→ hhomerun:最好發文一分鐘不到版主就能認定這篇有M的價值啦 02/20 20:13
→ easyfish:最好發文一分鐘不到版主就能認定這篇有M的價值啦 02/20 20:13
推 tony121010:我們的政府官員跟政客大概落後世界十年以上 02/20 20:14
推 FallRed:板主是閱讀機器人 你不知道? 02/20 20:15
推 PELJE:板主有分類帽 一眼就能分辨好壞是非 02/20 20:15
推 lolic:推 02/20 20:16
推 a75267462007:哭屋 02/20 20:16
推 hateOnas:感謝您的文章 02/20 20:16
→ BoBoooM:(已被hateOnas刪除) 請洽烏克蘭板 02/20 20:16
推 PPmYeah:好文推 02/20 20:17
→ safeandsound:天啊 這樣m 02/20 20:17
→ gfabbh:十字軍的對手不是伊斯蘭教嗎？雖然有一次被威尼斯慫恿去打 02/20 20:17
推 biteyouoh:厲害的版主光看ID就知道該M該刪吼 02/20 20:18
推 minoru04:台灣政府和一些人眼裡就盲目到只有中國=全世界 02/20 20:18
推 Xenogamer:以後西太平洋必定是中國空母艦群在到處亂竄 <==頗ㄏ 02/20 20:18
推 togs:版主明辨是非 否則怎麼能當版主? 02/20 20:18
→ gfabbh:東羅馬的君士坦丁堡 02/20 20:18
推 qscxz:我看完花超過1分鐘 02/20 20:20
推 a2379928:還好東方人都信睡覺，不會為了這種無聊的事打仗 02/20 20:20
推 XieXie9527:分類帽很神奇的 02/20 20:21
→ heartstrings:台灣對不同宗教的包容很難想像別國因宗教屠殺的歷史 02/20 20:22
推 koidnar:在PTT裡面我就是神拉!!! 02/20 20:22
→ f1765:M 你有問過我嗎???????????????????????? 02/20 20:22
推 mecca: 02/20 20:23
推 f051372:這篇真的有意思!!!!!! 02/20 20:23
推 fantasibear:推！台灣應該靠攏亞特蘭堤斯！總有一天它會再浮起來！ 02/20 20:25
噓 zx3393:要寫的簡單 也不能亂戴關係吧 02/20 20:27
噓 chx64:....我倒覺得你講得更複雜=_= 02/20 20:27
推 lovecut:我想請問 東正教 什麼鬼的 到底差在哪裡拉?!?!? 02/20 20:27
推 DarkerWu:這篇真的很有價值 分析得理 02/20 20:27
→ RIFF: @heart 沒錯 台灣人對宗教色彩很遲鈍 很瞎 所以看不清西方 02/20 20:27
→ turtleian:拜占庭是被土耳其滅掉的… 02/20 20:28
→ jiaxie:台灣應該拉攏南島語系 02/20 20:28
→ RIFF: 梵帝崗的教宗與神父們 "我們不能以單純的出家人視之" 02/20 20:29
→ chx64:....另外日俄是有領土糾紛的 沒殺翻天就是外交官強 02/20 20:29
推 summerleaves:專業 因為臺灣多神信仰啊 和樂融融 他們一神對砍 02/20 20:29
→ jones2011:如果台灣的南島血脈跟亞特蘭提斯扯上關係... 02/20 20:29
推 vicklin:台灣人有GDP就好惹 02/20 20:29
→ RIFF:@CHEX 沒打起來是因為日俄都在戒備中國 跟外交官強不強無關 02/20 20:30
噓 adm123:紅的明顯，所以原PO你認為應該怎做？何不直接說出來？ 02/20 20:30
噓 B0988698088:誰管這些 整篇都沒回答到重點 02/20 20:30
→ jones2011:就不難解釋為何南島語系能擴散這麼的廣了 因為夠強 02/20 20:30
→ adm123:比如說到底是要再靠中國近一點呢？還是相反？ 02/20 20:30
推 ilw4e:華人是全球最實際的民族，從來不為宗教這蠢理由打仗 02/20 20:30
→ RIFF: 日本外交官強 就不會拜神社/慰安婦 拖拉搞得臭頭 02/20 20:31
→ adm123:因為這篇文，你似乎想講什麼，但不清楚的講出來。 02/20 20:31
