[新聞] 法學者陳清秀：公投是偏方 太常用很危險

[ACCnicho (小小書僮可笑可笑)]

1.媒體來源:新頭殼


2.完整新聞標題:法學者陳清秀：公投是偏方 太常用很危險


3.完整新聞內文:
新頭殼newtalk | 林雨佑 台北報導
發布 2015.04.02 | 12:39 PM

東吳法律系教授陳清秀2日上午於公投案聽證會表示，公民投票是補充性的，「不是主方
，是偏方，用偏方當主方來用很危險的！」圖：林雨佑/攝
行政院公投審議委員會今（2）天舉辦島國前進提案廢除公投門檻的聽證會。東吳法律系
教授、前行政院人事行政局長陳清秀在會中強烈反對公投廢除50%的門檻，他以中醫譬喻
，公民投票是補充性的，「不是主方，是偏方，用偏方當主方來用很危險的！」公投應審
量使用，不是大量使用。

行政院公投審議委員會今天上午舉辦「您是否同意將公民投票法第30條所定百分之50投票
率門檻之限制予以廢除？」公投案聽證會。提案人陳為廷及代表學者專家的中研院法律所
研究員黃國昌2位「島國前進」成員均出席外，也有10多位「島國前進」成員、旁聽民眾
出席。

陳為廷在說明提案時表示，「鳥籠公投」是不合理的體制，他們為了蒐集13萬份連署書，
不眠不休整理提出公投案，就是要質疑公審會委員沒有任何民意，但行政院卻一再駁回人
民的主張。

除了主張降低公投門檻外，陳為廷也主張應該廢除公審會。他強調，這次絕非公審會委員
「垂簾聽提案」，而是由「人民公審」公審會，請民意共同監督。

黃國昌則說，公投案必須跨過5成的投票門檻，這是造成壓低投票率結果的主因，而行政
院公審會應該要廢止。

行政院法規會代表說，行政院對公投案沒有特殊意見，由行政院公審會決定是否通過。內
政部官員則說，公投提案主文、理由等並無矛盾。

對於刪除公投門檻，陳清秀持強烈反對意見，他譬喻，企業開董事會也是要過半數同意才
能決定，若門檻太低，「只有11%的人民就能決定同胞命運，這公平嗎？」。

對於公投投票率低，陳清秀認為，「只要公投綁大選」就能解決，不然也不能強迫他（公
民）做他不喜歡（公投投票）的事情，這也不能用「誰叫你不來開會（公投投票）」來解
釋，因為這就是「多數決」原則。他更用中醫來比喻，公民投票是補充性的，「不是主方
，是偏方，用偏方當主方來用很危險的！」

陳清秀更表示，各國趨勢都是僅針對地方性公投才會放寬門檻，而不是全國性，「為什麼
世界都沒這樣做，台灣要跑第一？」他強調，重心應該是國會改革，讓政黨運作更完備，
這樣才是台灣之福，「我很愛國，愛護土地，但方法手段不一樣而已。」

對於陳清秀的說法，現場島國前進成員、旁聽民眾紛紛提出反駁，就有人表示，總統馬英
九選舉獲得689萬票，在全國得票率也只有30幾趴，且支持率還只有9.2%，那「為什麼30
幾趴，還可以領導台灣長達8年，但公投就要50%，到底哪個才是民粹？」總統選舉沒投票
是無效票，為什麼公投沒投票就是否決票？

由於大多數民眾皆針對陳清秀的發言提出反駁，陳清秀也回應「謝謝，我會進一步研究」
。他更指出，他的專長是財稅法，「有些公共事務我也沒把握，也沒那麼多時間研究啊，
（若投公投的話）投贊成票、否決票都不對。」最後，他再次強調「公民投票是偏方不是
主方，應審量使用，不是大量使用。」

公聽會原本預計到12點結束，但最後於10點45分提前結束。會後，陳為廷受訪時表示，陳
清秀所提的其實是蠻常見的質疑，但現狀是每次投票都有30％的人不會出來投票，陳清秀
不是聽不懂就是故意裝傻。對於主方偏方、因為人民不懂所以不能強迫大家去投票的說法
，陳為廷說「這是戒嚴投票的修法嗎？」

