Re: [新聞] 律師觀點：員工殺人、老闆賠償？從媽媽嘴

[toopure (純真)]

大可以看臉書「一起讀判決」的分析，不管你認不認同，看完就會豁然開朗，
以下轉貼內容請特別注意高院判決的部分。(可是應該還是很多人連看都不看，繼續罵自
己的XD)

網址：https://www.facebook.com/legal.taiwan/posts/1447395345318005:0

圖：
http://i.imgur.com/JrCWvYR.jpg


<媽媽嘴案的僱用人責任>

媽媽嘴命案死者陳進福的兩位繼承人在士林地院對謝依涵、呂炳宏等三位股東提起損害賠
償訴訟，經士院102年度重訴字第509號判決駁回呂炳宏等三人連帶賠償。當繼承人提起上
訴後，追加了媽媽嘴企業有限公司，高院103年度重上字第406號判決媽媽嘴公司應該連帶
賠償。兩個法院做出截然不同的判決，他們的理由有什麼不同呢？

#士林地院的理由（太長了 樹山 有興趣自己點網址）



#高等法院的理由

高等法院認為僱用謝依涵的是媽媽嘴公司 ，而且：

(一)#利用職務上的機會所為

1.高院引用最高法院90年度台上字第1991號判決，認為：所謂「執行職務」，是以行為外
觀來看，是否執行職務，不問僱用人和受僱人的意思是怎樣。只要「客觀」足以認定謝依
涵是在執行職務，就其濫用職務行為、怠於執行職務或利用職務上機會，以及和執行職務
的時間或處所有密切關係，就應該包括在內[註1]。

2.謝依涵是在咖啡店裡，把安眠藥摻入陳進福的咖啡中，讓陳進福喝下。媽媽嘴公司雖然
認為，殺害地點是在紅樹林內，當時謝依涵不是在執行店長職務。但是，謝依涵是利用為
陳進福夫婦準備飲料的機會下藥，再把他們扶到河邊殺害，在咖啡廳下藥是殺人犯罪行為
的一部份。

3.咖啡廳是謝依涵執行職務的地點、為顧客準備飲品是謝依涵執行職務的範圍，顧客前往
咖啡廳消費，是相信在安全無虞的環境消費。在客觀上，謝依涵下藥的行為外觀具有執行
職務的形式，依照下述最高法院的判決意旨，可以認為是在執行職務或與執行職務有關：

「利用職務上之機會及與執行職務之時間或處所有密切關係之行為， 其在外形之客觀上
足認為與執行職務有關，而不法侵害他人之權利者，即令其係為自己利益所為之違法行為
，亦應包括在內。」

(二)#媽媽嘴公司未盡監督的相當注意

1.就舉證責任而言，應該由媽媽嘴公司就相當注意負舉證責任。媽媽嘴公司雖然提出「員
工教育訓練手冊」，但並沒有和顧客消費者所安全的注意事項。提出的月例會開會紀錄，
沒有具體內容，無法作為有利證據。班表無法推論媽媽嘴公司就監督員工職務的執行有相
當注意。

2.媽媽嘴公司經營咖啡店，除了提供衛生的飲食外，還有提供安全用餐環境的責任。

(1)店員郭小姐證稱：「當時已經發現死者夫婦外表神情昏沈，臉色難看，有異於平常消
費情形，但因為急著打掃，因此沒有理會。」

(2)高院認為，媽媽嘴公司對顧客在店內發生的狀況、身體不適如何處理，並沒有通報及
處理流程，也沒有對店長謝依涵和其他員工，是否即時、妥適送醫處理顧客突發的身體狀
況，以及店內值勤不能沒有理由任意離開等，建立監督機制。

