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※ 引述《Ghamu (貓丸)》之銘言: : 看到之前懶人包有被抹黑的說法 : 說什麼看懶人包不夠專業 太膚淺云云 : 實在不敢苟同 說的好!不是所有懶人包都是不專業的,有些就很專業。 像10A級總裁彭淮南寫的懶人包,專業度鐵定不會輸給任何人。 所以,我們贊同您的想法,一起來支持彭總裁懶人包的論點如何? : TED How to start a movement : https://www.youtube.com/watch?v=9PH8zUcES2I
: 裡面就有提到 : 發起一個群眾運動有三個要點 : 1.有一個人有勇氣站出來 : 2.他所做的事情要很簡單被follow : 3.對參與者一視同仁 何不就是你呢?勇敢一點,站出來吧! : 懶人包這個東西 : 基本上就是讓大眾進入"關心政治"這個運動變簡單 : 當關心政治這個群體的擴大 : 可能裡面有30%的人會因此而更深入去瞭解相關議題的內幕 : 而這30%裡面 可能又有30%的人有更深入一層了解議題的成因 : 想要那些平常過著小確幸生活 只要吃得飽就好的老百姓們參與服貿議題 : 開頭就要人去把所有條文看過一輪 : 完全是昧於現實 過於理想化 : 還不會走路的小嬰兒 就逼他跑步 : 不會跑? 就乾脆別學走路好了 : 一步一步循序漸進才是根本 完全同意。照開版以來看到今天,絕大多數版友的共識,如今的情勢, 早就已經超過30%有餘,早已達到90.8%(100%-冥頑不靈的9.2%)的程度, 從318到現在兩個月餘的時間,看過條文的更早已不知凡幾, 尤其像本「公民覺醒版」的各位「覺醒公民」更是不在話下, 此時此刻,想要「更深入一層了解議題的成因」的人早已超過您所言的30%不知有多少。 何不就由您開始,用您自己的「專業懶人包」,帶領我們也包括在下, 滿足大家「更深入一層了解議題的成因」呢? 學運到現在都已經兩個多月了,各位每天在本「覺醒」版浸淫良久, 相信早已不是「還不會走路的小嬰兒 就逼他跑步」的程度了吧? : 專業重要 : 通俗化也很重要 完全同意!兩者一樣重要,何妨由您示範一遍,給我們一個「通俗化」的服貿解說版本, 再加另一個深入解析政治原理、法學、經濟、國際政治、國際政治、產業發展、兩岸情勢 的「專業」探討版本呢? : 我很怕有天相關討論版一打開 : 盡是專業的長篇大論 : 底下一堆人純推不下 : 外邦人一眼打開 : 好長難懂 end 離開 : 希望好好注意通俗化 讓運動可以簡單被follow這點 怕?為什麼要怕呢?其實,要通俗的,您剛不已經說了,大家可以上網查懶人包阿! 要專業的,就來這裡「覺醒」不好嗎? 在下對原po不但要有專業,也要有通俗的主張十分贊同。 通俗,應該大家都很厲害;專業,則有待各位齊心努力。 畢竟「那些平常過著小確幸生活 只要吃得飽就好的老百姓們」 就如原po,也如版主推文所言,不是每個人都對政治經濟社會有研究, 那些人層次不夠,才需要懶人包。 而像各位「公民覺醒版」的版友便不同,「關注」如此之久,「幫高調」如此熱心, 何不由自身做起,自己來寫專業的探討與論述,震聵發聾呢? 大家老是這麼提完意見,就你望著我,我望著你,蹉跎歲月, 什麼時候才能讓那些「外邦人」「覺醒」呢? -- 本人唯好理性思辯,提升公民意識,好戰者由您自便,恕不奉陪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.64.128 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401463322.A.6AD.html
may3:這個id是正黑來引戰的 前科累累 裝中立挑釁 勿回 05/30 23:23
oscar721:9.2風格都差不多 內容看的是莫名其妙 不知在寫什麼 05/30 23:26
evelynaway:.......一直問問題,從來不提出確切作為 05/30 23:29
KMTMAMI:就說馬英九怕懶人包吧 什麼都裝死 一提到懶人包就敏感 05/30 23:29
huangwm:彭懷難哩 完全不茍同 05/30 23:30
彭淮南您完全不茍同,那別人的懶人包就苟同,是嗎?
