推 CharleneTsai:除了安檢之外 必要的撤離計畫也要準備 04/28 02:33
推 wskn99:你會被說是黨工。領五百 04/28 02:34
→ ingrid6565:我看不到你的圖= = 04/28 02:34
→ charlie86:你核工你認為核能安全，但我土木的怕核四... 04/28 02:34
推 LHUGame:省省吧你只會被噓歪 你以為他們真的是反核嗎 04/28 02:34
→ BD1983:講那麼多屁話 福島還不是詐了 炸在台灣北部就科科了 04/28 02:34
你知道日本人傻傻的，把美帝的設計圖直接拿來蓋。美國因為怕龍捲風所以備用發電機在地
下室(而且他們很多是蓋在湖旁邊，不怕海嘯)。日本人沒想到會海嘯就直接蓋，被淹才檢討
→ s91243:還有醫院核災SOP 04/28 02:34
噓 icespeech:我來搶頭噓 黨工可以下去領五百了 04/28 02:34
推 jun1981:可惜國民黨也不相信核四真的能運轉，大家都要命阿 04/28 02:34
噓 michael5556:暴民哪會理你 只會叫你去領500 04/28 02:34
我等他們來發500
推 hank11235813:推 04/28 02:35
→ emeth66:「支持核能」和「反核四」是不一樣的概念吧 04/28 02:35
推 mike0327:推 但是有些人還是會把你打成黨工 04/28 02:35
→ hank11235813:黨工不要急著秀下限 不是每個人都像你們一樣無腦 04/28 02:35
推 HydeTseng:全面安全檢測 話說你對這個政府做的檢測有信心嗎? 04/28 02:35
該請日本人或是美國的專家出來看了，畢竟機組、技術都是他們的
→ LHUGame:真的會怕最該馬上停的是核一 04/28 02:35
→ mike0327:今天在現場反核四的已經明確表達他們不相信任何檢查了 04/28 02:35
→ jun1981:現在把核四不運轉的責任怪給反核的人，呵呵，國民黨這群人 04/28 02:36
推 m1432012165:推，我也是能源工程相關科系，核四監工品質真的...哀 04/28 02:36
推 xup6xu6:政府什麼都玩假的 期待什麼核安檢查? 04/28 02:36
推 kidd168:你會被噓爆阿.... 04/28 02:36
推 jayelva:現在的政府要怎麼讓民眾相信…… 04/28 02:36
→ mike0327:當初要停工的到底是誰啊zzz 04/28 02:36
推 perfectoio:先幫補血 04/28 02:36
→ HydeTseng:我也不反核能 畢竟現實擺在那邊 但這個政府的核安無法讓 04/28 02:37
推 jeanne3624:第一張圖看不到，另外推你們的核安用心。 04/28 02:37
→ hank11235813:反串無智商生物的都是政黑那群 滾回去取暖吧 04/28 02:37
推 p0pblg9876:但現在連國民黨都只想蓋完不運轉... 就知道有問題了QQ 04/28 02:37
→ awdrite:你自己都說臺灣的施工、監工品質令人咋舌，那還是沒有消 04/28 02:37
推 GaryMatthews:同意 但是你覺得政府重視核安還是有沒有油水? 04/28 02:37
→ CYZ13:露天的乾式儲存槽叫安全無虞的環境? 04/28 02:37
每一國的的乾儲都是露天的阿，東西包在水泥柱裡面的鋼桶，跟你住在水泥房裡不是一樣嗎?
