Re: [新聞] 林毓生：台灣民主很幼稚

[xppig (XP小豬)]

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 這人只說對一半,
: 台灣的民主是忽然得到的所以很幼稚,
: 但不要再搞菁英政治那套鬼扯了。
: 最簡單的道理: 既然你都稱多數人是"不見得智慧"....
: ....那怎麼可能挑選的出菁英? 要讓誰來決定誰是菁英?
: 這是基礎的概念就有謬誤。
: 重點是要公民覺醒, 不要再受到政黨與媒體的操弄。

其實我個人滿不喜歡學運後瘋狂使用"公民"一詞的論述

身為公民 那不過就是我們對社會有責任 有權利 是國家的主人

而做為一個民主自由國家的一員 我們也有思想的自由跟言論的自由

所以可能大部分人很討厭權貴 但少部分人愛死權貴了 這也是他們自由的展現

不必也不該加以抨擊 但若事事冠上公民 人民一詞 冠冕堂皇的針對議題發表言論

那不也獨佔了其他"公民"的思想及言論自由嗎

所以說 公民只是一個基本的身分 進入了社會體系之後

如果有心為社會國家服務 那應該清楚的標示自己的立場與主張

並負起教化民眾的責任 所以一般這樣的人我們會希望他們基本上對政治學及社會學

有足夠的了解 進而對自己專長的領域也有心得

這些人多嗎? 我想很少

所以稱他們是菁英 應該沒有問題 如果不喜歡這個詞 那我換一個詞--知識分子


現實社會就是大多數人沒去了解什麼叫資本主義 民主社會主義 新自由主義 國家資本主義

社會民主主義

所以經由努力鑽研過並想對社會做出貢獻的人承擔起責任來跟大家說明 有什麼不好嗎?

就算全體國民都對政治學 哲學一清二楚 但是最終議事的人能有多少

2300萬人擠在高速公路上開會嗎?

我知道你不爽被統治 也不爽精英一詞帶來的階層含意 但是領袖這種東西有好有壞

好的像共產革命的列寧 委內瑞拉的查維茲

壞的像東方某鬼島上從西岸過來的某法西斯政黨

有英雄或是偶像崇拜不妥當 但是委託有學養又願意為社會付出的人帶個頭

給這種人一個"菁英"的頭銜 應該不過份吧


P.S 如果台灣今天是只有2百人的部落 我同意你人人都是公民 無須菁英統治

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405015851.A.60B.html
→ s860134:感謝馬英九菁英帶領台灣創造633
→ s860134:感謝林益世菁英帶領台灣創造政壇清流
→ s860134:他們都是有學養又願意為社會付出，台灣兩千多萬人衷心感謝
公民素質也有好有壞 換個方向想是看事情的角度不同

有認為方仰寧違憲必須除惡務盡的公民 也有因為路被堵住妨礙過路權而不爽的公民

公民的選擇無分對錯 選擇不同 那如果我們希望大家可以建立一套共同的標準

就要從教育做起 那麼教科書是誰修訂的呢? 你會青睞賣菜阿婆的版本

還是國外大學博士的版本?

人無分貴賤 賣菜阿婆一定有很多博士沒有的專業跟人格特質

她會分辨菜的好壞 博士不會

她很親切讓周遭的人開心 博士不會

她很善良會送菜給窮苦的人 博士不會

但是博士讀過很多書 寫得出有世界各種知識的教科書 賣菜阿婆不會

只是剛好今天政治這個領域 是社會的領頭羊以及國家的根本

政治專業的人理所當然成為國家的領袖 而被賦予一個名詞 就是菁英

如此而已 菁英並沒有比較偉大 也沒有什麼了不起

但是剛好他們專長的領域會帶來統治的結果而已

噓 NewSpec:公民的主要意義在於民眾必須負的責任與義務
推 a1122334424:海盜黨?
就算是以公民力量集聚成立的海盜黨

是不是還是有人出頭擔任議員 候選人等等呢

起初號召的時候 是不是由少數的幾個人努力的跟網友宣傳應該爭取自己的網路權益而戰呢

黨員可以參與政策討論 但最後代表黨發表言論的是少數幾個代表還是幾千個人一字排開

盛大登場呢?

不喜歡菁英是一回事 但當什麼都很懂的公民又是另一回事了
※ 編輯: xppig (220.136.172.156), 07/11/2014 02:32:35
→ wak:如果你是要講台灣的現況的話..現在的執政者恐怕很不菁英吧
→ wak:反而是一群權貴與貪官的集合體 相較於他們 公民還真的好很多
→ wak:政治就是腐敗 公民才要站出來 不需要否定公民存在的意義
→ xppig:並非針對台灣 我只是講述西方民主演進後 菁英統治仍然屹立
→ xppig:不搖的事實 只是從以前封建靠血統 現在可以選舉靠理念
→ xppig:殊途同歸 最後當上了統治階級 都不可避免的成為了"菁英"
→ xppig:濫用公民一詞跟否定公民我想程度上有很大的落差
現在社會上濫用公民一詞的程度大概就像

走進餐廳 說:[吃飯做菜人人都會]

拿出自己準備好的材料 走到廚房說[嘿我不相信廚師 我自己煮]

拿著青菜蘿蔔到牛排館  拿著水果甜點到牛肉麵店  堅持自己的標準最正確

自己煮就好

既然這麼不信任專業 那可以自己開餐廳 或是呼籲親朋好友拒吃某家爛餐廳

話說回來 公民存在這個說法我想有點謬誤 因為只要你是本國人 在這裡生活

這就是公民了 無須整天掛在嘴上嚷嚷

就像有個正妹很正大家都知道 但開口閉口就說本正妹A 本正妹B

聽久了不是很不舒服嗎XD

p.s如果堅決反對菁英的存在 那可以組織無政府主義理念的政黨 並在政黨運動中

盡可能弭平帶頭人 領袖這樣人物的概念 黨進黨出 以團體行動為原則執行

如果做不到 而接受了現行政治制度的階層管理式(不論上對下或是平滑式組織)

那就咬個牙接受菁英這個詞吧...
※ 編輯: xppig (118.166.235.173), 07/11/2014 02:58:57
推 rocfrank:魯蛇的天敵就是勝利組的莖陰 互看不順眼至死方休
→ rocfrank:公民一詞在運用上已經成為某些人獨享的符號 不過 越強調
→ rocfrank:越顯得是種精神安慰式語氣 跟我是的男人 而男人要做....
→ rocfrank:其由來 大概是"公民不服從"所演變 儼然社運一種動員口號
噓 dtlove17:因為不是人人都正妹  這比喻不太好喔