→ kokus:台灣人沒那種氣度 你想太多了 04/30 06:21
推 sfgzero:沒那種氣度,那就學吧 04/30 06:22
推 ishhabe:推 04/30 06:23
推 yuuirain:推 04/30 06:24
→ carton:台灣的社運人士也沒那種氣度把佔領時間公布讓人查詢... 04/30 06:25
推 grhdln:推 04/30 06:27
噓 CH22:很多人只想亂！獲取利益 04/30 06:28
推 sharkimage:推 04/30 06:31
→ BlackBass:例如：中國人跟9.2還有軍眷警眷都只想封建戒嚴? 04/30 06:31
→ BlackBass:CH22要不要說明一下是哪些人? 04/30 06:32
推 lovingandy:台灣還有一堆人撻伐「暴民」說輾給他死或打給他死啊 04/30 06:32
推 goodmonmon:CH22出來亂不是為了爭取利益 是亂爽的喔 04/30 06:34
推 lusinda:同在德國 狂推這篇 04/30 06:36
推 adiemusxyz:推 打爆一堆整天講歐美的臉 04/30 06:37
推 kiki75:推 04/30 06:37
→ d8613518:德國可是規定48小時前要告知警方遊行地點、負責人，這次 04/30 06:38
推 memory2007:推 順便新增一位 04/30 06:38
→ adiemusxyz:我只能說或許台灣還不像德法那樣付出過鮮血犧牲 04/30 06:38
推 NSMAO:大推 可是他們看到這篇會自動無視內容 然後繼續跳針 04/30 06:38
→ Y1999:台灣有阿，228，白色恐怖等等... 04/30 06:38
→ adiemusxyz:所以才會整天只在乎自己的小確幸 04/30 06:38
→ d8613518:忠孝東路有符合？ 04/30 06:38
推 hank11235813: 04/30 06:38
→ lusinda:住的地方每兩年公車地鐵會罷工一次 沒聽過有人在靠妖 04/30 06:39
推 killerken:推 04/30 06:39
推 asd00726:推 不是爭取利益是爭取三小 04/30 06:40
→ lusinda:大家都是互相提醒要罷工了 想想因應之道 04/30 06:41
推 yisdl:好文 權力是靠自己爭取出來的 04/30 06:42
→ yisdl:進步的國家也會尊重這些弱勢爭取權力的手段 04/30 06:42
→ Forfun1168:先想想背後的動機吧，XX比雞腿，自我感覺良好! 04/30 06:44
推 happyennovy:台灣兩邊都沒風度, 有人不能尊重人家讓路, 抗議者不能 04/30 06:44
推 carlos5978:黨工開始上班了 04/30 06:45
→ yisdl:台灣的這種抗爭強度 只有國外的十分之一都不到 04/30 06:45
→ happyennovy:反抗議者只會覺得麻煩到我就是該死 04/30 06:45
推 Brightheat:推 一堆低能只在乎逛街權 白癡 04/30 06:47
推 happyennovy:PTT的版風不就是不支持就要說人家順民黨工? 04/30 06:47
→ happyennovy:雙邊都馬想紮一個稻草人出來打 04/30 06:48
推 choujim:清晰好思路好文給推 04/30 06:48
推 casifa:推 04/30 06:48
推 jsbptt:推 04/30 06:49
推 WRS:推 04/30 06:49
推 alcard22:有權無責又想舉國外的例子只會被打臉 04/30 06:49
推 xup6xu6:凱道集遊也有申請阿 來了50萬人 然後政府這樣回應： 04/30 06:49
推 momocom:推 04/30 06:52
推 alcard22:兩邊一樣爛的論調看了就好笑 04/30 06:52
推 toto155181:台灣的民主才短短的幾年 真的需要向外國好好學學 04/30 06:52
→ alcard22:好像很中立、腦袋很清楚，結果就是被政府當空氣 04/30 06:53
推 peterhuo:是啊！有道理 04/30 06:53
推 casifa:難怪莊先知的見解能如此獨到又有深度 04/30 06:54
