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※ 引述《capsspac (上鎖的房間)》之銘言: : 陳清秀拉高分貝說,「今天這個提案非常危險,會讓國家走向少數人決定多數人命運的極 : 端思想偏激的方向」;若民主決定的品質下降,會變成「民粹治國」,非常危險;黃國昌 : 等人則不同意陳清秀的看法。 沒有民主素養的威權遺毒, 講出來的話, 就是這麼的愚蠢又可笑 為何公投會變成少數人決定多數人的命運呢? 公投是每個合格選民都可以投, 有規定只有少數人才能投嗎? 如果最後只有少數人投, 那要怪公投嗎? 應該怪選民自己不出來投票啊 你不出來投, 你自願放棄你的權利, 結果還要怪少數人決定多數人命運? 簡直是倒果為因, 莫名其妙 我們來看公職選舉, 有規定 50% 門檻嗎? 沒有啊! 那如果某次公職選舉投票率低於 50% , 難道就不算嗎? 難道就很危險嗎? 也沒有啊! 立委補選投票率幾乎都沒有 50% , 有誰覺得很危險? 有誰覺得不妥? 有誰要修改選罷法訂定門檻? -- 負責《中日和約》簽訂的外交部長葉公超於1952年在立法院接受立委質詢時說明: 「事實上,這兩個地方正由我們(中國)控制˙˙˙然而,微妙的國際形勢使得 它們不屬於我們,在現行情況下,日本沒有權利把台灣和澎湖群島轉移給我們, 即使日本有意如此,我們也不能(無法理依據)接受˙˙˙˙」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.84.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1428034512.A.BEB.html
cpblgu: 東吳出來的都神邏輯 學店無誤 04/03 12:15
而且他的邏輯是廢除 50% 門檻, 那公投的投票率一定會低於 50% , 一定會變成 少數人決定多數人的情況 誰說的? ※ 編輯: frogha1 (36.228.84.194), 04/03/2015 12:17:11
leptons: 為什麼選一個人不絕對多數,而決定一件事情要求絕對多數 04/03 12:25
leptons: 廣義來說,選一個首長也是公民決定的一件事情 04/03 12:26
swgun: 邏輯繆誤 你自己都說不來投的是放棄自己權利 那現行規定也 04/03 12:26
swgun: 一樣 不來投等於反對 哪來的問題啊 臉腫不會照鏡子? 04/03 12:27
放棄自己的權利 ≠ 反對 你的邏輯才有問題 2012 總統選舉約七成投票率, 有三成沒投, 我可以說這三成都是反對馬英九的票嗎? 要不要把這三成算給蔡英文, 這樣蔡英文就贏了啊
swgun: 公職沒有50%門檻那補正啊 怎麼不成立修正選罷法公民團體 04/03 12:28
Sinreigensou: 地方的可以談 但是國策等級不行 04/03 12:29
swgun: 請問修正門檻 被大陸人海戰術或滯台倭奴來變更國體的危險 04/03 12:32
swgun: 誰要負責?是國昌上師?是奶昔大哥?是非凡替代? 04/03 12:33
swgun: 總統是2選1公投不是我用你的邏輯問你 跟我說有問題? 04/03 12:34
放棄自己的權利 ≠ 反對 這就是我的邏輯
Sinreigensou: 真的國民黨看到門檻低反過來利用也是有可能 04/03 12:35
KaworuNagisa: 放棄跟反對相等?有人臉腫成這樣還說人臉腫? 04/03 12:36
swgun: 自己不來投=放棄 好像是你自己說的耶 ╯﹏╰ 04/03 12:37
你怎不說 放棄自己的權利 = 贊成 你憑啥說 放棄自己的權利 = 反對 如果不投票是因為他沒意見, 過不過他都無所謂, 你憑啥說他是反對?
swgun: 啊 放棄讓反對的人贏了 不就要怪自己? 04/03 12:37
KaworuNagisa: 啊放棄跟反對到底哪裡一樣? 04/03 12:37
KaworuNagisa: 搞不清楚狀況的人就是反對?住院沒法投的就是反對? 04/03 12:38
KaworuNagisa: 隨便都能舉100個例子不來投票,你跟我說,不投=反 04/03 12:39
Jomai: 要設門檻就全部都有,不要只有公投或罷免 04/03 12:39
swgun: 還是一堆酸酸只望文生義 我說不投等於放棄 等於讓反對派勝 04/03 12:39
沒有設門檻的話, 不投票, 為何可以讓反對票勝?
