精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《BetaGal (Betagal笑話,曲高和寡)》之銘言: : 最近李光耀過世 : 新加坡就開始不准集會活動 : 想想這國家這麼進步,可是民主發展卻很.... : 可以稱的上是國家強,人民富,但是專制吧 : 那如果讓鄉民選 : 一邊是專制體制,但強人政治,人民有錢,國力強盛 : 一邊是民主國家,但人民窮的苦哈哈,有錢人掌握大多數資源,普通人看不到希望 : dochi? 這不是魚與熊掌的問題,而是一個命題錯誤 。人民窮的苦哈哈,有錢人掌握大多數資源,普通人看不到希望 不會出現在民主國家身上,除非這國家是假民主 道理很簡單, 當一個國家的人民有權選擇政府,有權選擇國家政制 必然會選擇對自己有利的。 包括社會褔利、增加富人的稅、提升教育、改善環境等 因此不會做視自己窮的苦哈哈,讓有錢人享受一切的情形發生。 當然有一種情況就是,這個民主國家人民智商平均30… 所以才會發生你想像中的狀況 我自認為並不聰明,都不可能放任有錢人這麼做 天才如原原PO, 相信你也不想這麼做 民主國家也許不會大家都很有錢,但也不會窮到苦哈哈的地步 (不患貧患不均) 民主國家會有富人存在,但社會風氣會要求富人貢獻社會 與其擔心民主國家人民窮哈哈, 不如擔心過高的稅會不會逼富人出走,或是擔心社會福利壓跨財政。 。專制體制,但強人政治,人民有錢,國力強盛 這有二種可以討論,一種是這個國家還願意給人民自由(只是政治上不自由) 另一種是連自由都沒有。 第一種會遇到的情況是: 人民在追求國家財富的同時,也會追求其他方面的財富(心靈或個人物質) 如果國家經濟充足,那麼人民自然而然會滿足現狀。 但當國家經濟不再成長,進而壓制到人民的慾望,他們就會反過來要求改變 可能會推翻政府、或要求民主 第二種情況,人民一點自由都沒有。 那麼當人民的生活只剩下如何生存,沒有其他可以追求的。 那麼這個國家的人民就不會追求財富,財富將只集中於少數人身上。 (如果你有吃有住,但什麼都買不到;那你賺錢做什麼?) 這個國家也許國力強盛,但不會到均富。 結論:這根本就是一個偽命題! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.107.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427394312.A.33E.html ※ 編輯: rwhung (36.236.107.72), 03/27/2015 02:26:07
linchw: 那偽民主的國家還真不少 不只台灣有這個問題 03/27 02:26
※ 編輯: rwhung (36.236.107.72), 03/27/2015 02:28:25
kaisen: 專業文! 03/27 02:28
SPK: 第一種就是台灣,第二之一種就是新加坡 03/27 02:29
jun1981: 言論審查不只是政治上的不自由 03/27 02:30
AWinker: 群體決策本來就是愚蠢 03/27 02:31
AWinker: 全 03/27 02:31
rwhung: 群體決策不聰明, 但獨裁政治也高明不到那 03/27 02:32
bc007004: 2-2就是現在的中共吧 03/27 02:34
還比較接近北韓, 中共現在比較像2-1 (過去就2-1)
Tiphareth: 社會福利壓垮財政是那些即得利益者才會提出的問題... 03/27 02:36
jeta890119: 獨裁會大好大壞 03/27 02:37
Tiphareth: 過高的稅逼出走 但還是會死命住在民主自由的國家 03/27 02:37
Tiphareth: 中國愛往民主國家移民 郭台銘愛講說要出走還死賴不走 03/27 02:38
kepf: 妳的第一種帶入台灣自私人性..得到結果會比2-2慘 這無解 03/27 02:39
再慘也比2-2好. 因為2-2人民根本不會有錢!!
Tiphareth: 看來民主國家的自由就是已滿足了比生存更高層次的東西 03/27 02:39
※ 編輯: rwhung (36.236.107.72), 03/27/2015 02:43:02
Tiphareth: 專制統治是放出部分自由 給你糖吃還讓你以為你很自由 03/27 02:40
Tiphareth: 看這些外國9.2護航卻是護在經濟也就是生存這層滿足 03/27 02:41
Tiphareth: 還蠻諷刺的.... 03/27 02:42
社會福利壓垮財政的就類似希臘這種 現在獨裁國家的統治者都學的很聰明, 給你點好處讓你以為自己很幸福 再用媒體及教育控制思想, 就連自由都不想要了. ※ 編輯: rwhung (36.236.107.72), 03/27/2015 02:49:05
kepf: 生存層是很現實一面..我會認為台灣下一代會跟上一代選擇一樣 03/27 02:47
hermanwing: 你說美國不是民主國家?? 03/27 02:50
nananokase: 2-2是北韓。 03/27 02:50
MetalRose: 美國的民主指數的確沒有很高 03/27 02:51
MetalRose: 西、北歐的民主指數比美國高 03/27 02:51
沒錯
bc007004: 諷刺的是美國「不民主」的原因不在政客,在跨國企業 03/27 02:52
美國富人很有錢, 但社會風氣會傾向富人回饋社會 富人有些會投入金錢到社會福利、教育等 (例如:巴菲特、 比爾蓋茲等) ※ 編輯: rwhung (36.236.107.72), 03/27/2015 02:58:25
sellgd: 美國也是偽民主國家 反而北歐國家開明多了 03/27 03:26
lovenight39: 不管你是窮人還是富人 一但嚐過真正的自由 享受民主 03/27 03:32
lovenight39: 自由的制度之後 沒有人會願意再回到專制獨裁的制度 03/27 03:32
lovenight39: 不管你是有錢還是沒錢 都不會願意再回去過那種不自 03/27 03:32
lovenight39: 由的生活 這就是是民主自由的魅力 03/27 03:32
sellgd: 新加坡根本稱不上專制 是比民主國家在嚴一些 03/27 03:37
sellgd: 貧窮國家而言,多數人民會願意犧牲一點 至少目前台灣共識 03/27 03:38
helloI: 美國呢 窮人窮到靠北R 比台灣還嚴重 別再鍵盤嘴炮啦 03/27 03:41
Kunoichi: 新加坡稱不上專制.... 你這幾天有好好認識嗎? 03/27 03:43
lovenight39: 新加坡雖稱不上專制 但領導人家族制 在台灣或很多國 03/27 03:55
lovenight39: 家都無法接受 03/27 03:55
MetalRose: 光是言論管制+操弄選舉,就很專制了 03/27 03:55
dferww55: 偽民主?是的,我也聽過不富有的一定不是共產主義 03/27 04:42
dferww55: 反正表現不理想的直接灌上偽字就行了 03/27 04:43
dferww55: 說說看菲律賓和希臘的民主是如何偽法? 03/27 04:44
lovenight39: 菲律賓和西臘的民主即使再窮在破 一旦要箝制他們的 03/27 05:55
lovenight39: 言論自由 你認為他們會同意嗎? 03/27 05:55
kenyin: 推 03/27 06:47