→ awdrite:除「若」核災發生，人民該怎麼辦？ 04/28 02:37
→ HydeTseng:我有一絲一毫的信心 馬鹿茸那句核電廠有事可以摧毀 根本 04/28 02:37
推 Ho1liday:如果安全大家幹麻還反核 很明顯~ 04/28 02:37
推 teleoldmom:臺灣禁不住一次的意外 只要有可能性的毀滅 04/28 02:37
→ HydeTseng:就是笑話 04/28 02:37
推 yuuirain:推 可是我覺得 施工中的監工沒做好 事後的安全檢測其實 04/28 02:37
→ teleoldmom:就必須阻止 04/28 02:38
→ ArchVSX:理念問題 04/28 02:38
→ yuuirain:很難檢查出全部的問題 04/28 02:38
噓 mlda888:反正我是不相信馬政府能管理的好核四 04/28 02:38
推 WillWaiting:核電廠除役基金 台電借走9成... 04/28 02:38
推 jun1981:你還不懂嗎？核四不運轉是兩黨的共識阿，國民黨也不相信 04/28 02:38
→ yuuirain:也不是大家都反核能 是對政府的施工/監工品質有疑慮 04/28 02:39
推 remix198855:只要聲音不同就會被貼標籤 辛苦你了！ 專業推 04/28 02:39
推 a1122334424:沒有核安，沒有核四 04/28 02:39
推 alice1226:核安不讓人安心啊 台灣也承受不起意外 04/28 02:39
推 Roarwolf:推專業 希望可以補第一張圖 04/28 02:39
→ hihi29:可是核四發包的工程都不是你們這些專業人士說的算XD 04/28 02:39
推 tdkblur:乾式儲存槽可以安全保存?那是變相的就地棄置吧.... 04/28 02:39
推 kominatewen:我也深深質疑政府的監工品質… 04/28 02:39
推 SamWhite:推用心，可政府也自己顧不了自己 04/28 02:39
→ kazeki:阿扁只有停工110天 無良企業無薪假都不止了 04/28 02:39
→ Xmmmmmmmmmmm:重點就是核四的核安連KMT自己人都不相信 04/28 02:39
→ hihi29:我相信第一線基層有心啦 但通常做最後拍板的都.... 04/28 02:40
→ FinnF:就是施工品質對於核4的安全有疑慮啊 04/28 02:40
推 cirism:可以請問安檢是否就是會插入燃料棒嗎？那轉動以後要怎麼停 04/28 02:40
→ tdkblur:再者高階核廢料現今根本沒有技術可處理掉 為何還要製造更 04/28 02:40
推 jun1981:他們只想發工程賺錢罷了，要運轉喔，你去看那些kmt立委 04/28 02:40
→ Xmmmmmmmmmmm:如果馬政府能夠想辦法讓人對核四核安信服 誰會反- - 04/28 02:40
推 DIPO:相信核安不相信核4建築阿阿阿 04/28 02:40
推 minikai:幫你補血 反核四跟反核能是不同的東西 04/28 02:40
→ tdkblur:多的垃圾禍延子孫....? 04/28 02:40
推 cul287:光是核安就無法交待清楚了 不可逆的風險阿 04/28 02:40
→ Byakhee:核四的核安因素不只這些而已吧...... 04/28 02:40
推 DCSHK:重點就是施工品質，台灣的施工監工驗收令我們不敢相信 04/28 02:40
噓 cherylch:紅明顯，提醒你除役基金都被台電借去補虧損了 04/28 02:41
推 CharleneTsai:我也覺得KMT打假球 不敢運轉 科科 04/28 02:41
推 GGinger:看完 給推 04/28 02:41
推 linfish:我支持你的論點，但我不信任這個政府 04/28 02:41
我也不信任阿，我能相信的只有幾位從美國回來的教授了QQ(他們也很愛炮馬卡茸
推 majanliu:第一張圖的連結 請重補 04/28 02:41
推 turquoisee:重點是核安...政府太不可信了 04/28 02:41
→ Byakhee:當然最大的因素是目前政府那種事不關己的作法 04/28 02:41
推 MrRedHair:我不相信核安 當初日本也覺得自己超級安全der 04/28 02:41
推 momomom:福島會說誰也沒想到會淹 台灣就不會？ 04/28 02:42
→ Xmmmmmmmmmmm:第一張連結去掉)不就有了? 04/28 02:42
推 emilian1116:推 但核四是豆腐渣工程絕對不能讓它運轉... 04/28 02:42
推 w107robot:理性推 04/28 02:42
→ winloudy:我相信您的專業 但我不相信政府 所以我反核四 04/28 02:42
→ cul287:反核跟反核四請說清楚 不要前面挺核 後面又拿核安自打臉 04/28 02:42
推 p86506: 04/28 02:42
推 kay2005:先幫你補血 核電靠你們了 我相信專業 不信感覺 睡了…… 04/28 02:42
→ a1237759:文組無法接受我們需要核 04/28 02:42
推 xx840517:推專業 有些人看到KMT就高潮了 以為換政黨就會不一樣 04/28 02:42
推 sd09090:後端金被挪用了 04/28 02:42
→ momomom:到時候狀況出現 受害的不只是人 還有所有的物種都會受到影 04/28 02:42
