Re: [新聞] 立院受辱 中研院副院長哽咽

[ETTom (啜一口青澀)]

※ 引述《bof (薔薇與喬麥田)》之銘言：
: ※ 引述《kuarcis ()》之銘言：
: : http://www.youtube.com/watch?v=Y7MO3J2I2S0
: : 為甚麼要用想像的
: : 有影片幹麻要用想像的
: : 老實說根本不正常
: 其實很多不正常的感覺是因為剪接才有的

喔 真的是剪接才有嗎 ？我選擇第一段中對於監控器的質詢，完整無剪接唷^_<

管（311）：我問你副院長，你剛剛的回答我非常不滿意，你剛剛怎麼回答，
今天近代史演就所的所長在今年的十月二十九號早上十一點的時候簽了一個公
文，叫資訊處請轉告同仁，本所資訊處以增購各IP網際網路之監控器。（聲音開始拔高）
全所各IP之網際網路之間控器，每個IP都被鎖定喔。必要時可查核辦公時間內
之網路活動。

中：是。

管（346）：這個簽文嚴不嚴重？你有沒有譴責一句話？（開始譴責教訓口氣）

中：因為我今天才知道，那我們、我們..(1)

管：幾點知道的。

中：我們...(2)

管：幾點知道的。（重複）

中：我們早上八點多才知道。

管：早上八點知道到現在已經兩個小時了對不對？

中：對

管（403）：你、你看到這樣一個簽文你怎麼想？你要怎麼回應。你要對這個所長
說什麼話。（中間副院長有說話被蓋過，聽不清楚）(3)

中：我還來不及跟他講。

管：你在這裡跟他講，你要怎麼說他？

中：不是我說這個....(4)

管：你說這個只是，你剛剛回答趙委員讓我真的是怒火中燒，你回答趙委員
你怎麼回答你知道嗎。（中間副院長有說話被蓋過，只聽到因為...）(5)
你說這是一個資策會建議的軟體，然後只是可以查到他上什麼網路沒辦法看
到他內容

中：這是我得到的...(6)

管（429）：你還在替他辯護拉（變更大聲，雖然原本就很大聲了）

中：不是我這...(7)

管：那你態度不對阿。你怎麼可以用這樣態度來處理這事情，這是學術大醜聞耶

中：我告訴你...(8)

管：這是什麼，這是學術特務耶。而且他還在做特務的工作，還要公開恐嚇耶。
    偷偷做特務之外，我們還要讓你們都知道我在監控你，你給我小心，這什麼
    所長？

中：我...

管：來。

中：我剛才媒體問我的時候，我已經說了，我早上才知道

管（501）：然後呢？

中：如果要問的話應該先去問XXX所長

管：後（中間副院長的話被蓋掉，聽不清楚），你當什麼副院長？你怎麼領導
遇到這種事情，站在核心價值首先應該譴責吧？你有沒有譴責一句話，你居然
推卸責任說你應該去問他本人。你就是不適任拉。

中：因為我們依照行政院來文，請各所要注意，不要在上班時間，利用、利用
上班時間去隨便上網座、做跟研究無關的事情。這是我們的責任，我們已經通
知各所了，各所進一步做這些事情，他並沒有知會我他要這樣做

管：然後你現在才知道他這樣做，好。那你什麼態度

中：今天回去以後瞭解情況，我只能這樣做。對阿，我只能...

管：你只能這樣做，你錯了。你第一件事情要給社會一個交代；你第一件事情要
發揮你中央研究院領到高層的一個基本的責任；你第一件事情要譴責這種工作。
學術的獨立、研究的獨立、學術的自由。學術的自由、學術的獨立是絕對不可以
踐踏的價值，無論基於什麼目的都不可以這樣違法監控。這個事情是予法所不容的。
你這種話說不出口！

中：我認為

管：你認為。

中：委員所說的監控可能是過於嚴重了。因為事實上那個軟體不是那樣監控

管：（管嘆氣）

主席：副院長請對著麥克風講話以便記錄。（難怪前面被稍微蓋過就聽不到了 囧）

中：是是是。他購買這個軟體，資策會建議的，絕對不是為了監控。我得到的
訊息是說：他可以記錄你上了什麼網，但是對於你私人的那些內容、你私人的
那個、那個、那個資訊的內容...（9）

管(704)：所以監控他上什麼網就可以了，是不是

中：對對對

管：可以嗎？可以嗎？可以鎖定每一個IP然後監控他上班時間上什麼網？你認為
這樣可以喔？

下面就懶得打了....