→ chx64:書自己去看再自己判斷強不強吧 我覺得強行了嗎? 02/20 20:31
→ jones2011:是的 白蓮教表示? 太平道表示? 02/20 20:31
→ ilw4e:漢人打仗要嘛擴張領土要嘛打外族，都是為權為利 02/20 20:32
→ loveyou9527:我也覺得你講的更複雜！ 02/20 20:32
→ jones2011:因為宗教打戰 可以的唷 ^.< 02/20 20:32
→ adm123:近代就中東在戰宗教，為何講的「西方全在戰宗教」 02/20 20:32
→ adm123:整篇根本都是你主觀的感想 02/20 20:33
→ gsuper:老美的軍事支出還是佔全年預算的一半 02/20 20:33
推 creulfact:我也覺得為宗教打戰 真的是超蠢的 為了一個素未謀面的神 02/20 20:33
→ adm123:美國還是很強大，尤其OBAMA下台後，希拉蕊可是很強勢的 02/20 20:34
推 c7683fh6:用宗教來分析烏克蘭暴動挺有意思 可是有點牽強附會 02/20 20:34
→ creulfact:戰死了一堆人 請問一下宗教有教你殺人嗎???...... 02/20 20:34
→ adm123:說要幹掉賓拉登，就是希拉蕊在主導推動 02/20 20:34
推 ilw4e:借宗教名義打"聖戰"，錯跟罪惡都可以推給神XD 02/20 20:35
→ jones2011:截教v.s.闡教 ;陝甘回變;太平天國;黃巾之亂;白蓮教起義 02/20 20:35
→ adm123:近代為宗教戰爭只有中東的遜尼跟什葉啦。講的西方全都是 02/20 20:35
→ chx64:反正也沒啥對錯好說 穿鑿附會隨便說也會有一堆人跟風推和m 02/20 20:35
推 Cathay:西方人愛戰宗教，宗教只是表面 02/20 20:35
→ adm123:烏克蘭亂的原因只有親歐盟跟親俄的關係。那來宗教因素 02/20 20:36
→ jones2011:西方宗教戰爭 實際上還不是為權 王權跟神權... 02/20 20:36
推 RainieYeh:厲害 沒想過從這個角度來看 02/20 20:36
→ chx64:通篇我都沒意見 就只有日本觀那幾行就我認知差異很大 02/20 20:37
→ chx64:佐藤優那件事情當初在日本鬧很大 02/20 20:37
→ RIFF: 其實我是要推廣大家 從宏觀的觀點貫穿全球的事件 02/20 20:38
→ adm123:老實說，我對這篇文的感覺是，要我們台灣人別亂搞台獨。 02/20 20:38
→ adm123:文中講一堆「美國不可靠，中國很強大」，但卻不敢說出「你 02/20 20:38
→ chx64:阿? 不用感覺吧? 看ID就知道了阿@@ 02/20 20:39
→ adm123:們台灣人應該依靠中國」這句話。呵呵 02/20 20:39
→ adm123:我猜對了 XDDDDD 02/20 20:39
→ RIFF: 看似不相關的事 其實都是同一個全球勢力變化的大勢 02/20 20:39
→ adm123:想講什麼就講出來了。不要怕被戰啊。呵呵 02/20 20:39
推 homer00:德日境內都有老美駐軍 02/20 20:40
→ adm123:誰告訴你我們不關心烏克蘭？呵 02/20 20:40
→ RIFF: 而且 這個大勢可以聯結到2千年以來的歷史 是一貫的 02/20 20:40
→ adm123:中國「整層」的高官在美國置產並且讓子女在美受教育。 02/20 20:41
→ adm123:跟美國做對？再等一兆年吧 02/20 20:41
→ adm123:中國丟飛彈打美時，飛彈會辯別那間屋子是中國高幹的嗎？ 02/20 20:42
→ adm123:然後會辯別「那個學生是高幹的兒子」？ 02/20 20:42
推 mukuro:有趣的觀點，這篇要看兩次才會懂 02/20 20:43
推 FRX: 02/20 20:44
推 lenjoyn:這篇頗有意思 02/20 20:45
推 KingKingCold:這種史觀叫做宗教史觀，以宗教角度些入世界史 02/20 20:45
→ KingKingCold:老實講我覺得宗教史觀是少數能解釋近代世界強權本質 02/20 20:45
→ KingKingCold:的稀有史觀，你如果把美國歐盟等強權甚至他們的價值 02/20 20:46
→ KingKingCold:觀還有思想以宗教的角度切入，會看到很多以前看不到 02/20 20:46