(3)導致店員雖然有發現、無理會，錯失避免不幸的機會。如果當時媽媽嘴公司即時對陳
進福夫婦伸出援手，可能避免不幸的發生。

3.媽媽嘴公司並沒有對謝依涵做平時考核資料，更加可以證明媽媽嘴公司平日並沒有對謝
依涵執行職務的行為有相當監督。

4.謝依涵外出殺人耗時30分鐘，因為媽媽嘴公司沒有管理機制，所以身為店長的謝依涵並
不需要跟當天在店內的呂炳宏報備，而可以從容的將陳進福攙扶出去殺害。

[註1]最高法院90年度台上字第1991號判決：民法第188條第1項所稱之「執行職務」，初
不問僱用人 與受僱人之意思如何，一以行為之外觀斷之，即是否執行職 務，悉依客觀事
實決定。苟受僱人之「行為外觀」具有執行 職務之形式，在客觀上足以認定其為執行職
務者，就令其為 濫用職務行為，怠於執行職務行為或利用職務上之機會及與 執行職務之
時間或處所有密切關係之行為，自應涵攝在內。

https://casebf.com/2017/06/16/媽媽嘴案的僱用人責任/



另外下方的留言有人舉金融業的例子，
也是蠻中肯的
http://i.imgur.com/QzYNJiU.jpg




※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: ※ 引述《littlewanga (小王)》之銘言：
: : 幫大家標重點
: : 先講結論：最後應該賠錢的是員工不是老闆。
: : 民法188條的重點在於，為了避免受害人求償無門。
: : 因為員工沒錢賠，所以把老闆拉下水。
: 其實說穿了
: 就是台灣法匠一直以來都有一個認知
: 就是覺得說 我判錯了 是我的老闆(國家)要賠錢 不是我要賠
: 所以今天謝依涵賠不出錢 也不願交代贓款流向 那她的老闆賠錢就是天經地義
: 說穿了就是平常當恐龍當慣了 用侏儸紀辯證法判出來的垃圾判決
: ---
: 另外說個笑話 不願交代贓款流向 = 有悔意
: 歡迎來到鬼島