＊ 1-9是對方要發言，管大委員不理對方繼續打斷繼續說的地方

＊ 前面因為麥克風收音關係，所以許多地方副院長的話並沒記錄到


引用並修改管大委員影片3分鐘的那句話：

你們拿國家那麼多資源，你們地位那麼崇高，結果那麼沒有效率，象恐龍一樣睡覺

你們拿國家那麼多資源，你們地位那麼崇高，結果那麼沒有效率，象藝人一樣作秀



: : 你有沒有看過質詢的影片
: : 就事論事的話 就不會先噴出"你給我下臺"
: 其實你也沒有看過影片全部
: 質詢完整過程並不是像新聞報導那樣

我完整看過了，幾乎是這樣沒錯

: : 下台能解決甚麼事情
: : 不能解決事情的話 立委講這種字眼出來是不是太情緒化?
: : 現在是要寫小說嗎
: : 到底是誰先傻眼
: : 立委叫她下台她就下臺
: : 她發現立委不爽聽她講話他就乖乖閉嘴
: : 現在不是尊不尊重憲法的問題
: : 而是這些立委濫用言論免責
: : 這些嗆人下台的立委有沒有想過後面其他立委的質詢權
: : 還要求別人對他自私的行為道歉
: : 難怪國家行政停擺
: : 質詢不是用情緒性字眼噴人
: : 用情緒性字眼噴人能解決甚麼事情?
: : 更何況兩次下台都是立委叫他下台的
: : 硬坳是要他辭職這種屁話就留給你們自己聞就好了
: : 叫人辭職有"辭職"這個詞可以用
: : 堂堂立委 堂堂國會殿堂 連個話都不會講 只會噴人搶鏡頭
: : 說錯話就說言論免責
: : 爛
: : 從影片看來 誰提出的要求比較無俚頭?
: : 是連職權都分不清楚就在亂噴人 別人照辦了還說不被尊重的立委比較無俚頭
: : 還是連話都還來不及講就被嗆聲下台的副院長比較無俚頭
: 先說個人的立場
: 對立委的質詢文化也不能苟同
: 不過從你貼的影片連結可以思考到
: 更嚴重的問題
: 也許是新聞媒體只喜歡擷取衝突畫面
: 而對他們討論的事輕描淡寫
: 衝突畫面可以有什麼效果？
: 支持的喊爽、反對的痛批
: 最後大家都看得「有感覺」

新聞媒體嚴重我不否認，但立委就不嚴重？

這次我反而覺得新聞媒體並沒做錯。

我們立委質詢的方式或文化已經不是苟不苟同的問題了

就跟一個沒事指著你的頭用不善的語氣，用生值器官問候你娘親的人

基本的尊重和教養在哪？

質詢質詢，質疑和詢問，

我看到的卻只有管大委員，不斷的強迫別人認同她的觀點，要別人贊同他是對的

不認同或解釋後一幅「你錯了」的樣子，根本是秀才遇到兵

甚至還要對方去責難自己同事，而且很明顯副院長覺得自己同事沒做錯...

詢問也有，但是不過是反問肯定的語氣，這真的叫做質詢？

一副我最大的個人秀還差不多。

還有這監控器人家都說明了只有監控上那個網站。這樣錯了嗎？

管大委員還一幅自以為很瞭解的樣子，說這樣錯了，你要象社會道歉，你要一起譴責

真是有夠了不起....立委很大喔？

是，立委很大。

所以才養出他們這群嬌縱輕狂，自以為是的傢伙。


下面那段影片我就懶得逐字打出了，想到這樣的人是我們的立委就....