→ grandwar:現代國際政治談到民族和宗教我覺得除非你是這領域不然我 02/20 20:47
→ KingKingCold:但又確實存在的細節跟本質，是很有趣的觀點 02/20 20:47
→ grandwar:都先認為你在唬爛 02/20 20:47
→ grandwar:尤其那種動不動要上述到羅馬帝國的怪咖 02/20 20:49
推 KingKingCold:很多人都認為宗教跟民族在現代已經是影響力小又過時 02/20 20:50
→ KingKingCold:的解讀方法了，我必須說這是錯的。宗教跟民族的影響 02/20 20:50
→ KingKingCold:遠比你想像的深遠，影響力只是轉至檯面下不讓你看到 02/20 20:51
→ KingKingCold:感受到罷了，事實上還是千百年來依然在運作中 02/20 20:51
→ grandwar:現代國際政治很多已經不是用傳統歷史學可以去分析的東西 02/20 20:55
→ grandwar:了 02/20 20:55
推 fantasibear:推KungKngCold 說這篇是主觀的 真是台灣人文教育失敗 02/20 20:57
推 KingKingCold:正好相反，宗教史觀正好不是傳統歷史學的東西，而是 02/20 20:58
→ KingKingCold:一種新的解讀方式，傳統歷史學會用資源，人權，政治 02/20 20:58
→ KingKingCold:去觀察描寫世界歷史，但是宗教史觀反而是以一種前人 02/20 20:59
→ KingKingCold:不常使用的角度去解讀，反而看得到很多本質上不變的 02/20 20:59
→ KingKingCold:歷史脈絡 02/20 21:00
推 KingKingCold:為什麼西方法治國家法庭上，白領階層跟管理階級的人 02/20 21:02
→ KingKingCold:提供證詞的時候絕大部分都選擇Oath而不是affirmation 02/20 21:02
→ KingKingCold:??為什麼美國跟歐盟的XBOX銷售就是相對優勢於其他國 02/20 21:02
→ KingKingCold:家其他地區??宗教跟民族的影響力是不中斷地在運作的 02/20 21:02
→ KingKingCold:你看不到，你沒察覺到，不代表他們不存在 02/20 21:03
→ jones2011:宗教會不自覺得讓人有歸屬感 進一步就是群體分隔 02/20 21:05
噓 shirman:你說得很有道理 但能不能別把十字軍東征講成天主打東正... 02/20 21:06
推 melissalewis:為甚麼不自己發文XDDDD 02/20 21:06
→ shirman:明明就是天主東正同盟共抗伊斯蘭 這關係錯很大 02/20 21:07
→ jones2011:回教是另一個天主教吧... 02/20 21:07
推 shirman:回教..我想可以說是另一個基督教 但仍不是天主教 02/20 21:09
→ jones2011:就是另一個不認同三位一體,只信奉唯一真主的天主教... 02/20 21:10
→ shirman:天主教是基督教下面的小分類 回教絕不是天主教 02/20 21:11
推 Crazyfire:簡單來說 就杭廷頓的"文明衝突論"視角啊 02/20 21:15
→ jones2011:嗯 抱歉 伊斯蘭教 跟 基督教對比 , 都以猶太教為基石 02/20 21:15
推 silencemars:空母是會飛的吧 航母比較流行吧 02/20 21:15
→ Crazyfire:杭廷頓在講南斯拉夫解體過程中的大亂鬥 就是有東正教的 02/20 21:16
→ delaluna:一開始就錯了 東方宗教在西方神學上大概都算無神論 02/20 21:17
→ delaluna:如佛教 道教 民間信仰 這種自然靈多神信仰算是無神論 02/20 21:17
→ Crazyfire:塞爾維亞 V.S 天主教的克羅埃西亞 V.S 穆斯林的波士尼亞 02/20 21:18
→ jones2011:不一定唷 東方的文明傳說 跟伊甸園也扯的上邊... 02/20 21:18
→ delaluna:跟無神論相對的是一神論 這在遠東地區沒有戰過 02/20 21:18
→ Crazyfire:東正教的俄羅斯支持塞爾維亞 一半天主教的德國支持克羅 02/20 21:19
