Re: [情報] 羅瑩雪：彰化少輔院「銬手曬豬肉」非酷刑

[captainba (巴船長)]

每次只要這種新聞一出
就會有很多媒體、名嘴、政治人物以及民眾開始攻擊矯正機關
看了實在有點心酸
當大家不斷在追求收容人的人權的時候
是否有回過頭看看基層矯正人員的心酸
如果這時有人要放大絕不爽不要做，那也只能無話可說

我說今日的矯正機關跟過去相比已算非常透明
而且講究人權到已經有點過頭的程度
汙控濫告、頑劣分子非常的多
當然犯罪人也應該被重視人權
但是當那些在外面侵害他人的人進到矯正機關
卻在裡面作威作福、無法管教、態度囂張、桀傲不遜
我不知道一般民眾甚至被害人是做何感想
矯正機關現在受到非常大的壓力
而且人力跟經費也非常短缺
現在甚少基層人員敢主動做出違法亂紀或是凌虐人犯之事
那些會被上銬在外觀察、甚至被固定保護的受刑人
幾乎都是非常惡劣且頑劣的
現在矯正人員幾乎已經沒有什麼武器了
再這樣下去我都不知道監獄該如何管理
以台北監獄的例子
當大家在放大檢視的時候
是否有看過他的違規紀錄及自殺紀錄?
之前的新聞中有提到
他的紀錄可是十分輝煌
我不知道各位大大對於該如何管理有何看法
但是不要說那就讓他自殺
如果讓他在自己的班死掉
當班主管就會有寫不完的報告跟懲處，且受到社會大眾媒體的質疑
且現在矯正人員被告可說是家常便飯
但是以我所知絕大多數都是不起訴或無罪
現在很多收容人只要不爽就要告
什麼都可以告，甚至常常憑空捏造
告訴是人民的權利，但是各位覺得在矯正機關中這樣是好事嗎?
看主管不爽告、心情不好告
像是我知道有管理員按表定時間關閉抽風機就被告虐囚
誰知道那些管理員心中的無奈呢

這次彰少輔事件或許處理上也有所瑕疵
像是處理時間拖太長之類的
銬在曬衣架上的時間也可以檢討
但是以我所了解彰少輔現在的情況
根本是超級亂，許多矯正人員根本不願意去
少年動不動就搖房、辱罵管理員、甚至對管理員潑水之類的
他們會利用晚上人少的時間大鬧
以現有矯正人力跟本疲於奔命
像是晚上在舍房內叫主管幫忙泡泡麵
不泡就搖房
各位這就是我們的矯正機關的管理?
那些少年為什麼會去哪裡請大家想想
愛的教育能發揮多少作用
真的用講的他們就不會搖房作亂了嗎?