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.198.75
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497639539.A.913.html
※ 編輯: toopure (61.230.198.75), 06/17/2017 03:05:23
推 littlewanga: 誒，太長了，不好意思，我直接按end
直接看高院的啦XD
※ 編輯: toopure (61.230.198.75), 06/17/2017 03:06:06
噓 scarbywind: 總之過失部分在於"1.店員見異狀沒回報關心
→ scarbywind: 2.沒對員工進行定期檢定
※ 編輯: toopure (61.230.198.75), 06/17/2017 03:08:18
→ scarbywind: 但是店員沒關心算不算可罰過失?
→ scarbywind: 2.是執行人非因職務上疏漏所產生,你要檢小?
推 piliwu: 員工利用上班時間的侵權行為很難無過失拉
→ kid725: 我個人的想法是 除非法律有規定當客人不適必須強制送醫
→ kid725: 否則這點要說是店員疏失根本瞎眼
→ saladim: 那個金融業的例子才是說明了不一致才對吧 金融詐騙有多少
→ kid725: 不要只看高院的 也看看地院的
→ piliwu: 飲料被下藥跟職務是完全相關的
→ kid725: 我覺得很明顯地院比高院有腦
→ kid725: 這也解釋了為什麼死刑到高院都會被駁回 因為高院腦殘多
→ saladim: 是有判公司連帶? 不少都說員工離職 個人行為就沒事了
噓 scarbywind: 平時考核資料 請問咖啡店人員要考核甚麼? 身家背景?
→ piliwu: 客人喝了你店的東西身體不適，你完全沒反應可以說無過失？
→ scarbywind: 有甚麼過失? 誰知道他是心臟病發小?
→ kid725: 法律沒規定的東西要怎麼認定過失?
→ scarbywind: 還是咖啡店員要照護職照嘛?
推 piliwu: 那告輸也是剛好而已
→ scarbywind: 無作為這件事除非法律有規定不然你要隨性加筆?
→ scarbywind: 咖啡店員有甚麼應執行義務?
→ kid725: 如果餐飲業的相關法律有說觀察到課人身體不適必須強制送醫
→ piliwu: 你先去把過失定義看一次再來說無作為
→ kid725: 那就再說 不然就只是法官隨心情判的 地院跟高院認知
噓 howwong: 就算有報備，難道老闆會不讓謝依涵扶老先生回家???
→ kid725: 差那麼多 高院比地院無腦不是傳說
→ howwong: 報備完照樣會讓跟客人很熟的謝依涵送客人回家阿
→ scarbywind: 所以沒送的過失在哪?
→ howwong: 結果還不是照殺不誤
→ howwong: 乾爸爸不舒服，就算回報老板也是找乾女兒送回去啦
→ howwong: 幹你娘誰知道他是想殺人阿
推 piliwu: 所以你們從頭都不知道什麼叫過失，那是在湊什麼熱鬧
→ scarbywind: 喔? 所以到底有啥過失?
→ scarbywind: 名詞亂套我道歉咩? 過失在哪?
→ howwong: 所以哪邊有過失阿，你講出來阿?
推 piliwu: 無作為本身就符合過失定義，你不知道是因為你不懂過失
→ howwong: 如然你是在湊什麼熱鬧?
→ scarbywind: 哪種過失? 可以過到有賠償責任? 而且在沒各種義務情況
→ scarbywind: 下?
→ piliwu: 高院就跟你說什麼都沒做就是過失
→ howwong: 作為義務在哪，講清楚阿?
噓 kid725: piliwu < 你所謂的過失大概就是老闆沒讀心術吧
→ howwong: 謝依涵有扶客人出去啦?  這還叫沒作為喔
→ kid725: howwong都說那麼清楚了 謝依涵帶被害者回家也算是合理的
→ kid725: 緊急處置 就算有規定也無法避免這種預謀犯案
→ howwong: 員工謝依涵就很熱心扶老人家出去阿，這還叫沒作為喔