推 momocom:不要講佔領忠孝東反核，德國學生反核是把自己銬在鐵軌上 04/30 06:54
推 costello:聽說每年的五一 德國街頭都暴動 04/30 06:54
→ Forfun1168:看看有人因為別人沒有附和他，動不動就扣人帽子，就知 04/30 06:54
推 jelly777:推… 04/30 06:54
→ Forfun1168:道台灣人的民主素養還有一段路要走... 04/30 06:54
→ momocom:擋核廢火車，大前年連鐵軌都拆了 04/30 06:55
推 jung7458:1.Mai也要跟著去遊行！！A N T I F A！！ 04/30 06:55
推 jyekid:台灣人才不可能捏 04/30 06:55
推 cvaan705:推 04/30 06:57
推 orzloveorz: 04/30 06:57
推 momocom:ANTIFA!! 04/30 06:57
推 minan:推 04/30 07:01
推 join09:推!!!這篇說得好好! 04/30 07:02
→ join09:當這次你支持我時 下次你被剝奪基本權受害時我們也會支持你 04/30 07:03
噓 charliee:所以呢 04/30 07:05
推 chakichaki:既然擁核跟反核的本質，都不到法西斯這種萬惡的程度 04/30 07:06
推 queue:推 04/30 07:06
→ chakichaki:是不是可以互相尊重跟包容，任一方不要認為自己是 04/30 07:07
推 zxc1020305:優文 04/30 07:07
→ chakichaki:絕對的真理，而把大家對讓他們表達訴求而作的忍讓， 04/30 07:07
→ chakichaki:當成理所當然……也不要存著反我意見者即黨工或9.2 04/30 07:08
噓 SonySonySony:所以台灣有接受其他聲音嘛...只有一堆猴叫聲.. 04/30 07:08
→ chakichaki:的思維…同樣擁核或不表態派的，無需放大自己的不便 04/30 07:09
推 Stacyyyyy:推 04/30 07:10
推 a5178934:所以樓上去對岸就有一堆蛆了 何必留在花果山 科 04/30 07:11
推 MONKEYJEUS:推 04/30 07:11
推 romusutoru:推 04/30 07:12
推 Raogo:蛆蟲的蠕動聲也算的話，台灣的確很難接受 04/30 07:14
推 OoJudyoO:推，德國人付出極大代價學到教訓 04/30 07:15
推 chakichaki:另外我好奇，如果國會大廈被圍，阻擋議員出入， 04/30 07:16
→ chakichaki:德國警察的作法是怎樣，民眾接受度大概在哪，謝謝 04/30 07:17
推 shadowkai:樓上應該先考慮德國國會是不是也都30秒一個法案吧? 04/30 07:18
推 tony22725385:我想德國議員不會讓事情演變到這種地步 04/30 07:18
推 a031405:黨工真的太厲害了... 04/30 07:19
推 chakichaki:原因（審法案品質、代議政治生態）牽涉民眾接受度 04/30 07:21
推 msk2:推 04/30 07:21
→ chakichaki:我還想知道，這種事件，德國警察的處理方式是怎樣 04/30 07:22
噓 shuir0810:說那麼多,說穿了就是反馬而已 04/30 07:22
推 deerx:沒有這些"暴民"台灣政府會主動進步到發展綠能嗎? 04/30 07:24
推 tony22725385:當我的腦還能正常運作的時候 我實在不知道要怎麼挺馬 04/30 07:24
推 vanilla1365:推 04/30 07:25
→ happyennovy:某樓想太多, 環團裡面有人去抗議過風力發電(茶) 04/30 07:25
噓 loyin1:Hail hydra 04/30 07:26
→ happyennovy:發展綠能也是被抗議... 04/30 07:26
推 i751207:台灣人的奴性.......... 04/30 07:26
推 wsx26997785:========支那：真亂 這都是在搞文革及紅衛兵======= 04/30 07:27
推 deerx:台灣人就是習慣得過且過 沒有壓力不會主動進步 04/30 07:28
