Re: [新聞] 誤信魚販 毒河豚害死3歲孫

[ilovesumika (ilovesumika)]

※ 引述《CCTing (一人一信支持洪瑞河)》之銘言：
: 我覺得魚販沒錯
: 賣魚的說很好吃，只要將內臟清除乾淨，烹煮一小時以上即可，卻沒說這種魚有毒

魚販有說有毒，阿媽也知道河豚有毒，我引一下原文

據了解，阿嬤應訊時指出，曾看電視說河豚有毒，買魚時還特別詢問有沒有毒，
魚販說「多煮熟一下，就不會有毒」。

1.阿媽看電視知道河豚有毒 → 所以不要再說阿媽不知道河豚有毒了，她知道的。
2.魚販說「多煮熟一下，就不會有毒」 → 反面推論沒煮熟就有毒，所以魚販已告知有毒

從上面就可以知道，阿媽本身就曉得河豚有毒，魚販也告訴她河豚有毒（其實魚販就算
不說，阿媽本來就知道河豚有毒啊）。所以魚販也告知有毒了，阿媽本身也知道，
那到底還要怪他什麼？

再來

3.魚販告知要清除內臟，但阿媽未清除卵巢

也跟她說有毒了，也跟她說要清除內臟了，結果自己沒清乾淨，那還能怪別人嗎？

（抱歉修正，經提醒才發現阿媽不是沒清乾淨，而是她根本沒把內臟清掉，只把內臟
  洗一洗就拿去煮= =，更重要的是，卵巢連洗都沒洗，請看原文報導）

至於有人提日本說販賣處理都要特別執照許可，所以怪罪那個小販，但那是日本有規定
，台灣又沒規定，所以他賣河豚本來就沒犯法

最後告誡鄉民，以後若有小孩最好自己帶，不要給老人帶，不然光看以往新聞爆出來的
‧給小孩吃香灰 吃重金屬成藥什麼丹什麼丸，八寶粉之類
‧把清潔劑殺蟲劑放在飲料罐裡讓小孩誤食
‧再加上這次這個，給小孩吃河豚導致小孩被毒死