: 這就是現在的台灣新聞播報
: 不管哪一台統統都一樣...
: 喔 不 我要強調公視新聞不會這樣
: 下面是管壁玲關於近史所網路管理的質詢的全部影像
: http://www.youtube.com/watch?v=ps-YcszQDEs
: http://www.youtube.com/watch?v=Fb4GgSSote8
: 至少全部看完才來作判斷吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.189.56
→ CutMyGG:你是黨工嗎？
※ 編輯: ETTom           來自: 114.38.189.56        (11/20 20:10)
→ cjls:你不愛台灣（指）
→ forRITZ:又抓到一個挺貪腐的傢伙
推 waterspout:管大委員又要拿出讓人"心痛"的證據了
推 sunkissed:別因為綠委質詢就一直把劉副貼藍色標籤好嗎ˋˊ
→ yaqw:反正台灣政治人物都濫透了.......
→ mariners:所以他有人身攻擊嗎，從頭到尾都沒有喔
→ ETTom:沒有人身攻擊就是合理嗎=.=
推 aaax2:我覺得劉戰力太弱了
噓 kodak:白色恐怖要回來了
推 yaqw:學術的會有戰力嗎= =又不是專精嘴炮
→ mariners:不然是哪裡不合理，我看不出來哪邊有汙辱到劉副院長了
推 ggly:這還好，還有更很的。吳：我在你的臉上看見一個台灣人的無恥
推 viwa:爛立委~難怪很多學者寧願留在國外,回來被當狗罵，誰要回國
→ yaqw:跳針啥鬼 科科
推 morrischen2:"態度"
噓 Monicayan02:__主席(對著下面同樣是委員)：你是什麼東西？有品？y
推 jpg10330:立委還想充資工
→ yaqw:連解釋都不給對方解釋 我糙 濫立委
→ ETTom:質問方式不合理。 認為事情的對錯方式不合理。
→ ETTom:單純靠自己主觀認定對錯，把對方當狗罵，很合理？
→ eslite12:管媽打斷她的話是對她好 如果妳真的知道議事技巧的話
→ ETTom:不對，沒把他當狗，只是叫對方一起罵自己的同事
→ mariners:你先找出哪邊有把劉副院長當狗罵再來討論
→ eslite12:又來了 抱怨沒時間解釋的去參加一下辯論社好不好?
→ sunkissed:"副"院長只是備胎 又不像立委底下還有一群工讀生收證
推 morrischen2:副院長有解決管媽的疑問嗎!?
→ ETTom:中央政治研究院嗎？ 議事技巧？ 這是質詢的問答....
→ eslite12:我下一篇說啦 質詢時間是質詢者的 當然有權打斷你
→ ETTom:你還要議事技巧....你在談判還是辯論？
→ eslite12:這種事我以為玩過奧瑞崗三三三的人就知道了
→ eslite12:舊國編版國中公民課本就有了
→ LAM:這是質詢嗎  感覺只是找個捧哏陪她講對口相聲
推 viwa:[真可笑,你問別人問題,別人都沒回答就打斷==>這是作秀吧!!
→ eslite12:議事規則就這樣定的啊 不然你去改議事規則
→ viwa:況且這是辯論比賽嗎?  是問題質詢吧,沒興趣答案，問什麼問阿
推 morrischen2:如果每個官員上質詢台都在擠牙膏 那我看台灣也毀了
→ morrischen2:大家都盡量拖時間 拖過凹過就好啦
→ ETTom:奧瑞崗三三三應該偏向是辯論的質詢與辯答吧...
推 sshsshssh:以前洪秀柱吳育昇李慶華亂罵人比這還言之無物也沒怎樣啊
推 mariners:答不出來就拉東扯西就好了阿，反正時間還是照走
→ ETTom:又不是比誰辯論贏政策就對了....
→ LAM:你找個小學生來說是副院長 她一樣可以質詢得很開心
→ sshsshssh:炒作這件事是沒見過世面還是別有用心 很奇怪
→ morrischen2:問問題就一直洩責就好了 看八八水災要那個單位負責
推 yuzehy:立委的素質要加強，媒體很重要…
→ morrischen2:好幾個部會互相踢皮球 踢的好不開心
→ mariners:管立委根本連惡言相向都沒有，就被拿來大做文章