→ scarbywind: - -..喔,所以今天有人倒在你旁邊 剛好附近有傻瓜電擊
→ kid725: 地院的判決就是用這種說法 結果瞧高院那什麼垃圾判決
→ howwong: 是不是員工以後要作為，要先通過測謊阿
→ scarbywind: 是不是你沒去救也有過失了?
→ howwong: 不然我怎麼知道他不是殺人犯?
→ kid725: 不然謝依涵用什麼理由翹班? 難道她會說我要出去殺人?
→ scarbywind: 如果你說沒管理是過失就算了
→ kid725: 這根本就不食人間煙火的標準法匠判決
噓 ameko34: 老版如果依照法官要求管理員工，早被當慣老版，早被網路
→ ameko34: 公審了
→ howwong: 店長扶客人回去，這還叫沒作為，當大家都瞎了是嗎?
→ kid725: 這種垃圾判決還有法匠同路人跟著護航 良心過得去嗎?
→ howwong: 是不是以後扶客人回家，要整間店都列隊歡送阿???
推 bebi: 我可以問問 店長扶客人這段那看到的阿= =?
→ scarbywind: 不,有說法就在看看阿 就丟一句阿高院救這麼說?
→ kid725: 店長還要隨行敲鑼打鼓咧 幹
→ scarbywind: 高院說的就算那你還需要把判決書丟上網幹小?
推 piliwu: 你客人身體不適員工把他搬回家很合理是吧
→ howwong: 店長要敲鑼打鼓放鞭炮，拉設布條說  店長歡送客人回家 XD
→ piliwu: 那賠錢也是很合理的
→ howwong: 乾女兒接乾爸爸回家很不正常膩
→ bebi: 臉色很難看，我認為店長謝依涵會過去攙扶，所以我就沒過去
→ kid725: piliwu < 你知道謝依涵跟被害人是舊識兼乾女兒嗎?
→ kid725: piliwu < 嘴砲前先看新聞很困難嗎?
→ scarbywind: 所以你也要說賠錢不合理?
→ howwong: 之前說人家沒作為，現在又跳針說把客人送回家不合理??
→ bebi: 然後接下來夫婦繼續拍在桌上不舒服一小時
→ howwong: 都給你說就好啦，有什麼大絕一次放完好嗎
→ kid725: 啊讓顧店的扶員工兼乾爸爸出去不行喔 PO上PTT絕對被幹爆
→ scarbywind: 有,定讞 不爽你去考(X)
→ kid725: 法官說的就是對的 那地院說的就是屁喔
→ kid725: 法官說的都是對的 今天就不會有恐龍法官這個詞
推 piliwu: 你看看無作為是誰先提的
→ scarbywind: 是阿 前輩說話晚輩你靠杯小
→ kid725: 地院到高院見解完全不同 不去思考當中理由只覺得高院說的
→ kid725: 就是對的 放棄思考的話還當什麼人類?
→ scarbywind: 我先提的阿? 店員沒回報沒抱緊沒關心不就沒做為
→ kid725: 前輩說話就對的喔 要不要看前幾天年改抗議在那邊嗆學長
→ scarbywind: 阿請問這邊的無作為也甚麼過失可以過失到連帶賠償?
推 piliwu: 其他員工也發現有異常沒行動，這不是過失那乾脆民法把過
→ piliwu: 失拿掉
推 bebi: 剛剛看一下 簡單說 那店員有一小時又15分都知道夫妻不舒服
→ kid725: 學弟有多好笑 台灣法界的問題就在於學長已經大多老人癡呆
→ howwong: 店長都有行動了，你現在是比店長大膩?
→ piliwu: 管理上也是過失責任這根本很正常
→ howwong: 就有人去關心了，難道整天店不用做事都送客人回家?
→ bebi: 但他覺得謝依涵會去處裡 然後等到2045人就不見了 9點謝回來
→ piliwu: 不然你吃地溝油幹嘛找頂新不告員工就好
→ kid725: 謝是店長 她不處理誰處理啊?
推 ImBBCALL: 大公司含能靠大資本和投資度過，小公司這樣玩馬上gg
→ kid725: 本來交給她處理就是很正常的 誰知道是去處理屍體?
→ bebi: 換個想法 如果今天去某餐廳吃壞趴著75分鐘 都沒店員來問候
→ bebi: 請問上面幾樓會覺得這公司管理有問題 還是我衰吃壞肚子呢
如果還不幸死亡的話，
這個時候就會有一堆人跳出來說：
「這家公司完了，員工教育訓練沒做好，準備賠錢吧！」

