Re: [爆卦] 五十天誤一生的支付命令

[b9321085 (原來)]

※ 引述《billy3321 (雨蒼)》之銘言：
: 難得看到許多人在討論支付命令，小弟目前在民間司改會工作，在此把
: 支付命令的問題點整理一下，給大家參考。
: 以目前案例來說，支付命令最常被濫用的有幾個方式：
: 假法院公文，真支付命令
: 詐騙集團先以法院名義連續寄發假造公文給A先生，幾次之後，A先生即
: 不加理會；詐騙集團再以假文件向法院聲請核發真正有效的支付命令，
: A先生收到後以為一樣是假公文，沒有在20日法定期間內聲明異議。詐
: 騙集團就以支付命令拍賣A先生的房子。目前法律上，A先生卻沒有任何
: 有效的救濟管道。
: 抛棄繼承未異議，支付命令要還錢
: B先生父親去世後，因為父親生前負債過多，B先生就到法院辦理拋棄繼
: 承。幾天後，B先生接獲父親生前債權人甲銀行向法院所聲請的支付命
: 令，B先生覺得自己既然已經拋棄繼承，就無需理會。20日法定異議期
: 間過後，甲銀行就以支付命令強制執行B先生的薪資。目前法律上，B先
: 生卻沒有任何有效的救濟管道。
: 父母代收支付命令，子女背債一世人
: C小姐大學畢業後，順利找到工作，沒想到任職的公司卻收到法院扣薪公
: 文。C小姐跟法院調閱資料後，才發現多年前母親向銀行借款，竟然未經
: 本人同意，就以尚未成年的C小姐為保證人。銀行為規避民法保護未成年
: 人的規定，還向法院聲請核發支付命令，由母親以法定代理人的身份收
: 受送達，並要求其不得聲明異議。如此，銀行就能以支付命令對C小姐強
: 制執行，目前法律上沒有任何有效的救濟管道。
: 太太離家不必找，支付命令要她錢
: D女士受到先生家暴，憤而帶小孩回娘家。由於D女士尚未遷出戶籍，這
: 位先生謊報債權向法院聲請支付命令。等法院將支付命令送達戶籍地，
: 這位先生再代為收受送達，隱瞞不讓D女士知道，拖過20日法定異議期
: 間，即以支付命令強制執行D女士名下房產。目前法律上，D女士卻沒有
: 任何有效的救濟管道。
: 支付命令的問題其實在於：
: 支付命令沒有經過實質審查，只要向法院提出，法院不用找欠債的人過
: 來了解狀況，就可以發出。而當事人收到、或有人代收20日內如果沒有
: 提出異議，等同於「判決確定」。
: 流程圖請見：
: https://popularintllaw.files.wordpress.com/2015/01/overview.png
: 圖片來源：法律白話文 PLM
: http://plainlaw.me/2015/01/24/paymentorder/
: 如果要更改判決，就必須依循「再審」途徑處理。但再審的條件十分嚴
: 苛，除非發生非常嚴重的錯誤，否則敗訴的當事人就不能否定該判決所
: 確定的內容，不能再爭執那個確定判決是錯誤的。而再審能提出的時間
: 又很短，只有三十天，超過就無法提出再審。也就是說，如果異議20天
: 內沒有提出異議，就是判決確定；確定30天內沒有提出再審，就無法推
: 翻這個判決，這個債務就變成法院認證確定了。
: 舉例來說，有人發現對方提出支付命令的本票被偽造，向法院提出再審，
: 結果法院卻要求「先找到是誰偽造」，還要「判決確定」才可以提出再
: 審。再審時限只有三十天，當然就來不及了。
: 那麼司法院對支付命令的問題怎麼說呢？司法院在1月15日曾發出新聞
: 稿，回應認為：
: 「不當濫用督促程序（也就是支付命令）製造假債權，或以支付命令作
: 為詐騙工具，實係少數例外情事」，法院「應確實審查」；又說，司改
: 會舉出的例子是「因詐騙集團利用督促程序遂行犯罪，或因民眾法律知
: 識不足，或因親屬間不當或非法代收訴訟文書所致，尚不宜以此少數例
: 外情事，遽以變更現行制度」，還說「已經有異議時間、又可以（在30
: 日內）提出再審，救濟手段完備」。最後，司法院還說，如果支付命令
: 沒有既判例，「債權人恐因支付命令不具確定私法上權利之效力，其權
: 義關係將長期處於不安定狀態」，導致大家改用訴訟求償，民事訴訟變
: 多。
: 可是，台灣以前就已經修法，把和支付命令類似的「本票裁定」改為僅
: 有執行力，沒有既判力，也沒有因此而造成一堆人改為使用訴訟方式提
: 起訴訟，執票人還是會聲請本票裁定，真的不知道為什麼司法院會有這
: 種邏輯跳躍的回應出現。而且，法律如果已經有被濫用的案例，本來就
: 該檢討，怎麼還會回應「案例很少，只要小心審查就好」？而且分明許
: 多人提出再審，結果遭到法院退回，司法院居然還認為「救濟手段完備」
: ，司法院的想法實在令人費解。
: 目前司改會等民間團體已經提出修法，大致上有三項修正：
: 一、修正民事訴訟法521條第1項、第2項：
: 修正確定之支付命令只有執行力，而無實質確定力，也就是不會成為真
: 正的判決，未來有問題也不用走再審的途徑。
: 二、增訂民事訴訟法第521條第3項：
: 當事人可以提起「確認支付命令所載債權不存在之訴」，並且可以先提
: 供相當的擔保時，先停止強制執行支付命令，等確認債權確實存在的時
: 候，再執行支付命令。
: 三、增訂民事訴訟法施行法第4條之4第3、5項
: 這條是過度時期處理方式，在新法生效前，如果符合以下條件，可以提出再審：
: 1. 支付命令提出的證物是偽造、變造
: 2. 債務人在支付命令送達時是「無行為能力」或「限制行為能力」，
:    沒有在法定期間聲明異議。
: 3. 有受較有利益裁判之證據者
: 4. 不公平或是違法的狀況
: 這是目前支付命令的狀況，給大家參考。大家可以思考，這個不合理
: 的法律，最大受益者是誰？恐怕是全世界都欠他錢的銀行吧！
: 相關文章：
: 支付命令說帖（給法律人看的）
: http://www.jrf.org.tw/newjrf/epaper/files/epaper20150512.html
: 司改會1月13日記者會：支付命令修法，法院不再當詐騙幫兇
: http://www.jrf.org.tw/newjrf/index_new2014.asp?id=4333
: 司法院回應：
: http://bit.ly/1HjaPF8
: 修法條文：
: http://www.jrf.org.tw/newjrf/attach01/20150113-2.pdf
: http://www.jrf.org.tw/newjrf/attach01/20150113-3.pdf
: 審議進度：
: 目前進度均為「一讀」
: 另外，司改會也接受支付命令受害人申訴喔！如果您知道有受
: 害者，請與民間司改會聯絡！
: 申訴專線：02-25421958
: 申訴email：[e-mail]
: 申訴信箱：104台北市松江路90巷3號7樓
: 承辦人：執行秘書 蕭逸民
: 紙本支付命令受害申訴書下載
: http://bit.ly/1JKRtpQ
: 工商服務：
: 最近有律師架設了一個專門給律師討論法律的討論版，歡迎執業律師加入！
: https://forum.jrf.org.tw
: 也歡迎大家關心司法改革的議題，司改會FB：
: http://on.fb.me/1EN2DfC
: 本文授權：CC-BY 4.0，標明作者出處即可轉載喔！