推 a7983115:德國有一點是警察有自己的想法 長官也尊重 04/30 07:30
推 jaceda:馬做這麼爛不反他難道還挺他?有些人真是很匪夷所思 04/30 07:30
→ larailing:台灣人有這種氣度就變德國人了 哪裡還是台灣人? 04/30 07:31
→ wsx26997785:中國黨及滯台舔共趕回去 台灣民主發展會進步很快 04/30 07:38
噓 switching:哪是他們冷漠造成希特勒的 是歐洲的鉅額賠償 04/30 07:40
推 ecreator:支持正義，無關藍綠 我推！ 04/30 07:42
推 adowqwer:我也在德國，經歷過stuttgart那段阿！！！！！！Y 04/30 07:43
推 beiii:我偏要推 04/30 07:43
推 ivyclover:抗爭是人民最不得已的選擇，可是卻是不得不做的抉擇 04/30 07:44
推 davild54849:推 04/30 07:45
推 loveinmars:就一堆人在哪邊只想小闕姓阿 小雞掰啦 04/30 07:45
推 NacciEriAi:你看到的那四句是精要所在，保守勢力不接受罷了 04/30 07:45
推 cloudin:黨工會無視 04/30 07:46
推 bced:推"你去支持他們的抗爭，下次當你有需要時，他們也會支持你" 04/30 07:47
推 sarada: 04/30 07:47
推 sca133:德國沒競爭力 看看呆灣超爽的 敢抗議就打爆他們的頭 爽阿 04/30 07:47
推 Lailungsheng:學習 04/30 07:49
推 delaysheep:黨工名單匯集中 04/30 07:50
推 clhsjake:推 04/30 07:53
推 asstitle:可惜在台灣自掃門前雪講風涼話的多是人生勝利組 04/30 07:54
推 klcj:推 04/30 07:54
推 bqbq:德國會強不是沒原因的 04/30 07:55
→ sandyfanss:罷工跟癱瘓有一樣? 04/30 07:56
推 CCMg:可是「包圍」我網路查不到怎麼避開=_= 04/30 07:56
推 a11b11:推！！ 04/30 07:56
推 wmtsung:推 04/30 07:57
推 Mescalin:推 04/30 07:57
推 foxfox1017: 04/30 07:57
推 wowkg21:推 沒經驗過失去民主的痛是不知道何謂民主的 04/30 07:59
推 loveseedlee:推。希望台灣也會有小確幸 04/30 08:00
推 tinytod:台灣人沒那種氣度 反廢死都能被打成黨工了 反正現在就是 04/30 08:07
推 bm5apa:推推 04/30 08:08
→ tinytod:不支持我 你就是黨工 然後還在那自以為正義的收集名單 04/30 08:08
推 cheetahspeed:我就是反馬，怪我囉？ 04/30 08:08
推 max19891224:臺灣人奴性太強 04/30 08:10
推 GR1v:當然要反馬，小希特勒不反對得起自己嗎？ 04/30 08:11
推 taiki39:差別在德國從小教真正的公民教育，而我們政府只教我們做 04/30 08:11
→ taiki39:順民，說不定之後連公民不服從也會從課本中拿掉… 04/30 08:11
推 chisu:推 04/30 08:13
推 flybirdy:每次都愛舉他國例子....被打臉了吧 04/30 08:15
→ assassinzero:有人急著舔中共覽趴都來不及了 哪有時間管這些 04/30 08:17
推 gygg543:推 04/30 08:19
推 qwer57:說得好 04/30 08:19
推 lily80132:推 04/30 08:21
推 sosoing:推. 04/30 08:21
推 elflily:XX推 04/30 08:21
推 princessru:唉台灣就還在戒嚴阿 人民素質也低 04/30 08:22
推 eric2099:黨工上班啦 04/30 08:23
推 championtsai:好文推 04/30 08:25
推 sizumaru:幫高 04/30 08:25
推 lianhua:推 但明顯黨工看不懂拉 04/30 08:26
