推 MADAOTW:記得公投不能投統獨 所以.. 04/22 19:04
→ lembertlin:其實,台灣距離民粹也不遠…關於杯葛那段個人極不認同 04/22 19:07
推 romusutoru:推 04/22 19:08
推 ying0502:馬會換個說詞,叫你投支不支持「和平協議」 04/22 19:08
→ lembertlin:英國國會是用霸佔主席台、鎖議會大門來杯葛嗎? 04/22 19:09
推 timshan:美國的國會允許少數黨用冗時演講來杯葛投票 一樣是杯葛 04/22 19:12
→ timshan:與台灣的作法本質相同 形式不同罷了 04/22 19:13
→ timshan:真要說哪裡不同 就是美國多數黨通常都會讓步 但民進黨最後 04/22 19:14
→ lembertlin:一個是依循議會規則,一個是衝撞議會規則,對民主價值 04/22 19:14
→ timshan:通常失敗 04/22 19:15
→ lembertlin:來說,這是天差地遠的差異 04/22 19:15
→ timshan:形式不同而已 本質來講都是少數黨逼迫多數黨讓步的手段 04/22 19:15
→ timshan:國民黨今天有種將冗時演講的制度加到議會規則裡面去嗎? 04/22 19:16
→ timshan:我看根本國民黨不敢嘛! 因為這樣以後就不能叫民進黨暴力 04/22 19:17
→ timshan:黨 而且媒體還會24hr現場實況 讓民進黨立委多了好多版面 04/22 19:18
→ lembertlin:如果真是一個追求民主進步的政黨,有太多抗爭手段可以 04/22 19:18
→ lembertlin:使用,而既然可以用霸佔主席台來訴求各項法案,為何不 04/22 19:19
推 timshan:冗時演講可說是充分展現民主進步的制度 你覺得國民黨敢把 04/22 19:20
→ lembertlin:見用這樣的方式的爭取議事規則的進步 04/22 19:20
→ timshan:這種制度加進去嗎?有這種制度民進黨還需要去霸占主席台? 04/22 19:20
推 a6dddd:現在看起來差不多 04/22 19:22
推 timshan:結果真正阻擋民主進步的 毫無疑問就是永遠的立院多數黨 04/22 19:22
→ timshan:國民黨如果真的那麼肚爛霸占主席台 怎麼不把冗時演講加入 04/22 19:23
→ timshan:議事規則?要這樣做民進黨會舉雙手贊成啦 敢不敢? 04/22 19:24
→ lembertlin:一句話,民進黨曾經霸佔主席台來爭取增加杯葛的規則嗎? 04/22 19:24
→ timshan:什麼都賴給民進黨就好了 多數黨都沒有責任嗎? 04/22 19:25
→ timshan:多數黨對於議會的民主進步一點責任都沒有嗎? 04/22 19:26
→ lembertlin:有啊,我立委從沒投給國民黨,這就是民主的代價 04/22 19:27
→ timshan:不去要求多數黨 卻反過來責怪少數黨 這邏輯不就好棒棒 04/22 19:27
→ timshan:國民黨的代價就是繼續立院多數 不差你那一票 04/22 19:27
→ lembertlin:國民黨太龐大,改革不易,個人不期待只等著它倒店 04/22 19:29
推 timshan:不期待改革只等著別人去推 然後回過頭來繼續批判在野黨XD 04/22 19:30
→ lembertlin:民進黨在黨外可以為了民主做那麼多事,現在就推給kmt嗎 04/22 19:31
→ lembertlin:那跟kmt老在說八年遺毒有何不同呢 04/22 19:31
推 timshan:民進黨在黨外做了那麼多事 那你又做了什麼?冷眼旁觀? 04/22 19:32
→ timshan:等著掉下來的民主自由?然後繼續批判民進黨 04/22 19:32
→ timshan:更何況黨外抗爭時的訴求 很多都是國民黨高層讓步才得以實 04/22 19:34
→ timshan:現 現在的國民黨又是如何?死不退讓不是? 04/22 19:34
→ timshan:民進黨在黨外抗爭的時候 國民黨有真正被民意撼動嗎?沒 04/22 19:35
推 timshan:你該去多了解台灣的歷史 你的言談顯示了你對台灣歷史認識 04/22 19:37
→ timshan:淺 真的很淺 才會認為民進黨當時的黨外抗爭是有用的 04/22 19:37
→ lembertlin:老話一句,民進黨有為議事杯葛權做過什麼努力嗎 04/22 19:38
→ timshan:你多念點台灣歷史吧 不要只會這一句 我真的很同情你 04/22 19:38
→ lembertlin:如果民進黨曾努力過但被國民黨擋掉,那持續這麼做是不 04/22 19:40
→ lembertlin:得以,若沒努力過,那不過是跟會計法修正案一樣,各自 04/22 19:40
→ lembertlin:都有不同的利益計算、共同擺爛 04/22 19:41
→ lembertlin:我承認對台灣近代民的認知很粗淺,所以我沒說效果多大 04/22 19:44
→ lembertlin:我著眼的是「付出過什麼」、「努力的程度」 04/22 19:45
→ lembertlin:我選擇間接行使民主的權利,向這些被選舉人提出我的期 04/22 19:49
→ lembertlin:待。我書讀的不多,請問這樣的觀念是否有偏差呢?請指教 04/22 19:50
推 chx64:腦啥 自以為只有DPP能杯葛喔? 那KMT照你說的努力了啥? 呸~ 04/22 20:26
推 summerleaves:這不是未來式 這已經是現在式了 04/22 20:42
推 musashi0839:借轉政黑版 04/22 21:02
推 monica0812:推 04/22 21:12
→ ramanptt:推 04/22 21:52
推 shoye:KMT的努力是在被生下來前阿=.= 04/22 21:53