Re: [新聞] 「裝睡」躲酒測免罰9萬！法院回應了

[TwoSeam5566 (二縫線型男)]

法院聲明連結：https://goo.gl/mf8VWo

看來很多人沒有看法院的聲明，小魯來幫大家做個超精簡 der 重點摘要：


1. 想要處罰「拒絕酒測」的人，警察要先進行「合法」的酒測

2. 對於「已發生危害」或「依合理判斷，容易發生危害」的車要求酒測，才算「合法」

3. 本案當中，劉姓男子的車沒有「已發生危害」、也沒有「容易發生危害」的情況；

　 實際情形沒人知道，但是至少警察事後沒辦法證明這兩點 ~"~

4. 「不合法」的酒測，劉姓男子可以拒絕，不該被罰



以上，就是法院的立場；各位想幹譙法院，要針對法院 der 論點

不要亂槍打鳥阿 ~



※ 引述《blue999 (FLY)》之銘言：
: 「裝睡」躲酒測免罰9萬！法院回應了
: 去年10月，台北市一名劉姓男子將自己鎖在車內不配合酒測，被警方開罰9萬元，事後他
: 提告抗罰，法官判他勝訴定讞，此判決掀起社會譁然。對此，台北高等行政法院今（16）
: 日發出聲明表示，人民沒有無端接受酒測之義務，非法進行的酒測，人民當然可以拒絕。
: 檢視相片
: ▲劉男不理會警方呼叫，在車內睡覺、打電話。
: 法官判決劉男免罰後，不少人認為這是變相鼓勵投機，罵聲不斷。對此，台北高等行政法
: 院以「酒測攔檢與人權保障的界限何在？」為題發聲明澄清，所謂的合法酒測，是在遵守
: 正當法律程序的前提下，由警方以客觀判斷是否易發生危害，得予以攔停；若受檢人拒測
: ，警方應先勸導並告知法律刑責，若仍拒絕酒測，才可以開罰。
: 檢視相片
: ▲台北高等行政法院發出聲明。（圖／翻攝自台北高等行政法院）
: 聲明指出，若未符合上述法律依據、程序，否則依照憲法預設的價值，「人民本是自由的
: ，並沒有無端接受酒測之義務，非法實施的酒測，人民當然可予拒絕」；同時提到，「酒
: 駕攔檢」與「人權保障」的界線在哪？在法治國家中是個極須慎重思考的問題。
: 文章最後強調，法官依據警方提供的證據判斷，並未見劉男有驟然減速之情形，無異常駕
: 駛行為，認為警方要求劉男接受酒測並非合法，被劉男拒絕酒測，並未違反行政法上義務
: ，不得開罰。
: https://goo.gl/xLe3UD
: 神扯  鬼島快變壞人的天堂了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.217.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510845522.A.061.html
噓 kilig: 問題就在於法官是憑想像 警察是憑直覺 現場看到行為就不合
→ WINDHEAD: 沒錯。如果沒辦法舉證他行駛狀態異常，那麼當他停下來
噓 YCC123: 法官根本是亂源
→ kilig: 理 100台車不管有沒有喝酒都會開過去 忽然停在前方又不理會
→ WINDHEAD: 之後，就不構成酒駕的可能性了。車停著沒開當然不算酒駕
→ kilig: 警察回應 難道不反常嗎?
推 yeay: 同意了。以後就是先鎖車門裝睡，再來是車上放酒檢查前喝
你停車裝睡之前，如果有蛇行的狀況

警察就可以「合法」要求酒測，你拒絕就會被罰唷

→ WINDHEAD: 警察執法的意義在於「預防事件發生」多於「事後懲戒」
推 GalacticEcho: 真的不要怪為什麼酒駕總有事後人死了才在懊悔，而
→ GalacticEcho: 無法事先阻卻可能的危險。
這當然是價值選擇的問題，強調某一種利益，就會弱化另一種利益