推 foreverneo:推 04/30 08:27
推 SuperPenguin:推 大家可以好好討論反思 也希望不要看到人就罵黨工 04/30 08:27
推 iamsafin:德國體質真的很好 難怪永遠可以從失敗中站起來 04/30 08:27
推 coldbreeze:推 人民的水準需要提升 04/30 08:27
推 QQFOX:推 04/30 08:28
推 gfneo:大推 04/30 08:28
推 chiao130:推 04/30 08:29
推 light20735:同感~台灣人只會考慮上班會不會遲到 04/30 08:29
推 momocom:早上這時間黨工一堆 04/30 08:30
推 winiS:會因為抗爭就遲到也是沒有競爭力的一種 不過台灣只要禮貌 04/30 08:30
推 BlackBass:早上黨工好活躍！ 04/30 08:30
推 Ksinmei:推 某些人還在反馬跟DPP的層次就是沒看懂這篇 04/30 08:30
推 Southside: 04/30 08:31
推 abobstar:民族性的冷漠 無解 都是文化差異造成的 父母從小就教導 04/30 08:32
推 yaya:讚 04/30 08:33
→ abobstar:別管太多 現在我看電視抱怨也會罵我說 關我甚麼事情 04/30 08:33
→ abobstar:跟他解釋 還是回一句 "別管太多" 04/30 08:34
噓 yangcain:你的第三段後面，和法西斯想法本質是一樣的 04/30 08:35
→ abobstar:連跑個路跑活動 三字經的問候不少於加油聲 就知道.... 04/30 08:35
推 zoie98:推好文 04/30 08:36
推 BinLaden:德國人對教師罷工的見解呢 04/30 08:36
推 ToTaiwan:推 04/30 08:37
推 sakusakurai:推 04/30 08:38
→ howdiee:馬現在就進行另類的威瑪共和轉寡頭，一堆人還自以為民主 04/30 08:38
推 aamin: 04/30 08:38
推 MimI2008: 04/30 08:39
推 kayxs:要發揮團結的意識，台灣還有很長的路要走！ 04/30 08:39
推 zxcbrian: 04/30 08:40
噓 pisces212:現在有容的下別的聲音嗎? 跟本只是為反而反 04/30 08:40
→ molinawang:推 04/30 08:40
推 chihchuan:推！ 04/30 08:40
→ elfishchild:竟然有黨工講別人為反而反....嚇死我了 04/30 08:41
→ siriusx:躲在螢幕後面要求別人容下不同聲音? 04/30 08:41
推 winiS:法西斯個雕... 就是冷漠才造就的 你看現在KMT多專制 04/30 08:42
→ winiS:MA先生可以改姓希特勒了 04/30 08:43
推 lemons2:真正的德國經驗 04/30 08:43
推 Karsho: 04/30 08:45
推 kkuso:這篇寫的真好 04/30 08:45
推 whitezealman:推 抵銷廢噓 04/30 08:47
推 yesnonono5:推 04/30 08:47
推 maybecry:推 04/30 08:48
推 zp3m06:台灣不一樣 04/30 08:49
推 rinsoukan:寫的很好 04/30 08:50
推 stilh:只是 當不便發生在自己身上 不曉得有多少人能有這種胸襟 04/30 08:51
推 fallen01:先知的國度 要推 04/30 08:51
推 CIA7:48小時前告知警察地點是因為德國警察會來保護群眾 幫群眾遊行 04/30 08:52
推 librichard:推 不過政府差異好大啊..= = 04/30 08:57
推 Timberlake:台灣人跟本不想要民主阿 看看那精美的奴性 04/30 09:01
推 STINGs:奴性堅強 很難改 04/30 09:02
推 MASOMASO:樓上說的才是重點 民族性不同 有在生產的就知道 04/30 09:04
→ MASOMASO:大部分台灣製的有過標準就好 德國就是一定要攻TOP 04/30 09:05