該案4/14就要宣布通不通過第1階段，陳為廷說，他不知道會不會過，但從今天的聽證會
看來，「應該是沒有什麼否決的理由」。

另外，雖然島國前進成員只有20多人，但警方如臨大敵，光是聽證會場外就有近20、30名
警察站崗，中央聯合辦公大樓1樓大廳也有數十名警力，刑警也全程蒐證，連記者採訪都
需要警方無線電通報，專人護送。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://newtalk.tw/news/view/2015-04-02/58511

5.備註:
GOOGLE一下陳清秀的專業發現：http://ppt.cc/Shi8



加碼再補上本日影片連結，實在是太多點讓人笑到美丁美東
http://new.livestream.com/accounts/10371369/events/3929118

精彩片段之一:
范世平:10:30~12:10
我想剛才有一位發言人的意思是說，我剛剛是提說為什麼要用公投法三十條去剷除公投法
三十條？其實這有點像自宮啦！
自宮的模式。
但是剛剛有一位參加者是說，我們是要透過這個方法來激發大家對這個議題的關注啦！當
然如果是這個目的的話，當然我可以接受啦！不過這有點像，我舉個例子齁：好像這個二
次大戰的時候，日本發動這個神風特攻隊，神風特攻隊後來發覺實際上的戰果十分有限，
但是很多人說他最大的功能究是激發日本人的愛國心。那我是說要用這個方法來處理嗎？
會不會在投資報酬率比較低一點？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427991394.A.B74.html
→ CCF091: 狗民黨的
→ MMMB4219: 東吳不愧是黨校 校長都藍的發亮
噓 cpblgu: 學店的給我閉嘴
噓 wl760713: 狗黨就是不敢修公投法阿 講一堆騙騙9.2%
→ a1122334424: 9.2會在乎? 你認為是誰被騙?
噓 dswing: 欠噓
推 waloloo:  公投是舉世人權...
推 zoo1989z: 馬政府不是最愛萬靈丹？ ECFA?
噓 paris930: 還神風特攻隊跟自宮 知道自己在說甚麼嗎?
噓 waijr: 狗屁　瑞士比我們先進人家用得很爽　北歐更視都在用
噓 mpppppp: 幹他媽的  阿是用了幾次
→ zoo1989z: 公投是偏方？ 那總統要不要自行下台
→ fifi0828: 還我公投罷免權拉
→ weqwe: 前台北市政府法規委員會主委，現任東吳大學法律系專任教授
噓 bio1023: 背書無誤
→ weqwe: 。2008年5月20日起，擔任劉兆玄內閣中的行政院人事行政局
→ gca00631: 國外就很常公投
→ weqwe: 局長一職。2009年9月9日因劉兆玄內閣總辭而卸任。
→ zoo1989z: 愛爾蘭表示？
噓 wl760713: 難道609會被騙? 這就是繼續洗腦9.2%阿 讓9.2%活在狗黨
→ waijr: 請問哪一些國家比較民主　比較進步　我國為何不見賢思齊
噓 greenpine:        不合理的公投法就是要修 扯什麼主方偏方 跳針逆
噓 tigerzz3: 偏你老母
→ zoo1989z: 偏方 給馬政府吃一吃 看會不會變聰明豆
噓 greedypeople: 幹你娘
→ wl760713: 賜予他們的獨裁世界裡
→ nakayamayyt: 徐永明也是東吳的 智障哪裡都有 何況這個當水母手下
→ waijr: 獨裁的走狗一堆披著民主的外衣　散布著獨裁的歪理
→ zoo1989z: 講話就夠可笑 那什麼才是處方 把你換掉嗎？
→ zoo1989z: 罷免才是處方？
→ waijr: 讓幾個王八蛋決定台灣兩千三百萬人　不能公投才危險　
→ zoo1989z: 處方 okay?
→ zoo1989z: 罷免才是處方 ！
噓 r107620966: 馬狗政府御用學者
推 pognini: 如果民眾覺得這議題重要自然會出來投票，若覺得可有可無
→ zoo1989z: 教授 你是有MD學位嗎？ 可以不要亂講
噓 atteyes: 爛死了
推 wotupset: 民粹公投常態化國家會大亂 不然來公投天天發消費卷好了
推 eldar: 說好的選舉罷免創制複決呢? 從來沒看過後三者成功
噓 wahaha99: 問題什麼時候真的用過了