→ Crazyfire:埃西亞 然後伊斯蘭世界的土耳其支持波士尼亞 02/20 21:19
推 Crazyfire:德國是半天主教、半新教 法國和義大利則都是天主教為主 02/20 21:25
→ Crazyfire:然後支持克羅埃西亞對抗俄羅斯相挺的塞爾維亞 02/20 21:26
→ Crazyfire:然後土耳其以及阿拉伯國家的穆斯林"志願軍"去挺波士尼亞 02/20 21:27
→ Crazyfire:來對抗塞爾維亞 02/20 21:27
→ jones2011:勿忘在中東喝喝嘿嘿的猶太教跟伊斯蘭教... 02/20 21:29
推 erja:有趣的觀點，讓人耳目一新。西方說穿了真的只有宗教 02/20 21:36
→ erja:民族和宗教的衝突與影響，進到21世紀依然沒有化解，表面稱頌 02/20 21:38
→ jones2011:東方大概就是種族戰為主軸... 02/20 21:38
→ erja:全世界感情好好，其實老問題一樣！ 02/20 21:38
推 cs91358:從小最討厭的就是歷史...end純推 02/20 21:40
噓 Pietro:烏克蘭的天主教與東正教教會都在支持抗議 02/20 21:42
→ jones2011:雖然是種族戰 但是是以部落為基礎點開始衍生相關傳說 02/20 21:44
噓 yesyesyesyes:日俄麻寄? 聽你在唬爛 02/20 21:56
→ yesyesyesyes:而且你整篇根本沒回答到烏克蘭 答非所問 02/20 21:56
→ jimmy5680:你知道目前的俄羅斯政府和東正教會對立嗎...... 02/20 21:58
噓 Pietro:這篇的使官箴的是只有初中程度 02/20 22:03
→ Pietro:史觀 02/20 22:03
噓 Pietro:親歐派的抗議是獲得烏克蘭東正教教會支持的,這篇根本沒有 02/20 22:08
→ Pietro:關注過烏克蘭嘛 02/20 22:08
推 wo2323:推這篇 02/20 22:15
推 pigwannafly:閱。很酷但說服力不夠，乙 02/20 22:17
噓 ScorpioMars:十字軍主要是要收復耶路撒冷 對抗的是伊斯蘭的阿拉伯 02/20 22:18
→ ScorpioMars:勢力 02/20 22:18
→ ScorpioMars:就算第四次後來滅了東羅馬 那也是在意料外的事 02/20 22:19
→ ScorpioMars:另外 美國都是新教徒 不要亂扯天主教 02/20 22:20
推 faxy:! 02/20 22:21
噓 ScorpioMars:宗教只是政治的工具 而不是目的 尤其現代幾乎沒有一 02/20 22:23
→ ScorpioMars:個國家會真正因為宗教而發動戰爭 02/20 22:23
→ ScorpioMars:法國是天主教國家 為什麼30年戰爭幫新教徒? 02/20 22:24
→ ScorpioMars:更不要扯蘇聯 共產主義都是無神論 那裡跟著信東正教? 02/20 22:25
→ ScorpioMars:用民族來說還說得過去 用宗教來講根本太扯 02/20 22:25
噓 Pietro:莫斯科教牧首座堂曾經被蘇俄政府炸掉 02/20 22:34
推 f051372:這篇想講的不只是宗教那麼表面吧 而是一個幾千年的信仰 02/20 22:48
→ f051372:深植人心的思想 不知道這樣說對不對.. 02/20 22:50
噓 Pietro:他對這次事件作的東正教反對入歐盟之分析根本就有問題了 02/20 22:52
噓 Aquatics:十字軍東征是打東正教? 02/20 23:13
→ adenrex:老實說...這篇文章跟目前烏克蘭在吵的事情不太相干 02/20 23:18
→ ronray7799:這篇奇聞啊 還能被M 02/20 23:19
推 Crazyfire:在波蘭旁邊的西北地區立維夫宣佈"獨立"了 如果雙方接下 02/20 23:20
→ Crazyfire:來沒都妥協讓步 搞到要出兵血腥鎮壓 逼使變成信天主教的 02/20 23:20
→ Crazyfire:西烏克蘭V.S信東正教的東烏克蘭來兩極選邊站 那就會知道 02/20 23:21
→ Crazyfire:這篇再寫什麼了 02/20 23:22
→ Crazyfire: 甚至打內戰 02/20 23:22
→ Crazyfire:關鍵還是要看歐盟和俄羅斯怎麼喬了 02/20 23:25
