→ Willier: 我真的快笑死 蕭美琴是政二代嗎 花蓮還
→ Willier: 不是照蹲 花蓮人比台北人還好應付嗎
→ hugr85: 你地方有問題找議員幾乎都夠了找立委幹嘛
推 HotDogCC: 對他本人應該是沒差 反正回去當律師教
推 fatout: 對，民進黨真的一堆立委，法案不管，專心
→ HotDogCC: 授也是爽爽 損失的是我們人民
→ Willier: 沈發惠蹲了20年熬到民調第一讓給黃選
→ fatout: 服務
→ Willier: 一堆政二代都還不能有黃國昌的優待呢
→ hugr85: 地方服務要找到立委 不是關說就是喬事情
推 sickiam: 科科 還有呂孫綾 從出生就開始蹲點了
→ Willier: 地方服務找議員比較有用 選區比較小 議
→ Willier: 員比較能知道各個眉角 也比較能顧到
→ hugr85: 說蹲點的拜託去立委服務處那邊泡泡茶好嗎
→ fatout: 你去笑死吧，全臺灣最難搞的的確是臺北市
→ fatout: 無誤，你問行政系統或民代系統都一樣
推 hmt17: 排第三
推 chiayu81: 他沒差啊，反正他沒上是台灣人的損失
→ Willier: 黃國昌的光環是北市有用還是花蓮有用
→ Willier: 高學歷菁英光環在花蓮會比台北有用？
推 fatout: 你再繼續轉話題吧！一堆詭論
→ Willier: 呂是接替他爸的服務 就像賴是接替黃
→ fatout: 先去問最基層，到底哪邊難搞
→ Willier: 我不會說賴沒服務 但黃跟時力要自己慢慢
→ Willier: 培養 同黨的可以互相支援照應
→ fatout: 那就是出生開始蹲阿
推 sickiam: 原來服務是世襲制 懂了 台灣價值嘛
→ Willier: 哈哈好像你能代表基層 政治學研究就是高
→ Willier: 學歷菁英在都會區跟都會區附近吃香
→ sickiam: 說到服務 立委是拿來服務的不是立法的 懂
→ sickiam: 了
→ Willier: 服務是同黨互相支援 家族是最容易資源傳
→ Willier: 遞的方式 家族傳承不是問題 經選舉檢驗即
→ Willier: 可
→ Willier: 立委要反應選民的利益 否則就不會有區域
→ Willier: 立委 只需要不分區了 區域就是要照顧地
推 m21423: 1450才整天在想關說
推 sickiam: 原來立法也是家族傳承啊 真的懂惹
→ Willier: 方選民的聲音 歐美老牌民主國家也是
→ Willier: 加拿大總理的父親也是總理 布希家族也是
→ Willier: 兩代總統 重點才經過選舉 不是家族與否
→ sickiam: 這麼熱愛服務怎麼不做萬年議員ㄋ 不是更
→ sickiam: 貼近地方ㄇ
→ Willier: 議員是縣市服務 但許多經費跟事務是中央
推 hugr85: 好奇 到底區域立委可以做那些選民服務？
→ Willier: 職權 我國是單一制非聯邦制國家 需要有
→ Willier: 中央層級的民代爭取不同於地方政府層級
→ Willier: 的資源
→ hugr85: 能講出那些範例嗎
推 qwert1629: 在台灣，立委就是服務跟立法都要做，
→ Willier: 若想知道立委能為地方爭取什麼 可以去看
→ qwert1629: 話講得再漂亮選不上有屁用，就像柯文
→ Willier: 「地方制度法」政治學很多期刊也可以參
→ qwert1629: 哲整天吹自己會做事，結果卻跟韓國瑜同
→ Willier: 考 估狗就有很多公開論文可以閱覽
推 hugr85: 爭取甚麼 跟選民服務不同吧
→ Willier: 有興趣的可以自己去找來看
→ Willier: 選民抗議的很多問題是地方政府做不到的
→ Willier:  這時候就需要立委收集問題 向中央部會
→ Willier: 反應 反應地方選民意見也是一種選民服務
推 freshboy: 我心裡最美好的劇本國昌宣布時代階段性
推 qwert1629: 等級一樣好笑。
→ freshboy: 任務完成 然後入民眾黨 接北市長 柯P拼
→ freshboy: 總統
→ Willier: 反應後可能要爭取資源才能做到 跨縣市的
→ Willier: 問題更不是一縣市的議員能處理的
→ freshboy: 然後看國昌爆氣戰議員 想到就好爽
推 Jwfsm: 一堆菸糞混在裡面
→ Willier: 政治不是爽不爽 是關乎政策的討論與執行
噓 sickiam: 柯糞不要再幻想黃加入TMD了
→ sickiam: 柯的政治生命明年大選完就結束惹啦
→ Willier: 民眾黨民調看來能拿3席以上 有黨團的話
→ Willier:  柯當黨主席能延續政治生命 會一直有版
→ Willier: 面讓他說話 應該沒那麼容易消失
推 sickiam: 像現在的吳敦義ㄇ
→ Willier: 吳敦義也沒公職 但靠著黨主席一直有版面
→ Willier: 哈哈哈剛好講到一樣的
推 akirakid: 那無所謂啊，就跟現在一樣中共同路人，
→ akirakid: 法案推不動，民進黨國民黨的天下，如果
→ akirakid: 他選不上，那有他沒他有差嗎？
推 RushMonkey: 還有歡樂無法黨阿 (x)
推 sickiam: 應該是1/10的吳敦義 國民黨可是30席以上
→ sickiam: 呢
→ Willier: 一次選不上又不代表什麼 陳水扁蔡英文朱
→ Willier: 立倫都落選過啊
→ Willier: 但媒體愛圍著柯問問題 吳敦義很顧人怨XD
→ Willier: 個人魅力還是有影響吧 吳伯雄也當過黨主
→ Willier: 席 就沒啥媒體聲量 卓榮泰也是不知在幹
→ Willier: 嘛的感覺
→ Willier: 親民黨團一直都在 宋主席也就一直都在
→ Anikk: 有沒有想過 為什麼白色把他放在安全名單外?
噓 rayven: 最後一句露餡
→ budiao: 還在戰神，撈仔就撈仔 笑死