→ pognini: 只有不到半數的人投票，憑甚麼讓少數人決定所有人的未來?
→ r107620966: "有些公共事務我也沒把握，也沒那麼多時間研究啊"
→ zoo1989z: 跟馬英九唸的法都不知道是念什麼
推 waijr: 人民懶惰　國家才會大亂...一個王八蛋就可以讓政府破產
噓 fifi0828: 騙小孩
噓 Ithilloth: 可以不要讓這種學不專精的去殘害學生嗎
噓 paris930: 昨天上網查一下 還好意思來聽證會?
→ nakayamayyt: 不懂公共事務還出來屁什麼 選舉都沒有絕對多數了
推 ssaw5166: 不禁想起布魯斯廖
噓 iMANIA: 這是教授等級?
→ richardh: 好吧，接下來公投表決"公投是不是偏方"
噓 noyuri1006: 偏你的方~全世界除腦殘國之外常用
→ SuperUp: 公投在怎樣也比馬一個人決定來的好
噓 GUESS: 你好意思講
噓 entay: 瑞士超危險呢！
噓 petitree: 在那邊嚷嚷民粹的人根本不懂何為民主與民粹的分別 呿
→ screwer5566: 天啊  陳清秀怎麼會這樣
噓 b0204888100: 這些沒穿褲子的到底在工三小
推 outofdate: 怎麼一堆法學教授  扁政府時期和現在講的話完全不一樣
→ SuperUp: 公投再危險也没有比馬一個人說的算來的危險
噓 jiunyee: 不到半數的人投票 是有投票的人的錯嗎??
→ silentence: 御用學者的發言ZZZzzz
→ jiunyee: 要這麼重視自己的未來 就不會連投票都懶
→ Anvec: 公投是好是壞 要建立在民眾願不願意花力氣去了解事情始末
→ Anvec: 如果只是看一看懶人包就去投票 那就真的很危險
噓 molinawang: 你秀
噓 ManUtd5566: 東吳公法老師大多都滿保守的 不太意外
噓 waijr: 在怎樣也比馬英九自己決定連國會執政黨都沒人知道來的安全
噓 u9005205: 權利可以不主張，但不能被剝奪……
噓 Daz2005i: 鬼扯
噓 wht810090: 公投如果是有危險的偏方 那瑞士不就早就死掉了
推 ueewen: 島前成員都可以輕易馬爻倒他講的……。
推 itsfated: 一堆人自以為專家散布謠言再來搞公投是想把台灣弄倒嗎
噓 LOVEMS: 自己不關心公共事務 權利喪失業是自找的
噓 j68345517: 德國表示
噓 lovealice: 東吳教授原來是這種貨色？不懂還硬掰，丟不丟臉
噓 eva1988817: 這樣就倒喔？這說法跟誰當選roc就會滅亡有什麼兩樣
噓 deathsheep: 不知道他偏方的說法是從哪裡引註的？
噓 lovealice: 公投是讓臺灣不走向獨裁專制的最後一步，不想修還拿神
→ lovealice: 風比喻，思維顯然還停留在上個世紀的集權帝國
噓 paris930: 影片超打臉
噓 euro5566: (以統一為前提）公投是偏方    你忘了補幾個字啦操
噓 Abbm: 連假第一噓
噓 rocketben: 幹，馬英九是毒藥啦
噓 spe3x: 東吳
→ uknah: 完全沒做功課就來胡說八道的教授，第一次見
推 kipi91718: 噁心
噓 uknah: 補噓，一直秀下限，令人爆血管
噓 saladim: 她曾是甄選委員
噓 magi3Q: 垃圾
噓 zq7176: 尻兩發全壘打就跩上天啦
→ arcc: 當然危險阿,風向一變一堆人準備進去蹲,好危險阿!!
噓 Roarwolf: 研究財稅法的出來放什麼屁？
噓 getx105: 危險個鳥，真的危險歐洲早就死光了，別秀下限了
噓 peter821201: 偏方????? 媽的你才偏方 你全家都他媽的偏方
推 ne579: 偏你全家啦
→ sholock: 陳清秀是那位 大巨蛋弊案時 台北市法規會主委 嗎?
噓 sarada: 這種北七去學校教書誤人子弟
噓 mlda888: 誤人子弟
推 chocoboex: 公投本來就是偏方
噓 beepuffer: 會顛覆KMT政權，非常危險
噓 TAIWANSEAL: 問題是現在的政府主方治不了只能靠偏方
推 al6yk62j: 上清下秀大法師
噓 goddarn: 噗  是有多怕鳥籠公投被打開
推 lovelebron24: 肏你妹 公投才是良方 是我國把門檻調的太78惹
→ lovelebron24: 補噓