推 kobe741107:我怎麼覺得你講得沒有比前一篇簡單 02/20 23:41
→ kobe741107:你這篇哪是簡單的重點 比前一篇複雜吧 02/20 23:41
噓 netmouse:老實說 你連烏克蘭境內的民族關係都沒有分析... 02/20 23:43
噓 kobe741107:根本看不懂你在說啥~還說前面那篇複雜? 這篇更亂吧 02/20 23:44
→ kobe741107:東扯一點西扯一點，所以到底這篇跟烏克蘭啥關係? 02/20 23:45
噓 kobe741107:而且你說烏克蘭是東斯拉夫人? 你是把波蘭裔的放哪了? 02/20 23:49
→ kobe741107:這種偏頗的文章都可以M 無言 02/20 23:50
推 alentek:推 02/20 23:53
推 etjj:好有趣，我沒想過的觀點 02/20 23:54
噓 Pietro:先後順序之差異Y 02/20 23:59
推 bobispig:推結論 02/21 00:32
噓 lalateam:好文,但是對於了解烏克蘭完全沒幫助!文不對題給零分 02/21 00:41
推 kidd0426:讚讚讚!! 02/21 00:42
噓 yannjiunlin:歐盟境內穆斯林人口一直增加~土不能進歐盟乃是它為亞 02/21 00:44
噓 Verola:南斯拉夫的宗教複雜沒那麼簡單 如adm講這篇根本為結論亂推 02/21 00:47
噓 Verola:只是為了要論證你的台灣不能搞獨立觀點搞一堆牽強的附會 02/21 00:50
推 iamkinkin:樓上有人講「素未謀面的神」 02/21 03:01
→ iamkinkin:害我笑好久XDDD 02/21 03:02
→ protisthuang:十字軍哪裡是去殺東正教的? 02/21 05:44
推 kshtainan: 02/21 06:59
噓 Sechslee:根本廢文亂扯 02/21 08:26
→ lovelyu:竹(獨)島跟釣魚台有很多天然資源所以才要搶 02/21 10:13
推 ianfool:推薦這篇文章 02/21 14:58
※ 編輯: RIFF 來自: 114.42.241.228 (02/21 16:23)
噓 ken124414:供殺小 歷史概念亂七八糟 02/21 16:25
噓 mashiroro:日本人恨死俄羅斯人了好不=A=!!!北方四島是不敢幹不是不 02/21 17:00
→ mashiroro:想幹啊大大....有好多都你自己的觀念，自己講自己的 02/21 17:00
→ mashiroro:宗教一直都只是政治的藉口之一，沒事會為了幾個看都看不 02/21 17:03
→ mashiroro:到的東西把雙方弄得死去活來的只有極少部分人。光舉十字 02/21 17:03
→ mashiroro:軍，要不是東方比當時西方文明進步，沒事打它作啥?去搶 02/21 17:04
→ mashiroro:劫的啊!現在全球一堆搞國家分裂的組織，為錢的遠多於為 02/21 17:05
→ mashiroro:了什麼信念的...回教也不例外，只是有比重輕重而已 02/21 17:06
推 kodaayu:推 好文深眼光 02/21 17:32
推 bagane:我完全懂,花時間打出來,謝謝你了 02/21 17:59
噓 jdj:錯誤太多 02/21 18:49
→ expectations:錯很多,這篇實在不該M 02/21 19:50
→ expectations:版主害我浪費時間看完這篇 02/21 19:55
→ eunacat:台灣文盲率高達六成只少中國一成，看推文就可推知 02/21 20:06
噓 Pietro:千年觀點的鬼 02/21 21:20
→ b85040312:聖殿騎士 vs 刺客 02/22 14:43
→ farnorth:錯很多 02/23 12:25
噓 apley:台灣什麼都沒有, 情況也跟烏克蘭不同, 中國先劃個沿海省給台 03/06 00:59
→ apley:灣再拿來比擬, 689自己跑來台灣的, 跟俄國劃地給烏克蘭不同 03/06 01:00
噓 Pietro:還是M 03/12 02:42
噓 Pietro:久久想到噓一下 04/17 01:14
噓 Pietro: 04/27 16:12
噓 Pietro: 05/08 12:16
噓 Pietro: 05/10 19:27
噓 Pietro: 05/21 04:53