請鄉民們以後務必小心謹慎，有小孩盡量別讓他們和老人獨處。

補充：我覺得這個例子阿媽比較有問題

因為人講話都或多或少會偏向自己，但今天光聽阿媽的片面之詞，就已經知道阿媽
問題很大了，那更不用說如果還原真相，恐怕只會更難堪

: 要先把內臟清乾淨(肝..) 在煮
: 只是魚販犯了社會風俗罪
: 他無法理解老一輩某些人根本不會仔細去聽 或是憑經驗做事情的習慣
: 一開始就不應該賣給老人家
: 暴掛
: 之前有朋友  騎機車  騎著好好的  被闖紅燈的腳踏車撞(老人家)
: 還不是被罵和賠錢
: 連旁邊有目擊證人都沒用
: 連警察都要他賠錢了事  否則老人家很難纏
: 最後問一下
: 有沒有基層警政機關  不問是非  只是想把事情處理掉的  八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.133.176
推 f21490310:雖然我認為這位阿罵真的是自己蠢害死孫女...
→ mrdragon:不給老人帶，難道花錢請保母嗎？又不是每個人錢都很多
→ f21490310:不過這種將老人污名化的感覺...(汗
推 ccbbaa:那多煮熟 毒會散掉嗎?
噓 imgigp:等你老了你小孩就不讓你碰孫子
→ litears:結論真好玩...現在一堆小孩是爺奶養大的
噓 painlax:你也會老....
推 BlueMoonss:老人還需要污名化嗎...
推 shinjiboy:中肯推
推 hl4:這個結論...
→ ipessimistic:一樓說阿嬤蠢也太...  台灣趕快立法或規範才是真的
推 oklai:別以為所有父母都願意幫你帶孩子~沒錢沒保母啊。
→ chinhan1216:我不會去買河豚給我孫子吃
推 kgh:請大家把生病的老人載到山上丟
推 lien:魚販說「多煮熟一下，就不會有毒」 ---> 所以魚販沒問題!?
推 TheDark:很多老人真的有理說不清，但也不是都這麼無知…
噓 darkbrigher:原po老了被子女拋棄也是活該
→ cheer16max:是喔  多煮就沒毒了...根本是魚販騙人吧
推 k85097ok:沒錢沒能力養小孩就不要生
→ lien:即使那個命題是假的 魚販也達到已經告知有毒?
噓 litears:推 kgh:請大家把生病的老人載到山上丟 <===希望你是下一個
推 pttdog:滿有道理的 不然燒燙傷只會抹醬油
→ TheDark:我覺得不要以偏概全比較好，雖然這邊真的是阿罵自己蠢…
→ darkbrigher:稍微弄破內臟就會出問題還敢亂賣
噓 ikoyumi:希望這裡的大家永遠都不會老
推 chinhan1216:吃死人了 才在推卸責任
推 A1an:又不是現在說老人的好話就不會老，老了就不會反應變慢、跟不
推 f21490310:記者對中間的描述還是有很多不明處就是了  =__=
→ A1an:上年輕人，因為害怕自己變老而這樣未免也太好笑了
推 kgh:我只是在聊一個民間故事~
→ f21490310:魚販到底有沒有說要將內臟清掉？這應該才是大家最想知道
→ cheer16max:重點是這麼危險的東西 魚販還敢亂賣??????眼裡只有錢
噓 makihara:沒辦法 現在很多隔代教養的家庭 不能全怪老人家啦
推 rescueme:以前我阿嬤也把整隻雞放在裝洗衣粉的袋子裡= =
噓 ikoyumi:不用說老人的好話 也不要用個案以偏概全吧
推 herson8852:兩邊都有不對  雙方認知有誤造成的傷害
→ cheer16max:「多煮熟一下，就不會有毒」所以阿罵也多煮了阿 照毒
噓 kankan0919:多煮熟一下，就不會有毒....這句話就大有問題了...
→ ikoyumi:台灣經濟起飛時 多少人是阿嬤阿公帶大的
推 vilevirgin:蠢跟年紀無關不要隨便扣人帽子 那阿罵蠢是事實
→ cheer16max:一定是魚販為了賣錢才亂講。這樣日本廚師考照是幹嘛?
推 f21490310:「將內臟清除乾淨」，魚販到底有沒有講呢...
推 k85097ok:#1BF0v8-c 有說內臟要清除
噓 wuzga:  原PO老了 也會給小孩吃香灰 買有毒河豚給孫子吃的意思?
→ f21490310:新聞內文不明阿...
→ cheer16max:魚販最該被關吧  詐欺阿罵又借刀殺人
噓 imgigp:想幫孫子加菜就被說蠢，我相信魚販一定有吹噓這多好吃
噓 weirdlight:你應該多了解妳的長輩，而不是因為他老而嫌棄他
→ f21490310:假設魚販真有盡到說明義務了呢？還是魚販的錯？
→ cheer16max:把內臟清除乾淨=>結果還是中毒 阿嬤技術有專業廚師好?
→ f21490310:好個借刀殺人...(汗
噓 tony121010:有多少父母跟保母把小孩弄死的，你以後小孩要給天養喔
→ weirdlight:魚販倒楣而已！
推 Fuuuck:     噓的人有幾個以後真的敢把孩子給家人隔代教養的?
噓 bob770717:上面都噓了...敗筆在最後5行