最後，矯正單位還有許多進步之處
但是也有很多難處跟心酸
尤其基層人員非常辛苦
請大家要求進步的同時
也能多給一點鼓勵跟掌聲






※ 引述《lave2002 (無相 b)》之銘言：
: 這次犯人跟羅營雪來比 我相信羅~
: 依照台灣司法審判過程~
: 小孩子要被關是相當不容易
: 能關在監獄 都是出類拔萃人物 不簡單
: 被關還要被特別處罰 那是精英中的精英
: 不是普通人能想像也不是用普通手段能解決的~
: 有些手段雖然是上不了檯面 但是是必要~
: 不好好教訓這些屁孩 真的是無法無天!
: ※ 引述《offish (offish)》之銘言：
: : 作者: offish (offish) 看板: PublicIssue
: : 標題: [情報] 尤美女立委FB
: : 時間: Fri May  1 10:47:14 2015
: : 立委尤美女以　彰化少輔院「曬豬肉」私刑鎮壓事件　對法務部長羅瑩雪的質詢
: : 質詢影片連結　Facebook：　http://on.fb.me/1bk5Zco
: : 　　　　　　　Youtube:    https://youtu.be/OKq8ut8kuuQ?t=2m45s
: : 主要應答內容在影片兩分四十五秒之後的部分。
: : 沒看影片，應該會為私刑事件的違法與合理性比較在意，
: : 看完影片，可能會為羅瑩雪說這種不要臉到極點的話更憤怒，法律界的江宜樺。
: : －－－－
: : 尤美女立委
: : 16小時 · 編輯紀錄 ·
: : 今天我在司法及法制委員會質詢彰化少輔院「曬豬肉」私刑鎮壓事件，法務部及矯正
: : 署的顢頇回應，令人難以接受。
: : 這些孩子確實犯了錯，但難道就可以把人銬在曬衣桿上10幾個鐘頭像曬豬肉一樣嗎？
: : 法務部長羅瑩雪竟然說：
: : 「委員，那是晚上，所以不能說是『曬』……」
: : 「說什麼曬豬肉這種情況，我覺得是媒體故意這樣寫得比較引人注意。」
: : 「報告委員，大家好像覺得少年就是很溫順、很容易管理……
: : 　委員，(你)說得很容易：教化、感化、用愛心。
: : 　(我：沒有人說很容易，但也不能用酷刑吧！)　沒有！沒有酷刑！」
: : 我非常憤怒。
: : 要求人手舉高用手銬銬在150公分的曬衣桿上10幾個小時，無法離開、無法喝水、吃
: : 飯，要上廁所就直接在當場便溺，這還不叫做酷刑？而且，據聞，這早不是第一次。
: : 更憤怒的是，
: : 身為法務部長，面對事件時，表現出來的態度竟是如此輕率、不當一回事？
: : 說因為是晚上所以不是曬，那用「蔭乾」一詞，不也一樣糟？
: : 羅部長還說：「媒體的報導與事實上有差距。」既然如此，請法務部告訴我們，事實
: : 真相到底為何？
: : 按照機關內規，監所事件發生，內部一定會有調查及檢討報告。但矯正署昨天下午告
: : 訴我，這起暴動事件「沒有調查報告及懲處名單」，今天羅部長備詢時卻又說「(去
: : 年8月事件發生的第一時間)，他(彰少輔)就馬上通告給我們，但是他是以一般的事件
: : 做報告...因為那件事情當時沒有失控，所以他們是以沒有失控來報告。」回答有沒
: : 有人受懲處時，卻又語焉不詳、回答不出來。
: : 我真好奇，法務部及矯正署看了報告覺得沒事、用長時間曬豬肉的方式處理也是沒問
: : 題的，所以一直沒調查，直到最近被媒體爆出來才趕快把事情再拿出來嗎？直到委員
: : 會結束，我也看不到部長手中念的那份調查報告。這跟一直看不到畫面的國防布有什
: : 麼差別？這件事不能、也不會就這麼結束。
: : 沒有人說這些人犯罪犯錯是對的，但國家給予的懲罰必須適度，更重要的是要讓這些
: : 人回歸社會。我想。這是我們每一個人共同的責任。彰化少輔院長年以來不當管教的
: : 傳聞，及我已在追查的諸多疑似監所管理不當事件（如：桃園少輔院買姓少年死亡案
: : 件、台北監獄林姓受刑人遭獄方以手銬、鐵鍊、安全帽等戒具綑綁於舍房外走道欄杆
: : 監控，導致失去意識送醫急救無效案…）等，未來，我會持續努力追蹤。
: : ※相關報導：
: : ●矯正署顢頇 彰化少輔院徹夜私刑鎮壓 銬手曬豬肉少年悲歌 http://ppt.cc/Bmfb
: : ●《後來怎麼了》15歲少年的悲劇人生 http://ppt.cc/FOsS
: : ●買泓凱少輔院猝死 家屬提國賠追真相 http://ppt.cc/StPy