這裡牽涉到一個問題：

我們願意為了嚴格預防酒駕車禍，而同意讓警察可以隨時、無理由、無差別臨檢嗎？

如果你願意的話，就會覺得法院的立場不正確

噓 LYGO: 開車開一開看到鴿子馬上就停路邊睡覺，依常理判斷就是有鬼阿
→ yeay: 未來臺灣酒駕人數相信可以大幅減少，治安的數字會變漂亮
推 coollfd: 以後都用這一招,DPP的法院真的好棒棒
→ kilig: 魯蛇我沒學過法律 很好奇法官判案不用想到帶給社會的影響嗎
→ WINDHEAD: 其實警察在那邊臨檢迫使他臨時決定停在路邊，不就是
→ WINDHEAD: 已經有效阻止他酒駕的可能了嗎
噓 cospergod: 法律人 呵呵
什麼梗那麼好笑，說出來和小魯分享壓 QQ

噓 wholmes: 依照法官的第二點我看是要等撞死人了
→ kilig: 法官這樣判 未來一堆酒駕者仿效 警察無法有效預防酒駕肇事
推 YCC123: 以後都用這招 法院認證
→ WINDHEAD: 一堆酒駕者仿效就等於他們沒辦法行駛了啊
→ proletariat: 喝酒駕車就是容易發生危害呀
→ WINDHEAD: 車子無法開上路不就沒有酒駕疑慮了
→ yang57: 那路邊臨檢算什麼正常騎車沒有危害安全
推 lml99: 以前看到臨檢站衝過去的表示原來停車就好qq謝謝法官教導
→ WINDHEAD: 事實就是警察蒐證太爛 沒有他正在行駛失態的證據
→ linceass: 等他撞死人你們再測就好囉 這麼急幹嘛
不用等到撞死人啦

等他蛇行、左搖右晃、急煞或猛衝之類的，就可以合法要求酒測啦

推 pcjimmy: 法官教人民拒絕酒測，真不像話
→ lml99: 以後等著看臨檢站前停整排。笑死
→ WINDHEAD: 拜託 你停車是能停多久  你還是得等到警察臨檢完
→ proletariat: 攔阻本來就不是每個攔到的都是酒駕 而是有很高的可能
→ proletariat: 法院這種說法跟陳金德昨天還前天冠冕堂皇的講法一樣
→ proletariat: 實際上臭不可聞
推 yeay: 比起酒駕，我想正常人會選擇睡到警察臨檢結束吧
噓 LYGO: 某W的邏輯就是強姦民女快被村民發現趕快拔出來就不算姦拉
→ dferww55: 等到警察臨檢完超划算的,本來抓到搞不好坐牢
噓 wholmes: 今天理由明明就有提供 一般人看到臨檢點會有這種作法喔
重點不在於他被要求酒測時行為怪不怪