KaworuNagisa: 怎麼有人到現在還搞不懂狀況?跟這種人吵真無言 04/03 12:40
KaworuNagisa: 有很多理由不投啦 不是只有你他媽想一下就不投 04/03 12:40
KaworuNagisa: 沒有行為能力者,不投然後你說他反對? 04/03 12:41
swgun: 中華民國住院的難道有25%人口????? 04/03 12:41
KaworuNagisa: 喔?他有想投贊成結果沒辦法投,所以變反對? 04/03 12:42
KaworuNagisa: 難道有困難無法出來投的人你就能決定他的意象? 04/03 12:42
swgun: 住院的人要投是要修正不在籍跟通訊投票 不是門檻 04/03 12:42
KaworuNagisa: 那怎麼不乾脆說,不出來投就是贊成? 04/03 12:43
swgun: 不過我敢打賭民進黨沒膽修正 04/03 12:43
KaworuNagisa: 搞不清楚狀況的人這麼多,他不想管就是反對? 04/03 12:44
swgun: 有困難不能投是要降低他的進入門檻不是合法門檻 04/03 12:44
swgun: 搞不清楚的人看來不是我 04/03 12:44
例如核四, 有人覺得蓋不蓋核四他都沒意見, 所以不投票, 結果你直接說他反對, 合理嗎? 反對是反對什麼? 反對蓋核四? 還是反對不蓋核四?
KaworuNagisa: 你去問10個政治冷感得人保,他們連題目都不知道 04/03 12:44
lamda: 這次立委補選投票率低到可憐,清秀怎麼不出來批評一下? 04/03 12:44
KaworuNagisa: 然後你就幫他們注記,他們反對? 04/03 12:45
KaworuNagisa: 政治冷感的人這麼多你要不要來討論啊? 04/03 12:45
swgun: 連題目都不知道跟50%有何干係 降到5%就都知道囉 04/03 12:46
KaworuNagisa: 不如現在去路上抓十個,來統計看看如何? 04/03 12:46
swgun: 放大覺:沒覺醒怪我囉 04/03 12:46
KaworuNagisa: 啊他不想投你就說他是反對 這麼好?反對都不用做事 04/03 12:47
KaworuNagisa: 啊贊成就要花時間出來投 公平? 04/03 12:47
swgun: 你真的有做過統計就知道路上抓10個有多不準 不要秀下限 04/03 12:47
我再問你 公投題目是 "你贊成蓋核四嗎?" 老王不投票, 請問他反對什麼? 公投題目是 "你反對蓋核四嗎?" 老王照樣不投票, 請問他反對什麼? 老王到底是反對什麼東西? 你邏輯這麼清楚, 請你開示! ※ 編輯: frogha1 (36.228.84.194), 04/03/2015 12:49:58
KaworuNagisa: 不然來抓1000個如何?你要幾個我們來抓啊 04/03 12:48
j9145: 照他的邏輯現在選舉才是違憲 04/03 12:49
KaworuNagisa: 以為只有你修過統計啊? 複因子會不會啦? 04/03 12:49
swgun: 沒意見=支持維持現狀 這樣有很難理解 核四本身是政治問題 04/03 12:49
公投就是政治問題, 不然你會公投你的個人私事嗎? ※ 編輯: frogha1 (36.228.84.194), 04/03/2015 12:51:22
swgun: 兩黨交相賊的結果 跟50%合理與否到底有啥關係 04/03 12:50
swgun: 我不會啦 我只會路上抓10個來問 這樣可以嗎 04/03 12:51
j9145: 沒意見才不等於支持維持現狀,今天我用個公投題目,請問 04/03 12:52
j9145: 核四是不是該馬上運轉。 請問不投票的人意見等於甚麼? 04/03 12:53
swgun: 你邏輯超不清楚才會這樣問 那降到5%門檻老王就會投了嗎 04/03 12:54
swgun: 請問降到沒有門檻 不投的人 會不會也發篇廢文說他在住院 04/03 12:56
swgun: 不能投? 怎麼公投沒設門檻 04/03 12:57
tim770503: 如果說好沒投票都算馬英九應該投票率100% 04/03 13:02
tim770503: 如果很在意自己的頃向被扭曲就會去投票了 04/03 13:03
r13974682: 不是要出來投票的 懂也裝不懂 04/03 15:09
ericeric91: 某位黑單的人士整個不意外的發言… 04/03 23:28