兩套標準XD

推 ameko34: 爆卦 我好心扶乾爸爸回家，老闆竟然懷疑我要殺人劫財
→ kid725: 你知道頂新黑心油哪來的嗎..........不懂就不要亂嘴砲
推 ImBBCALL: 就是小公司承受風險能力以及利用價格預先將風險分攤給
→ scarbywind: 覺得謝依涵會去處裡 舉例略過這段?
→ bebi: 大概可以瞭解那個原po律師文章的想法了  還是看判決准確
→ kid725: 頂新是公司就直接進飼料油當食用油 不找公司算帳找誰????
推 piliwu: 你下次吃到不乾淨的食品別找公司，除非你能證明是公司授意
推 howwong: 我今天關心客人是不是不舒服，老闆報警說我要殺人  T_T
→ bebi: 那假如 你今天去吃王品 然後員工覺得經理會處裡
→ ImBBCALL: 消費者的能力嚴重不足，這樣玩小公司以後會更血汗
※ 編輯: toopure (61.230.198.75), 06/17/2017 03:38:11
→ piliwu: 進貨也是員工又不是董事長你怎麼證明董事長知情？
→ scarbywind: 不乾淨這很明顯是"職務上"過失阿..
→ kid725: 兩件事情完全不同層級也可以比 笑死我了
→ bebi: 結果75分鐘都沒經理 也沒其他上級或基層員工處裡 你絕得呢?
→ piliwu: 法律上只有董事長才能代表公司
→ howwong: 還找10個大漢用攝影機拍我，看我有沒有殺人T_T
→ howwong: 店長都處理了，不要再跳針沒有人處理
→ scarbywind: 不教而殺謂之虐,能不能先說說你認為此案無過失的各種
→ scarbywind: 應注意?
→ scarbywind: 拉肚子就別說了 衛生局證照小的一堆等著在桶
推 piliwu: 沒有什麼可能性拉，員工搞鬼本來就是公司要連帶責任
→ piliwu: 否則188條幹嘛立法
噓 kid725: 魏應充就是被認定知情還下指示才被判有罪的啦
→ bebi: 過了75分鐘 店長出來準備殺人=處理 哈哈哈
推 ImBBCALL: 小公司遇到一次就gg了
→ kid725: 現在是老闆指示員工殺人喔 這也能比 笑死我
→ piliwu: 不然幹嘛叫你要監督員工？
→ ImBBCALL: 獲利能力差那麼低，過失還認定那麼寬真的很殘忍
噓 scarbywind: 都連代責任還需要但書唷
→ kid725: 監督員工不要殺人嗎? 笑死我
→ scarbywind: 監督是指職業上是否有符合執行職務都需求吧?
→ kid725: 我看以後真的要簽不殺人切結書了
→ howwong: 員工上廁所也要監督，因為可能在廁所殺人
→ howwong: 店長，讓我看看你下面有沒有藏刀子 >///<
推 piliwu: 那叫舉證責任倒置，就是叫老闆認份點賠錢
→ howwong: 不給我看的話，人家會說老闆沒有監督捏
→ kid725: 反正地院的判決合理多了 高院的恐龍判決看多了 不差這一個
→ bebi: 不是刀子問題 看完可以知道 店內有店員 工讀 煮豆員 老闆
→ kid725: 死刑到高院都莫名其妙變有悔意判無期 哪邊比較爛還用我說?
→ bebi: 跟謝 雖然老闆在後場 但現場至少還有3~4個人 整整75分鐘
推 piliwu: 那你證明看看他沒有悔意，說的比較容易
→ bebi: 沒人去問候 而且已經知道夫婦不舒服 你不會管理上怪怪的嗎
→ scarbywind: 真的,都用說的比較容易
噓 kid725: 說個抱歉就有悔意了 這才叫說的比較容易 根本放屁
→ kid725: 謝女一開始還意圖陷害老闆 當時整個PTT都被牽著走罵他們
推 piliwu: 舉證無過失=敗訴你不知道嗎？當初要立這法本來就有原因
→ kid725: 蛇鼠一窩 道個歉就有悔意 真的笑死人
推 howwong: 店長講一句她已經問過了，你敢嘴店長?
推 piliwu: 188就是叫老闆先賠，再跟員工求償
推 solsol: 去知名美式餐廳吃完趴著75分鐘的很多，好嗎?
噓 dderfken: 等等 謝是店長?
→ solsol: 店員去關心還會說小氣,睡一下而已斤斤計較,說不定還打負評
→ solsol: 那美式餐廳叫麥當勞
→ kid725: 謝是店長沒錯 老闆另有其人
噓 dderfken: 店長本身就是作業場所的管理人了吧
噓 dderfken: 在場那位打工的看過服務業店長站長出去會有人管的
→ kid725: 啊就老闆衰小 老闆當天還待在店內辦公室就被連坐了
→ kid725: 服務業店長出門還要跟老闆報備 簡直是笑話
→ kid725: 法官不食人間煙火不是說假的
→ kid725: 那些老油條法官沒救了 希望新一代的可以爭氣點
推 dacun10045: 製作咖啡是職務內容，但下毒是個人行為，不能這樣算嗎
→ dacun10045: QQ
推 ImBBCALL: 實務對於執行職務就是很穩定的採客觀說，利用職務機會
→ ImBBCALL: 的侵害行為都算
→ ImBBCALL: 但小本經營的小商家這樣判真的好狠
噓 lisoukou: 先去查查  高院法官有沒有偷收死者家屬的賄絡再說吧
噓 taiwan009: 我也懷疑高院法官是不是有收錢，否則判決理由像名嘴論
→ taiwan009: 政一樣瞎扯
噓 CassSunstein: 若你在餐廳肚子痛 跟餐廳的正常食品無關 是員工毒你
→ CassSunstein: 則你修文所說的你不幸死亡 放心 不會有網友怪餐廳的
噓 km612tw: 最好是跟金融一樣 今天老闆根本沒有機會阻止 文組不意外
噓 CassSunstein: 網友們並無兩套標準 是原po自己沒精準解讀條文要件
噓 hahaharabbit: 法律人會要大家閉嘴多唸書^_^
噓 Kazimir: 以後我要是請律師打官司打輸了我就告律師
噓 siaxing: 無言了
推 demo1: 一堆人只想帶風想 判決文看不懂?
噓 murosaora: 以後最高法院判可教化的案件記得一體適用阿
噓 lml99: 咖啡店每個趴著的都要報警嗎。笑死人