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: 很多人都有一樣的想法, : 聽起來好像正確, : 不過其實是沒有道理的, : 投票要保持祕密是為了避免有人不當影響選舉結果, : 像是恐嚇、利誘之類的, : 這是確保每個投票人的自由意志不被影響的制度, : 而民意代表被選出來就是要代表民意的, : 民代惟一要做的事就是依照投給他的人民的意志投票, : 而不是包工程、拿黑錢或是喝花酒, : 民代絕對要服從選民的意志, : 沒有任何空間, : 如果我不知道你每次投票是投給哪一邊或是投給哪一個人, : 我怎麼知道下次要不要投給你? : 所以說民意代表的投票憑什麼不給選民知道他投給誰? : 只有亮票實在不夠, : 根本就應該記名投票, : 而且要上網公佈每一位民代投票給誰或是投了哪一邊, : 這才是代議士制度的實踐。 : 再來說議長選舉, : 議長對於議會開會的程序是有相當大的權力的, : 不然為什麼要每一票花一千萬來買票? : 上面已經說過了, : 民代惟一要做的事就是依照投給他的人民的意志來投票, : 而我們一般認知也是期待各黨派的民代投票給自己黨派的候選人, : 可是卻偏偏有人不投給投票給他的選民所希望他投的議長候選人, : 這像話嗎? : 很多人都只懂得表面的意思, : 可是卻不去思考內涵, : 像是以前的國家利益、社會利益應該優先於個人利益, : 所以國家、社會有需要的時候就可以拿你的生命、財產來用, : 可是卻忘了國家利益、社會利益根本就是來自個人利益, : 國家、社會就是為了創造個人利益的手段、方法、制度, : 而個人利益才是目的, : 怎麼會用手段來破壞目的? : 也只有戒嚴時的執政黨才說得出這種話來。 : 八卦就是應該不會有人理我這一篇...... 我想要補充一下,因為我覺得原po對於黨意和民意之間的論述還不夠清楚 為甚麼要公開投票? 其實是要讓民意可以直接監督我們選出來的代議士阿 但不是要讓黨意可以直接去干涉代議士阿!!! 在民主國家中是不能有黨意的,唯一能存在的只有民意 公開亮票讓我們可以知道:我們選出來的代議士是否符合我們的期待 就算他符合黨的意志 就算他被黨鞭逞罰 就算他被驅逐出他所屬的政黨 只要他符合我們人民的期待。下次我們就能用我們的選票選出屬於我們的代表人 一個真正可以代表我們的代議士! 可悲的是秘密投票制,我們只能靠著政黨的黨意去執行政策。去監督我們的代議士。 但這真的是我們所要的嗎? 我必須說小英和馬小九都是錯的。 沒有黨意、沒有黨鞭,只有民意,這才是當今台灣最需要的。 所以我要說: 它嗎的,趕快廢除議會秘密投票治好嗎? 這是我第一次發文,如果有觸犯板規,我會盡快處理。謝謝!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.50.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423560221.A.285.html
nixon: 那何必成立政黨 02/10 17:25
kutkin: 這樣講有點文字遊戲 沒有黨意 民眾如何選擇政黨 02/10 17:26
kutkin: 是先有黨的主張 然後被民眾承認(投票) 02/10 17:26
kutkin: 黨意就像東西的售價 客人接受交易才成立 02/10 17:27
Anvec: 大家不是倡導直接民主? 政治素人? 02/10 17:27
greedypeople: 直接民主也很好啊 不過KMT不給 02/10 17:28
ivorysoap: 兩邊都有錯 票投 02/10 17:28
greedypeople: 話說黨鞭這個字好像就美國來的 職位本身沒有問題 02/10 17:29
Anvec: 直接民主的前題是每個人都願意花足夠的時間去了解每個議題 02/10 17:29
readerrester: 民主國家沒有黨意??? 英國不是民主國家??? 02/10 17:30
readerrester: 美國就算沒有嚴格黨紀 照樣也有黨意 檯面下多的是 02/10 17:30
readerrester: 可以利用的手段 02/10 17:30
greedypeople: 紙牌屋的FU一開始就是當whip 我覺得不懂制度你可以 02/10 17:31
greedypeople: 多瞭解在發言 02/10 17:32
greedy1010: 是的 但這麼說好了 如果民意和黨意有衝突的時候要選誰 02/10 17:32
greedy1010: 我相信不是民進黨的政策你都同意吧? 02/10 17:33
greedypeople: 看人 不過我覺得今天DPP的情況黨意跟民意一致 02/10 17:33
greedypeople: 這種說法是有點在誤導人 02/10 17:33
greedy1010: 我講的很理想 但是不否認最好的情況是議會公開投票吧? 02/10 17:33
greedypeople: 嗯 確實DPP很多政策我也反對 02/10 17:33
greedypeople: 公開投票這件事其十沒什人反對 議案本來也就公開 02/10 17:34
greedypeople: 所以不太懂你想表達什 兩黨一樣爛? 02/10 17:35
greedypeople: 如果是對黨紀有怨言 就比較複雜一點 02/10 17:36
greedypeople: 今天議長選舉的情況是 會跑票的正常來講原因都是 02/10 17:37
greedypeople: 收賄 所以黨紀處分的其實是不容易抓到證據的賄選 02/10 17:38
greedypeople: 而不是只是單純的投票行為 02/10 17:38
greedy1010: 我不是針對個案來講 這次的議長的投票結果我也不爽 02/10 17:42
vincent323: 你的說法是理想狀況下,但是台灣人民政治素養還不夠 02/10 17:43
greedy1010: 而是說如果變成公開投票 民意更可以被發揮 02/10 17:44
vincent323: 就連歐美老牌民主國家都沒辦法達到這種理想狀態 02/10 17:44
greedypeople: 就除了議長以外 一直就都是公開投票啊....... 02/10 17:44
greedypeople: 問題一直是百姓都沒在監督沒在管而已 02/10 17:46
greedy1010: 哈哈 是喔 那真的是我搞錯了 ^^ 02/10 17:46
greedy1010: 謝謝你的指教 讓我也有學到東西XD 02/10 17:47
greedypeople: 所以我才會想你是不是對用黨紀有意見 02/10 17:47
greedy1010: 不是 只是我這篇算是要加強論述而已XD 02/10 17:49
greedy1010: 哈哈 謝謝你用心回答我的文 有學到東西^^ 02/10 17:50
greedy1010: 感覺我還不夠專精 所以無法達到我想要論述的東西ˊˋ 02/10 17:51
greedypeople: 不過我講得也有點武斷就是 一般議案是公開 但我 02/10 17:51
greedypeople: 記得程序部份好像有些東西野沒有就是 02/10 17:52
greedy1010: 因為我也是希望有更多人能正視這個問題 台灣的制度面 02/10 17:54
greedy1010: 真的還是有進步的空間 02/10 17:54
greedy1010: 恩恩 沒關係喔 ^^ 02/10 17:55