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推 pigofwind: 我相信少輔院的管理非常困難，但如果報導中的行為屬實
→ pigofwind: 把一個人銬在曬衣桿上超過十小時不給喝水吃飯跟當場便
→ pigofwind: 溺....已經不是合理的管理而到達凌虐的程度了吧?
推 plumbers007: 加油，社會敗類不需仁慈
推 sggs:
推 seraphwind: 會搞到自己被關進去還搞怪的就已經是垃圾中的垃圾
推 rsy: 除非這些人永遠都不會出去 不然這種管教方式會讓這些人變好或
→ seraphwind: 其實我覺得沒什麼好同情的..可是缺陷在於私刑未入法
→ rsy: 變得更壞呢???
→ seraphwind: 未入法就無法保證你懲罰的是真的壞東西還是無權無勢的
→ seraphwind: 這是矯正體系對於必要之惡很容易出現的盲點
推 cklol: 所以 可以關上10小時？
→ seraphwind: 要是這些懲罰機制能在獄政上入法我雙手贊成
→ pigofwind: 老實說法律沒有給予監獄這種私刑機制，更別提少輔院了
→ seraphwind: RSY大： 不管怎麼對待這些垃圾，基本上都只有更壞而已
推 edwar9154520: 支持你!!! 矯正就是又要馬兒好，又要馬兒不吃草
推 narnic: 不要忘記謝媽媽事件...
推 joejoe21: 同意 本身是少年隊的 會被搞到入少輔院的 沒一個是可教
→ joejoe21: 化的
推 Schaf: 會去少輔院長大就會來監獄嘍- -
→ ekoj: 既然沒一個是可教化  全槍斃好不好?
推 seraphwind: 當然好啊，至少也該流放，還不是那些廢死團體婦人之仁
推 cygnet1127: 社會垃圾是不可能教化的
→ seraphwind: 這就跟某宗教團體鼓吹得癌症不處理而是"共存"一樣荒謬
推 NSACSS: 同樣的神邏輯：「那些去當兵會被關禁閉的都調皮搗蛋，不用
→ seraphwind: 這些垃圾就是社會的癌細胞，都殺人放火造成傷害了
→ NSACSS: 私刑軍隊不知道怎麼帶兵」
→ seraphwind: 拿當兵關禁閉來比你肯定不知道台灣的恐龍法官對少年
→ NSACSS: 軍隊：你肯定不知道現在的兵有多調皮倒蛋多難管
→ seraphwind: 犯多寬容了，這種有洞邏輯是要戰個毛
→ NSACSS: 法律系統自己都用法制外的方式處理是要管個毛
→ seraphwind: 台灣人當過兵的比例那麼高，拿當兵來講只是給人笑而已
不好意思，我再補充一下
有鄉民提到教化的問題
這樣的方式到底能不能變好
這個問題牽涉太廣且太深＜，比如矯治是否有效之類的
且有時也非矯正人員有能力來做的
在這裡我想先單純探討對於少輔院少年夜間搖房該如何因應
這時用勸導、用心戰喊話真的有效果嗎?
但是如過不立即處理，就要這樣讓少輔院的秩序一直崩壞?
此時強制性的手段是否有其必要性?
我有說銬著的時間是有可以討論的空間
但是如果那20多名少年被帶出房不上銬、限制活動
不知道大家是否有想過會發生什麼事?
那如果不帶出來，難道就讓他們在房內一直鬧一直搞破壞
以彰少輔的收容空間，我想是不可能有地方可以銬下20多個人，又可以坐可以上廁所
至於吃，報導中有說到早上就讓他們回去吃早餐了
夜間9點到隔天早上原本就是就寢時間，應該沒有吃的問題
至於銬著的時間，在思考是否有過當的時候
是不是也可以反過來想想
如果少年一直不配合，態度一樣惡劣，情緒一樣浮動
該如何解開手銬讓他們回去舍房呢?
有人說到少年很難管是沒錯
少輔院收容的是感化教育
時間最長就是3年，沒有累進處遇
管理人員根本沒有任何武器跟手段可以管理
比成年監獄還難管，成年犯至少還有假釋跟累進處遇可以箝制他們
有管理人員曾說，少輔院的最大亂源之一就是少年法官
當他們不斷提倡愛的教育講求極大人權的時候
不知到是否有想過少輔院管理的困難
還是認為把他們丟進少輔院他們就會變乖，乖乖聽話
不知道是否有人想到第一線人員實際管理的困難
至於有人提到當兵
我有說過並非對所有收容人這樣
那些被限制自由的都是在裡面擾亂秩序的
比如說鬧房
如果有阿兵哥在營區內集體起鬨喧囂搗亂
甚至有攻擊軍士官的行為
該如何處理?
這樣比喻我想會比較適當吧
※ 編輯: captainba (36.232.163.11), 05/01/2015 17:54:09
→ seraphwind: "關進去"可是完全走法制內喔，這一步就濾掉還有人性
→ NSACSS: 法律系統不守法的比例只要有一點點高，就會給人笑
→ seraphwind: 關進去之後說穿了只是在討論垃圾如何處理
推 Schaf: 兵跟受刑人那種無恥的程度又不能比= =
→ NSACSS: 法律系統用私行就是不對，不然改名叫巴嘎窘部巴嘎炯署
→ NSACSS: 如果法務人員自己都用私刑那跟那些垃圾有什麼不一樣
推 shou0823: 少輔院不是少年監獄，還是我誤會什麼了？
→ JyouItsu: 台灣不愧鬼島，動私刑不檢討還喊爽
推 NSACSS: 只看好萊屋暴力片對有些人需求還是不夠~
※ 編輯: captainba (36.232.163.11), 05/01/2015 17:56:51
推 PePePeace: law in shit:這事不重要 讓我們先修法反網路霸凌好嗎?
→ pigofwind: 如果是晚上9點到隔天早上的確沒有吃的問題，但當場便溺
→ pigofwind: 是為什麼? 以所舉的阿兵哥的例子也是透過軍法處理，仍
→ pigofwind: 然沒有賦予軍士官以私刑管制的空間吧?
我想可以討論一下何謂私刑管制?
為何矯正機關的做為就被先入為主是私刑?
依監獄行刑法有脫逃、自殺、暴動或擾亂秩序之虞可施用戒具
搖房、辱罵管教人員、甚至企圖攻擊、破壞設施
難道這些程度還不夠嗎?
阿兵哥以軍法處置，矯正機關也是依法依規定辦理違規
但是要如何進行軍法審判?
難道外面在動亂，法官在法庭自己判?
不用先壓制、逮捕嗎?
那警察、憲兵逮捕、上銬算不算私刑管制?
還有必須考慮一下矯正機關的困境
警察將人逮捕後雖有時間限制必須送檢察署
然後決定請回、交保或是羈押
但是請問矯正機關有何選擇?
毫無退路，必須正面衝突、徹底解決
如果警察逮捕到一群人，被抓了還是持續抵抗
該怎麼做?
驅離?矯正機關要把人驅離去哪裡?
羈押?不好意思已經在被關了
阿兵哥的例子不應該只是完全想成軍法、依法審判的問題
是不是也要想到如何鎮壓那群阿兵哥、逮捕阿兵哥
如果他們持續動亂，是如何持續控制他們