→ MASOMASO:台灣能60就不會60.1 德國能100就不會屈就99 04/30 09:05
推 superbatman:黨工有點弱，一早就放大絕... 04/30 09:07
推 stts:很多人只在乎自己的小確幸，滿口法律的正當性 04/30 09:08
推 TheAnswer:推！ 04/30 09:08
推 sevenyet:之前也去德國，怎麼我看到的跟聽到的都不太一樣？ 04/30 09:09
推 plzhugme:推 台灣很多人只是選擇閉上自己的眼睛 04/30 09:10
推 bubunari:推 04/30 09:11
推 smonkey: 04/30 09:11
推 zinnia:推 04/30 09:14
推 deeplythink:推! 04/30 09:15
推 ahbean:台灣還在學習中 根本不是成熟的民主國家 總統帶頭違憲 04/30 09:16
推 mawan:不會~可以學啊!也許幾年後，也會有這樣的氣度。沒統一的話! 04/30 09:17
推 kiritaniayum:推！ 04/30 09:17
推 noah7011:總統都可以反對民選了, 比起來帶頭違憲算個屁 04/30 09:18
→ noah7011:而且還有一堆蛆在那邊死命護航 04/30 09:18
推 jay19910413:覺得這樣抗議很煩的都是低能兒啊 04/30 09:19
推 tigerzz3:推~台灣會有這麼一天嗎 04/30 09:19
推 katty102:推 台灣也在學習中 希望能成功 04/30 09:19
推 aoc7175:推 加油~~!! 04/30 09:20
→ usoko:看完這篇 每次都拿德國當擋箭牌的你...有羞恥心了嗎? 04/30 09:21
推 shane8282:推 04/30 09:22
推 ahbean:人民上街頭抗爭被暴力對付 警察只為了執行上意 不認為自 04/30 09:23
推 superlittle:推 04/30 09:23
→ ahbean:己也是個人 制度底下也有自由意志跟基本人權與道德 04/30 09:24
推 Enzofulgura:推!!! 04/30 09:24
推 IloveBlack2:根本就不是政治冷漠造成希特勒 希特勒是選出來的 04/30 09:25
推 bmpinhole:推氣度 04/30 09:26
→ IloveBlack2:一戰後德國人民最後就寄託在希特勒身上 麵包民主選一 04/30 09:26
推 jay19910413:你搞錯意思了,冷漠是指德國人選後不理希特勒各種蝦 04/30 09:27
推 ahbean:很愛嗆自由主義的林火旺完全不承認台灣的民主法治根本就是 04/30 09:30
推 sweet941211:推 04/30 09:30
→ ahbean:幼稚又充滿缺陷 法律是人定的 有問題就全民詢求解答 只 04/30 09:30
→ ahbean:會靠盃違法的蠢蛆就繼續活在封建時代 傻傻被洗腦好了 04/30 09:30
推 IloveBlack2:你身旁人都被清黨清掉 你會不理? 那不是不理而是默許 04/30 09:30
推 compassk:推成熟民主 04/30 09:31
→ IloveBlack2:連麵包都沒得吃快餓死 會支持還是反對經濟成長率破百? 04/30 09:31
推 shadow77727:只能推了 04/30 09:32
→ IloveBlack2:德國人現在的民主是諾大代價換來的 臺灣怎麼跟得上 04/30 09:32
推 jeff0323:太高估台灣了 04/30 09:35
推 katsumi32:推 04/30 09:37
推 mdffc:推推 04/30 09:38
推 A890511: 04/30 09:38
推 ed760822:台灣真的很多臣民哪～ 04/30 09:38
推 worldtree:9.2 8.4這群人根本沒得比 可悲 04/30 09:39
推 windangellin:推 04/30 09:39
推 c10ud:推 04/30 09:39
推 acont:很多9.2拿出一堆國外名言，連名言的歷史背景都搞不懂，可笑 04/30 09:41
推 CO2: 04/30 09:41
推 apple1224:推社會集體的共善 04/30 09:43