噓 SlimeKnight:有黨證的立委媒體搶美化 沒黨證就狂醜化
→ ETTom:以前沒怎樣也不代表他們就是對的....=.=
→ morrischen2:結論就是沒人要負責 蘇起說美牛是一起決策 所以沒人
→ morrischen2:需要負責 多河蟹阿
→ ETTom:噓的可以看我的文章 我藍綠都有批 這不是媒體問題
→ morrischen2:反正立委問東 官員就答西 執政黨立委會幫忙護航 多爽
推 sshsshssh:問題是大家以為那是對的 忍氣吞聲那麼久 在這個權力集中
→ SlimeKnight:那KMT立委有被媒體這樣放大嗎?怎大大當時不出來說話?
推 viwa:什麼鬼? 怎麼那麼多人跳針~ 連美牛，八八水災都出來了
→ ETTom:錯的東西就是該發出聲音不是嗎...媒體的問題又是另外一件事.
推 mariners:這件事就是媒體問題，劉副院長沒有錯，管立委也沒有錯
→ morrischen2:以後都請一些副的來 反正也沒辦法做主決定啥
→ sshsshssh:一黨獨大要加強監督的時代批評反對黨合規則的質詢是怎樣
→ morrischen2:拖過議事時間就是他們的囉
→ LAM:顏色問題 今天要是找個無腦藍色立委來鞭  這些人就會狂點頭了
→ eslite12:劉副根本就"應該知道管會問啥" 自己不準備還在那邊哭
→ SlimeKnight:以後就找無決策權力的去那邊跳針跳針跳到完就好了?
→ ETTom:回Slim的話，很簡單...因為當時我沒看到...
→ eslite12:知道題目的事情還啥都答不出來 就不要想當行政職
→ sshsshssh:根本讓人感覺 對錯的標準根本是看黨看顏色而已 別假了
→ morrischen2:八八風災各個山頭互咬的慘況 依然清晰!!
→ ETTom:我又不是什麼事情都看的到...拿為什麼以前沒批來說很可笑=.=
→ eslite12:不然就麻煩回去把自己家的連絡人給換掉 不要只會靠腰
→ mariners:自己才有顏色問題，我覺得兩個都沒錯，是媒體在炒作
→ eslite12:我覺得你這篇不是看不看的到 是不了解立法院怎樣運作
推 tesuko:我覺得對越有禮又沒有在政治環境裡打滾的人要越客氣
推 sunkissed:媒體剪接是一回事 立委無知在於問錯人 劉"副"又沒實權!!
→ tesuko:不然徒傷到自己形象 管陳兩人今天就算沒錯嘴臉也滿難看的
→ sunkissed:如果立委不是無知 就是搏版面 學者找去本來就是挨罵的
→ tesuko:陳還大聲叫說 劉副不給他面子 好像他有給劉副面子一樣XD
噓 morrischen2:因為正的沒來派個副的來 以後正的都躲起來就好了
推 mariners:這才好笑，沒實權還派他來，根本是有人在害他
→ eslite12:標哥質詢超客氣 應該是模範立委
→ tesuko:對沈呂巡那種的你怎樣吼我都沒意見 但這件事對陳管形象不好
→ morrischen2:立法院就失去質詢的功能了 官員打高砲就好
→ mariners:今天你公司要跟其他公司做報告，你會派一個什麼都不懂的
→ eslite12:又來一個不知道連絡人是幹嘛的 那以後大家裝無辜就好啊
→ mariners:所以我才會說劉副院長沒有錯，質詢他的人也沒有錯
→ ETTom:為什麼我只看到立委不懂就在打高砲戴上特務的大帽子？
→ tesuko:但你把氣出在那個不知道來幹嘛的人 也沒有用啊Y
噓 bilibala:這段質詢有人用生殖器官指著被質詢者？護航不是這樣的吧
→ morrischen2:廠商派個FAE來解BUG 結果一問三不知還要打電話回去請
→ tesuko:只是說一般大眾看到那樣的畫面就感覺不好而已
→ eslite12:因為連絡人疏通無效 這麼簡單的事是要講幾次
→ morrischen2:公司同仁 你們專案在趕 你還會心平氣和聽他在鬼扯嗎
推 ljwggf:也許立委還有更爛的，不過這段問政方式，也很爛
→ mariners:怎麼會沒有用，如果水電行派了一個不會修的人來修水電
→ eslite12:質詢根本是問政很末端的地方 結果你把他當第一階段喔?