→ XVN:魚販為什麼不順便幫老人清一下...
噓 gca00631:噓結論
→ f21490310:魚販沒義務推測對方的廚藝吧...這時就是體制外問題了...
→ darkbrigher:魚販沒有說他的說明是要專業人士才做得到的
推 kgh:我阿...我生孩子一定會麻煩媽媽 我媽也是這樣要求...
→ windward:這篇邏輯蠻差的...
→ cheer16max:科科 如果魚販沒錯的話 我相信販賣毒品也應該無罪
推 chinhan1216:我阿罵才不會明知道有毒 自己還不會用 就去買來煮
→ BLACKLAGOON:魚販把這種一不小心就會吃死人的東西拿出來賣...
推 vilevirgin:那魚販也是沒良心 搞不好魚販也不知道哪邊有毒沒毒
→ cheer16max:毒品適用適量不會死 又會爽  我賺錢 雙方各取所需 科
→ f21490310:哇哈哈哈，原來毒品跟河豚一樣有部分無害可以食用喔wwww
→ f21490310:毒品會上癮，河豚呢？
→ bob770717:販賣毒品有法規
→ cheer16max:我賣毒品 然後我說我不知道吸毒過量會死人喔 呵呵
→ darkbrigher:照某F的說法 那醫生也只要告知病患買手術刀自己動手術
推 kgh:不見得是魚販...說不定只是個釣客....
→ cheer16max:是沒錯阿  賣河豚沒法規可管
→ bob770717:還是cheer16max認為大麻是蔬菜?
推 ilovetata:能自己帶當然自己帶 給父母帶還是要看人啦
→ bob770717:我以為是來反串的...抱歉
→ f21490310:買手術刀自己動手術？這舉例怎麼越來越奇怪阿...
推 Naix:拿毒品跟河豚比...是哪招?
推 chinhan1216:都不知道在亂比啥 超好笑XD
→ cheer16max:嘖嘖 賣河豚在台灣沒人管 只是我覺得魚販很夭壽罷了
→ vilevirgin:問題在台灣賣河豚不犯法 跟毒品無法類比 只能說沒良心
→ gca00631:河豚就算小心處理,仍可能會吃出問題,日本也常有人中毒
噓 lithaimo:噓結論
推 weirdlight:舉手...到底魚販夭壽在哪裡...???CHEER大大...我不懂
→ Sugiros:XDDDDD
→ bob770717:日本人是因為太愛吃,所以乾脆作相對應的法規出來?
→ gca00631:高手都會出錯了,魚販於情於理都不該賣這種東西給普通的人
推 cheer16max:喔原來我隨便賣一個很容易吃死人的食物很有良心?
噓 ppc:你老了就自裁吧 留在社會無用了
→ weirdlight:妳覺得魚販是第一次賣給老人嗎？還是他第一次賣魚？
→ cheer16max:可能他覺得每個買的人都跟日本廚師一樣厲害吧~賺$錯了?
→ bob770717:以前有談鱈魚的也是說有一種鱈魚其實有毒,但台灣還在吃
→ weirdlight:河豚我在南部的時候其實常常就有看到餐廳啊！哪裡再賣
→ carnie:那如果有人賣眼鏡蛇是違法的嗎
※ 編輯: ilovesumika     來自: 59.112.133.176       (01/01 18:27)
→ weirdlight:假設一個比較平常的狀況，他一直以來都是這樣賣。
→ cheer16max:賣眼鏡蛇給小孩子阿  不違法嘛  可是很危險
→ weirdlight:我不懂啊！既然台灣沒立法。而且也確實是小心處理就好
→ cheer16max:那如果阿罵自認為有小心處理呢? 還是吃死人 責任歸屬?
噓 horb:
→ weirdlight:魚販一直以來也都這樣賣，那突然出事情...這為啥要怪他
推 Frater:印象中臺灣毒蛇不能販賣給無執照的人 所以眼鏡蛇不能賣
→ weirdlight:他內臟都沒拿掉了算哪門子小心處理
→ gca00631:魚販可能法律上也沒錯啦,但不表示他行為就都沒錯
→ bigbigword:怎麼感覺像鑽牛角尖在解釋的感覺
→ weirdlight:我就是比較不懂他到底哪裡有錯啊！今天只是孫女死了
→ bob770717:以後這種處理上比較特殊的食品都管制一下好了...
→ weirdlight:所以大家同情阿嬤然後罵魚販啊！
推 ghghfftjack:最後的結論應該要改一改 像我給我老媽就很放心
推 heavenmoon:同樣都能致命..為何眼睛蛇不行? 河豚能賣? 怪
→ cheer16max:強烈建議立法管制一下這類食物...
→ weirdlight:他賣給那麼多人河豚，而且也沒立法要管~那突然出事
→ weirdlight:我怎麼想都是阿嬤自己問題啊！
噓 z20705:嘖嘖...
※ 編輯: ilovesumika     來自: 59.112.133.176       (01/01 18:30)
噓 terry1020:原PO是不會老還是以為萬事皆要孤狗?
→ carnie:眼鏡蛇蛇肉能吃嗎 也是要經過特殊處理嗎
→ weirdlight:要怪的應該是為什麼台灣沒立法管制這類食品，怎怪魚販?