推 fjdkqp:推 就是包容和尊重 說兩邊都錯根本就是假中立 是非不分 04/30 09:43
推 Epimenides:好文 04/30 09:46
推 hsin627:臺灣人學學吧 當順民日子只會越來越苦 04/30 09:48
→ vidoci:台灣民主本就虛的很爛 利益分贓一堆 凡事檯面下喬 04/30 09:52
推 coblily:推，自己的國家自己改造，不要以為沒有經歷這樣的動亂台灣 04/30 09:52
→ coblily:就能一步登天到達民主，現在的台灣連個民主的邊都勾不上 04/30 09:52
推 yanmeihan:推 04/30 09:53
推 patear:已經爆了,還是要推,很多人生活圈子小,想法太簡單 04/30 09:57
噓 wang2028:罷工跟霸占不同 勞工有有罷工權 但你聽過"霸佔權"嗎? 04/30 10:01
推 Taiwanotoko:可以借轉FB嗎? 04/30 10:01
推 aspired:太推了!真的就是這樣! 04/30 10:01
推 aidsai:大推 04/30 10:01
→ wang2028:人都去到德國了 卻還只是見其皮毛不見血肉 可惜 04/30 10:01
推 gg0079:不是勞工的話~抗議有什麼權? 04/30 10:03
→ Aliensoul:推 04/30 10:04
推 imfeather:推 04/30 10:12
推 kuma0530:推 04/30 10:13
推 johtom811113: 04/30 10:17
推 qwaqwa2007:好文推推 04/30 10:20
推 cindyyang:推 04/30 10:25
推 moccabranco:推 04/30 10:31
推 hsgreent:推 04/30 10:39
推 jeneaqa1:推 04/30 10:41
推 lovemity:推~~~ 04/30 10:41
推 kaoru1992:推 04/30 10:45
推 linhunk:Good 04/30 10:48
推 pida5566:推 台灣人沒那種素養 04/30 10:52
噓 JLintopPG:又是這種似是而非的論述 本質根本不一樣 04/30 10:53
推 hsiyafel:本質確定不同，因為多數台灣人沒有這種骨氣，只顧自已 04/30 10:59
推 iMANIA:樓樓上 快發篇文闡述清楚 別只會躲在推文裡^.< 04/30 11:01
推 sisafin:推 04/30 11:01
推 heerowei0802:台灣還維持在奴民思想而非公民,政府及大多奴都是 04/30 11:04
推 VTsuyoshi:反觀台灣 04/30 11:04
推 ffssdb:推 04/30 11:08
推 bbo6uis122:推!!! 04/30 11:12
推 BearCastle: 04/30 11:16
→ azure5209:推！ 04/30 11:18
推 linkg:推德國 04/30 11:24
推 silentence:奴才非到大難臨頭才會清醒阿 04/30 11:24
→ silentence:德國二戰的傷亡和被分割數十年 代價不輕嗎 04/30 11:26
推 tengentoppa:講得很好 不過還是只能拍拍 04/30 11:33
推 bowin:推! 04/30 11:34
推 kacofish:推 04/30 11:36
推 jcto04:推 04/30 11:36
推 tokyo730714:台灣的民主自由其實還在幼兒程度啊 04/30 11:38
推 candra:推 04/30 11:39
推 billybbb:高調 04/30 12:29
推 ppHomer:推 04/30 12:31
推 pttoldhead:台灣還要多久才趕得上... 04/30 12:33
推 Hybridchaos:推 04/30 12:38
推 turquoisee: 04/30 12:44
推 simew: 04/30 12:45
推 shinywang:推 04/30 12:48
推 Cervelo1995:別人都走過來了, 台灣一定也能做到! 加油!!!!! 04/30 13:00
推 cfaith:德國遊行不是許可制，台灣也廢掉集遊法，48hr前告知why not 04/30 13:05
→ kaelaluv:推 04/30 13:08