dreamless:簽名檔去配對跟內文 恩.... 05/30 23:31
SundayRose:晚ㄤ 05/30 23:41
ienari:9.2%滾回政黑 05/30 23:44
a1122334424:沒人要你支持 提出平衡觀點不行嗎? 只有政令宣傳是啥? 05/30 23:45
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 謝謝您仗義直言。 ※ 編輯: Ecofair (219.71.64.128), 05/30/2014 23:51:03
Ghamu:彭出來講話我只對她說邊900億補貼受害產業這點有興趣 然在他 05/31 00:11
Ghamu:發表的當下我馬上去搜尋 便得到挺服貿商周在去年發900億編列 05/31 00:11
Ghamu:一堆灌水 虛報名目的專輯 自此我就對彭這個人所講的不信了 05/31 00:12
Ghamu:商周報導 http://ppt.cc/O1hJ 05/31 00:20
不錯!盡信彭不如無彭。那為何商周所講的您就相信? 能不能請您用一樣獨立思考批判彭的態度,也拿來批判反服貿懶人包的盲點? ※ 編輯: Ecofair (219.71.64.128), 05/31/2014 00:25:25
Ghamu:懷疑有些人是不是腦子進水? 辯論的時候你是有看過正方要求反 05/31 00:28
Ghamu:方提出資料自己打自己臉? 有沒有搞清楚狀況????? 05/31 00:29
Ghamu:我反服貿的 你挺服貿有種就拿資料來打臉啊! 拿論述說服我啊 05/31 00:30
Ghamu:要反服貿的自己找資料證明自己說的是錯的XDD? 有沒有挺服貿 05/31 00:30
Ghamu:這麼輕鬆的八卦XDD? 05/31 00:31
Ghamu:如果你有主子啦 建議你可以跟他們談一談薪水問題 ptt真的不 05/31 00:32
Ghamu:像yahoo那麼友善 負責ptt的部門至少應該薪水比他們高才是 05/31 00:33
Ghamu:不敢叫黨工們要求領1000 但依照工作難易程度給薪總不為過吧? 05/31 00:35
evelynaway:你先提出彭的盲點,我就提出懶人包的盲點 快!! 05/31 00:37
evelynaway:不要一直當伸手牌 問一堆沒有建樹的問題 05/31 00:38
您不願意說,不願意想,我絕不勉強,我也從不想去說服各位什麼, 在下的問題,您認為有建樹也好,無建樹也罷,我都尊重。 不過別忘了,是各位說要走出批踢踢,去「說服」更多人加入各位,非在下也! 各位既然有心要「出關播種」,怎能每次都只能停留在推文中罵人的層次中呢? 如果連在下提出的這些沒建樹的問題各位都說不出個所以然, 焉能說服比在下更聰明的廣大台灣人民? ※ 編輯: Ecofair (219.71.64.128), 05/31/2014 00:51:41
evelynaway:你根本沒提彭神的盲點,少在那邊我不願意說不願意聽 05/31 00:54
evelynaway:反對福懋的懶人包的盲點我是提得出來的 05/31 00:55
evelynaway:問題是你說出挺福懋的盲點了嗎? 05/31 00:55
evelynaway:要來提問之前有點誠意吧,誠意是最基本的禮節,懂不? 05/31 00:56
Ghamu:呵呵 這種咖我在網路征戰許久也是看多了 論述站不住腳沒話說 05/31 00:56
Ghamu:就開始說別人罵人 不要這麼有攻擊性 裝中立中無辜XDD 05/31 00:57
evelynaway:這個ID看很久了,裝中壢又愛問一堆似是而非的問題 05/31 00:57
Ghamu:如果你是玻璃心 不敢開大門走大路 怕競爭的loser 建議關掉 05/31 00:58
Ghamu:ptt 當個媽寶過著沒有人挑戰 和諧的小確幸生活: ) 05/31 00:59
evelynaway:好脆弱喔,連彭神懶人包的盲點都提不出來,只會跳針 05/31 00:59
Ghamu:我這等程度的言論你都可以說是罵人了 那建議你可以鎖國比較 05/31 01:00
Ghamu:不會幼小心靈受到創傷 :) 05/31 01:00
Ghamu:好啦別氣了別再掛在ptt上看這些刺眼的言論了 除非你有勇氣選 05/31 01:02
evelynaway:再說我有說我不願意想?那句讓你貼標籤,國文造詣加油 05/31 01:02
Ghamu:則承認思考不周 不然發言永遠只會有被酸的份 05/31 01:02
evelynaway:好嗎?我都說要提出反對方懶人包盲點了^^ 你可以動腦想 05/31 01:03
evelynaway:一下彭神的盲點嗎?^^ 05/31 01:03
Ghamu:其實這也是呼應我剛說的 一個很好的例子 唯有承認錯誤才會成 05/31 01:03
Ghamu:長 不承認錯誤 不認輸 只會持續陷在辨輸的負面情緒裡 不會 05/31 01:05
Ghamu:有任何思想上 論述上的獲得 05/31 01:05
evelynaway:再說辯論能吃嗎?當今聖上跳跳跳要和DPP辯論,辯輸贏了 05/31 01:06
evelynaway:又怎樣?問題有解決?顆顆 05/31 01:06
Ghamu:其實我看他發文語式 應該是有一些年紀的啦~ 05/31 01:11
Ghamu:就算是黨工好了 加減敬老尊賢一下也好~ 怕他血壓撐不住 05/31 01:12
evelynaway:過了25歲腦前額葉會萎縮,過度依賴經驗,因而崇拜權威 05/31 01:14
evelynaway:我懂,真的,會體諒原PO的(拍) 05/31 01:15
BlueKidds:挺福冒挺核都要反方提作法 太輕鬆了啦 05/31 07:01
r13974682:噓噓噓 05/31 08:52
musashi0839:欠噓 05/31 13:13
coolda:鐵定? 05/31 13:58
strangegamma:版主說這裡是理性討論的空間,實際上還是2嘛wwww 05/31 14:17
strangegamma:這算是廣告不實嗎?XDDDDDDDDDDDDD 05/31 14:17
Ghamu:呵呵 就是有人以為中國和諧社會才是唯一的理性 05/31 14:54
Ghamu:辯證過程本來就是激烈的 玻璃心怕競爭的還是去yahoo吧 05/31 14:56