重點在於他被要求酒測「之前」的行為怪不怪呀

「可能發生危險」的情形，要出現在酒測「之前」，酒測才會合法

→ linceass: 正常人是趕快吹完趕快走人 誰跟你睡路邊
→ yeay: 問題是，警察能夠事前有效發現駕駛危險駕駛嗎？
→ pcjimmy: 酒駕之不治，何以天下為？這政府怎麼了？
→ wholmes: 違背一般經驗法則做這種判決硬凹...再抹黑說是無理盤查
→ yeay: 晚上，距離遠，而且通常不會拍遠方的車輛，要事先認定
噓 HatsuneMiku: 所以沒有蛇行、酒力還沒完全發揮，就放過去囉～
→ yeay: 危險駕駛，我不認為容易，所以這招絕對有效
→ dferww55: 以前是真的危險駕駛才入罪,後來超標就入罪了
→ dferww55: 這絕對有漏洞,法律已經去除危險駕駛要件,就是當你酒駕都
→ dferww55: 是危險的,但是臨檢卻還是要有危險駕駛要件
→ dferww55: 結論就是,一律拒測就對了,門來不及關也是拒測
※ 編輯: TwoSeam5566 (140.112.217.55), 11/16/2017 23:33:55
→ dferww55: 傻傻接受酒測只要超標就犯罪了,拒測可以拚,要求他證明
→ dferww55: 有危險駕駛的行為,才能成立拒測,就算成立也比酒駕輕
推 aprendes: 有危險駕駛只是出手抓人的要件 不是定罪的要件
→ dferww55: 對呀,那可能沒危險駕駛,或沒證據,卻傻傻接受酒測
噓 wholmes: 無所謂啦 法院做這種判決就是教大家怎麼規避罷了
→ dferww55: 結果超標成立公共危險不是很傻? 當然拒測才有利
→ wholmes: 行為不怪?原來正常人都會看到臨檢點停路邊睡覺喔..
→ dferww55: 對,漏洞可能是法官的錯,但他教大家怎麼鑽漏洞
→ wholmes: 原來會乖乖通過臨檢點才是不正常喔
→ dferww55:         可能不是
→ dferww55: 對,萬一你超標,傻傻直接接受酒測就太笨了
→ wholmes: 還鎖門不理會警察拍窗到叫不起來 真是正常到真敢講耶
→ dferww55: 接受一超標就馬上入罪了,拒測他還要提供危險駕駛證據
推 aprendes: 既然沒有危險駕駛也沒證據 為什麼允許進行酒測
→ aprendes: 警察路上隨便欄人下來吹氣也沒關係？
→ dferww55: 對呀,一堆傻子,謝謝法官教大家鑽漏洞
→ dferww55: 本人就是喝到超標也絕對不會危險駕駛那種人,太棒了
→ dferww55: 今後一定要多加宣傳,一律拒測就對啦! 誰接受誰傻子
如果你稍微超標的時候，駕駛狀況還是超級良好穩定的話

警察沒其他理由，確實不能要你酒測呀，拒測是OK的 XDD

不過，喝酒的人常常對自己的控制力太過自信

d大你要小心不要喝超標之後，駕駛狀況真的變差，還硬要上路阿 QQ

→ wholmes: 這是耍賴嗎 承認法院是怎麼力挺酒駕很難嗎
噓 sinju1204: 唉 多念點書好嗎 酒測拒測處罰是依照道路交通管理處罰
→ sinju1204: 條例第35條第4項進行處罰 只要警方設置酒測臨檢站 駕駛
→ sinju1204: 拒測就成立處罰要件了 哪來的拒測OK 別亂教好嗎?
是的，當然不是只要沒有危險駕駛，警察就百分之百不能要求酒測

我有提到警察必須「沒其他理由」

法院聲明也有提到「(劉姓男子)前方有酒測臨檢站」

不過在本案的情況，劉姓男子尚未抵達酒測臨檢站

因此這邊討論的是警察有無正當理由攔停酒測，而駕駛人無危害風險的話，確實拒測OK

※ 編輯: TwoSeam5566 (140.112.217.55), 11/17/2017 00:29:23
推 cheng7: 心裡有鬼才會看到臨檢就閃躲
→ cheng7: 今天警察覺得你形跡可疑本就可上前盤查
推 zssj: 原審寫白車經過警察，但又未抵達檢測站，有點微妙?
→ zssj: 實務上警察是不是都會在檢測站前部屬?
推 angelkings: 就算蛇行 忽快忽慢 也無法「合法」酒測好嗎？我關起來
→ angelkings: 裝睡 你無法告知我拒測的後果 就是不合法
噓 auogs: 所以我只要開的好好，我喝再多也沒事啊
噓 auogs: 臨檢站前10公尺停，也是沒到臨檢站啊
噓 downgoon: 其實合理懷疑和易發生危害都是很模糊的用字，以本件來
→ downgoon: 說其實說合法也不是沒理由，本件會推出這種心證，我覺得
→ downgoon: 劉姓男子身分應該不簡單。
推 inewnew: 警察臨檢區設立以後改進就好，前一百公尺路邊都放三角錐
→ inewnew: 想停車撞三角錐就是異常