推 pigofwind: 其實我覺得這樣不如直接跟監獄合併還比較快一點，不然
→ pigofwind: 給予的資源不足 又天真的期待少年很簡單就能矯正
→ pigofwind: 然後矯正人員也沒什麼武器...最後就會變成這樣吧
→ c902112: 管教人員遭毆打只能自己吞下然後寫檢討報告，受刑人沒事
→ c902112: 看看我們的監獄法條懲罰的項目就只有那六項，根本不痛不
→ c902112: 受刑人都是很和平的進來都乖乖的
→ c902112: 我呸!!!!!棍子永遠比他馬的教化輔導有用
→ c902112: 外面資源那麼多都教不好了，裡面會自動改悔?請法官來教
→ hotmachiato: 現在的矯正機關太過於人權了 導致很多受刑人根本不
→ hotmachiato: 怕被關 進而再次的違法犯紀 我支持矯正人員
※ 編輯: captainba (36.232.163.11), 05/01/2015 21:39:35
推 Xenosaga: 這群人早就被社會染黑 還照顧他們權利 誰還要守法
→ Xenosaga: 難怪越來越多人變黑 把這群人拿去做基因試驗
→ Xenosaga: 以後就沒有敢再犯罪 這個才是矯正整個社會
→ Xenosaga: 賣毒油的全家抓去做毒物致癌試驗不是很好嗎
→ Xenosaga: 基本人權是給守法善良的好公民享有的權利
→ Xenosaga: 犯罪的公民應該付出代價 才會有人願意遵守法律
→ Xenosaga: 不過黑道都能當立委 說不定這些少年是未來的總統
→ Xenosaga: 鬼島就是鬼島
噓 andante6851: 避重就輕 這跟軍系立委說兵很難管教的邏輯是一樣的
→ RozenMaidenI: 這類案件總是有人搞不清楚狀況 看到屁孩受肉體刑罰
→ RozenMaidenI: 身為一般民眾 我也會覺得很爽 但這並不代表我們授權
→ RozenMaidenI: 政府去做法律所不允許的事情好嗎
→ RozenMaidenI: 今天嚴重的不是屁孩受罰 而是政府違法
→ RozenMaidenI: 違法事實成立時政府權責單位表現的態度是那又沒什麼
→ RozenMaidenI: law in shit 能尸位素餐如此長時間 這真的很可悲
→ lamda: 支持矯正人員使用酷刑凌虐這些犯人嗎
→ lamda: 那我建議為這些使用酷刑的行為賦予政強大的正當性
→ lamda: 寫入憲法吧，把以前刑求那套全部都寫到法典裡面
→ lamda: 成為國家正式認定，被整個社會都認同的處罰手段
→ lamda: 如果把這些酷刑都寫入法條，相信就不會有人有意見
→ lamda: 因為這種酷刑的行為是被整個國家人民認可的，有正當性
→ lamda: 經得起法治精神的檢驗