推 horb:不過副院長回的方式也很天兵
→ mariners:你不幹爆他才怪
推 sunkissed:劉副並非啥都不懂 妳質詢她預算、規章都ok 誰知道會有個
噓 bilibala:sunkissed 你搞錯了，不是立委問錯人，是中研院派錯代表
→ eslite12:又來一個不知道連絡人是啥小的 你以為民代質詢是夢到的?
→ sunkissed:天兵立委來問她美國牛?? 她本來就是文史的 還怪她不懂
→ morrischen2:站上備質詢台的人本來就要有充分準備 不然是來幹嘛的
→ eslite12:人家在調資料時你中研院會不知道? 便籤收假的是吧?
→ morrischen2:來哭的?來被罵的?來作秀的?來哽咽的?
→ sunkissed:是立委比較搞不清楚狀況吧 更何況各所的採購是由各所決
→ bilibala:喂喂，買東西都會簽到最高的主管耶，不知道的狀況下可以
→ eslite12:原來可以放文史大絕 那英國首相是唸歷史的 德國唸化學
推 simonneko:管很大
→ bilibala:買嗎？哪個主管心臟這麼大顆就這樣簽下去？
→ sunkissed:定 公文為什麼會由副院長來批? 所以說是立委搞不清狀況
→ morrischen2:派副院長來幹嘛? 來喇賽的喔
→ eslite12:因為他代表中研院來列席 不然以後抓工讀生來背詢好了
→ eslite12:工讀生可以直接回PTT靠悲靠木 不用等那麼久才吵作
→ morrischen2:中研院約聘的很多 不愁沒余文 XD.. 都派上來好了
推 ctbird:這是對人的基本尊重，立委平常罵慣了，把大家都當龜孫子罵
推 aquarian:什麼都沒準備就上台 不是更不尊重嗎？
噓 kuter:天阿  麻瞞您過去立委犀利問政都打成逐字搞好嗎
→ kuter:她甚麼都不知道 那她來幹嘛
→ Monicayan02:去立院不是接受質詢 反而去哭？這對嗎？哭爸哭母喔~
→ Monicayan02:她大概收到小紙條，必要時用眼淚換時間。高招阿
→ Monicayan02:整個國運都被她哭衰了~~~
噓 kuter:現在才出來罵立委 會不會太晚了 看看扁時代的立委問政
→ mariners:http://www.youtube.com/watch?v=eJrUgjQeQk8  這個精采
→ mariners:這個才叫質詢，從頭到尾都沒問問題，只有靠靠靠
推 firehousehot:立委的問政風格本來就需要改進，無關哪個黨派
推 Monicayan02:對~就是dpp在野問政風格要改進，kmt在野都不用啦~~
→ Monicayan02:所以你現在出來幫劉副~~時機若對 你第一個跑出來護駕
→ eslite12:很遺憾我覺得這叫好的問政方式 請別人往這方向改進
→ Monicayan02:你這樣 打卡下班 有收比較多薪資嗎？
→ ETTom:為什麼老是有人說是護航或者是顏色不對就要改？
→ ETTom:剛好沒罵到的 ＝ 就等於他們的顏色？
→ ETTom:我前面的文章有再罵22k和美國牛的 Mon要怎麼解釋？
→ ctbird:反正有些人眼裡就是只有藍綠，無法溝通
→ ETTom:是我故步迷陣先部好局，讓別人認為我是中立的嗎？
→ ETTom:反對我的意見我沒意見，可是很不喜歡有人愛亂套顏色...
→ ctbird:對於跟自己對立的一方，就算不給與基本尊重都無所謂
噓 fc01:這算那門子被釘,你沒看過研究生被釘是不是
噓 morrischen2:派個錯誤的人來備詢 就是對立院的不尊重
→ morrischen2:美國牛也是搞到後來沒人要負責 跟派副的來被罵
→ morrischen2:意義是一樣的
噓 morrischen2:反正都是打迷糊戰 呼隴過去就好
噓 taidy:天大地大..作學問的最大..是嗎??
→ CaoPi:這算那門子被釘,你沒看過研究生被釘是不是+1
噓 valumou:這算哪門子被釘,你沒當過兵是不是
推 mackulkov:研究生是被老闆釘 立委是中研院的老闆嗎??
推 FXXKYXU:這個版的水準不意外啊,還有人舉自己被老師罵都沒哭當例子