如果一個信用卡推銷員只要知道你的姓名跟身分證字號
然後幫你申請了一張卡去刷爆
等到之後銀行申請支付命令寄送到一個不是你家的地址
想當然沒有人會簽收，所以被送到所屬的派出所寄存送到
等了20天當事人沒提出異議，則支付命令生效
如果上述情況發生，就算提了再審也過不了
因為根本不知道誰偽造的

以上這樣的情況有可能發生嗎？


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431777656.A.C20.html
推 a1122334424: 要有簽收
→ Justisaac: 支付命令不可以寄存送達
推 piadora: 沒這麼簡單
噓 secundus: 那隨便一個謊稱親戚的簽收的話就 GG 了 ?
→ minejel: 路是走出來的，希望你勇於嘗試，上吧
→ Justisaac: 舉證未居住於該地就好，這比收了然後沒異議好多了。
→ berryc: 要保護自己記得要申請PTT帳號啊,如果那位人兄收到支付命令
→ berryc: 馬上照起來上PTT八卦PO文   , 結局一定不一樣
推 skyflyer03: 沒人簽收就退回無效啦
→ scarbywind: 申請卡那個一定找的到承辦人員吧..
→ scarbywind: 偽造借據還比較簡單而且不會留痕
→ b9321085: 不是吧，之前不是有人說這算法院公文，沒人簽收會直接送
→ b9321085: 到所屬警察局誒
→ b9321085: 找到承辦人員沒用啊，要找到偽造簽名的那個人
→ b9321085: J大你是指支付命令生效後提再審然後舉證不是住在該住址
推 edward0811: 都已經偽造辦卡了，不會偽裝簽收?
推 onstar: 支付命令可寄存送達。這是很可怕的。