→ BLACKLAGOON:w的論點有點像:那麼多人都吃了怎偏偏他家吃死人?
推 kgh:到底是不是海邊隨便可以釣到那種阿 那種感覺沒甚麼肉..
→ terry1020:沒立法的東西太多了 法律本來就是道德的"最低底限"
→ weirdlight:我的意思有點類似BLACK說的，不過我是強調阿嬤自己處理
→ weirdlight:不好，不應該把責任推給魚販
→ cheer16max:對啊  只是個案!!! 疫苗打死人也不管我的事 一堆人沒事
噓 Jerome18:
→ haha98:反正就一定要找一個人來鞭 沒人可鞭就會崩潰
→ bob770717:因為你的國家需要,所以才要立這種法
→ BLACKLAGOON:不過我覺得有毒的東西 以前沒吃死人是好運(阿罵也沒事
→ cheer16max:因為這種東西正常人來處理都不會很好吧..受過專業訓練?
→ weirdlight:Cheer，今天現在在戰國光，不過如果你要討論疫苗可以跟
推 chigo520:眼鏡蛇肉為啥不能吃還有死的眼鏡蛇不能賣麼?
→ BLACKLAGOON:但是出了事 賣的人也不能說完全沒責任...
噓 danny9051706:因為魚販告訴他多煮一下就沒毒了~
→ cheer16max:你賣一個明知道沒有專業訓練的人是可能會吃死的東西
→ weirdlight:妳好好聊一下疫苗到底是甚麼！國光的問題根本不是
→ cheer16max:叫做很有良心 沒錯  我無法接受
→ cheer16max:我的意思是  你用個案的感覺去解釋  這次吃死人的事件
→ weirdlight:那妳今天第一次知道台灣有人在賣河豚嗎???
→ cheer16max:可能那個魚販運氣好 賣一堆河豚給別人他們都沒中毒
→ weirdlight:出事前都沒人在罵說這些死沒良心的！
→ weirdlight:可是很明顯我們看到的新聞是肝跟卵阿嬤都沒取出來阿
※ 編輯: ilovesumika     來自: 59.112.133.176       (01/01 18:34)
→ weirdlight:今天如果妳說是阿嬤都照魚販說的處理了，然後還出事
噓 talesr:河豚毒素是熱穩定的毒素，即使一再煮沸，都無法被破壞
→ weirdlight:那當然魚販問題啦！可是阿嬤根本就直接把卵跟肝煮來吃
→ weirdlight:到底要魚販怎樣呢...???
→ carnie:賣河豚在法律上沒錯(因為沒規定能不能賣) 但是在道德上有錯
噓 gotohikaru:-___-
→ carnie:我覺得是兩個人的誤會 造成一個悲劇
噓 Domos:欠噓 爛文一篇
→ weirdlight:假設一下，美國沒禁止賣武器，我們偶爾聽到有美國小孩
→ weirdlight:偷玩爸爸藏起來的槍然後釀成悲劇
→ weirdlight:那是不是要譴責武器行賣這種會傷到人的武器呢???
噓 vanishpower:事情沒有絕對~純噓不要給老人帶
→ carnie:那其實賣煙也是啊 煙盒上面都說可能會得肺癌.....
→ weirdlight:所以賣菸道德上有問題嗎...?武器行老闆道德上有問題嗎?
→ carnie:應該要還原現場 魚販講的 每一個字跟語氣都不能漏 才能判斷
→ carnie:不過 河豚 的確比 煙跟武器 危險多了
→ gca00631:其實要還原現場很難吧,首先這都去年4月多的事了
→ gca00631:現在才報出來,中間可能有很大的失真
推 heavenmoon:至少美國認為賣菸道德上有問題..官司都判了阿
噓 mquare:給老人帶比較爛？ 這啥小 不要誤導大家
→ herson8852:carbie才是理性的  它們當初買賣的對話在場有哪一位聽
→ herson8852:見了
噓 raye888:噓你的老人論
※ 編輯: ilovesumika     來自: 59.112.133.176       (01/01 19:03)
→ gfneo:原po大呀,你的想法原則上是沒錯,但說法可以再婉轉點.....
推 qwilfish:都有錯吧 但是小孩給祖父母帶也是沒辦法的
→ qwilfish:雖然隔代教養多少都會出一點問題
推 vango831018:推一下好了
噓 wuzga:給噓
噓 cpks:「多煮熟一下，就不會有毒」 → 反面推論沒煮熟就有毒
→ cpks:你有學過邏輯嗎
這兩句話從文法推出來就是這個意思，所以至少他有告知有毒

推 pchome1104:...
噓 bencheming:台灣邁入老人化社會.以後山上應該會有人多人被丟棄= =
※ 編輯: ilovesumika     來自: 59.112.133.176       (01/01 20:03)
噓 insanebull:你老了就試試看
→ icead:據氏家族又出現了.......
噓 DWR:那為何不解釋為，因為魚販說煮過沒事，所以才害死小妹妹
→ DWR:重點不是阿嬤知不知道有毒，而是賣魚的不懂裝懂