推 evonre:講再多都沒用，政府安檢不信，叫飯盒自己找又不願意 04/28 02:42
推 dennis10141:推 一定要用你的專業影響更多人 04/28 02:42
推 zinner:抱歉 我真的對 kmt的施工品質沒信心 04/28 02:42
推 TheWho:但核四的工程品質比核一還抖... 04/28 02:43
→ evonre:根本等於無解，怎樣都相信不安全，那就是信仰問題 04/28 02:43
→ p86506:所以現在廢核四實在不是明智之舉 封存給以後決定才是正解 04/28 02:43
推 bigbearlin:給推 但是...你自己也說了 台灣的建設品質不可信任... 04/28 02:43
→ MrRedHair:嘴巴說都假的 歷史才是真的 車諾比 311 04/28 02:43
車諾比?俄國人要拿來做鈽彈原料，結果沒弄好搞死自己還好意思說(他們反應爐不加蓋唷 為了方便生產鈽
311就跟你說過日本人直接拿美帝湖邊電廠的設計圖蓋阿
→ jayelva:干文組底事…… 04/28 02:43
推 kageo101:大多數的人都是不相信政府成分比較大 04/28 02:43
推 HydeTseng:核四真的運轉出事了 相信鹿茸也只會弄幾句箴言就想乎弄 04/28 02:43
推 linesling:推一下這兩個影片，跟原PO有異曲同工之妙 04/28 02:44
推 kazeki:而且在福島出事前 wano才剛幫他們安檢完成 現在政府找他們 04/28 02:44
他們檢測也是看看規範過不過，但一開始備用機組就放地下室就是錯的阿(錯的設計一直看
→ momomom:這種一天到晚用話術唬弄人民的政府的安檢誰要信 04/28 02:44
→ evonre:你不相信政府，自己找有核工專業背景的專家來驗阿 04/28 02:44
→ kazeki:來檢查核四 根本科科... 04/28 02:44
→ zinner:尤其之前貓纜明明也說不會倒、造謠… 04/28 02:44
推 majanliu:對核四施工品質 怕怕~~ 04/28 02:44
推 SPiCa0831:有實力講解給推! 別為了反而反 04/28 02:44
推 Xmmmmmmmmmmm:真的運轉出事 馬英九早就不是總統了 04/28 02:44
→ HydeTseng:過去了 北部人真的都這麼不怕死喔 04/28 02:44
推 yinling0105: 04/28 02:44
推 mushroomface:推 可是我說類似的話周圍反核的都聽不下去 04/28 02:44
→ MrRedHair:車諾比跟311相差25年 距下一次發生災變給多一點時限好了 04/28 02:44
推 hank11235813:現在還會相信KMT的人 才是把政治當成宗教信仰的教徒 04/28 02:45
我早就不相信kmt、dpp They都騙人，只有課本裡面的公式原理不會騙我
→ kazeki:核工專業跟核安專業 是不一樣的 了解沒? 04/28 02:45
必選修--核安、輻安 謝謝指教(?
推 minikai:我也反核四 但是支持逐漸廢核 要立即廢核我不認為可行 04/28 02:45
→ Aska0910:我們只是想平平凡凡生活的老百姓 電費一漲 生活費哪來 04/28 02:45
推 cul287:反核跟反核四不一樣阿 04/28 02:45
→ MrRedHair:下次核電廠事故100年後發生 大家能不能接受 04/28 02:45
電廠壽命只有40年，除非要搞延役
→ aidsai:核能的問題在於: 一但發生問題你投入的資本是無法停損的 !! 04/28 02:45
推 michael5556:補推 04/28 02:45
推 yachien04:拜託 台電都肥貓騙人 綠能比核電便宜 核能一定核災 04/28 02:46
綠電只有表面便宜而已(拿太陽能來說，一片板要回收至少要10年，但壽命並沒那麼長
更別提製作中裡面還有一些很毒的重金屬要處理
推 silentence:廠址蓋在台北啊 Z>B 04/28 02:46
推 evonre:你討厭馬英狗，討厭狗黨，不要牽拖給核四，謝謝 04/28 02:46
推 momomom:台灣現在的低薪話是不正常的 問錢從哪來請五一上街抗議 04/28 02:46
推 rayava:日本也一定安檢過，還是會發生危害，更何況臺灣的工程跟這 04/28 02:47
推 OoJudyoO: 我還是覺得核四就是拿來污錢的 04/28 02:47
→ rayava:謊話政府 04/28 02:47
推 kazeki:你想過安穩的生活 更要反核四 讓政府去想替代方案 04/28 02:47
→ horsetail:台灣懂核原理的可能不到1% 其中專家又不到1% 04/28 02:47
推 s958256:推 04/28 02:47
→ momomom:要求和資本家勾結的國家把勞工被剝削的錢吐出來 謝謝 04/28 02:47
推 iamcute:專業推 04/28 02:47
→ horsetail:這樣是要公投什麼鬼啦 04/28 02:47
推 Zein:台灣實在太小不值得賭下去 04/28 02:47
推 puchirapan:推 雖然對核能還是沒信心，但最主要的問題還是在政府 04/28 02:47
推 loveWani:同意樓上 04/28 02:48
→ puchirapan:施工品質根本無法信任 04/28 02:48
→ Aska0910:抗議個頭啦 請假扣薪搞不好連工作都丟了 要工作才有錢活 04/28 02:48
推 lina7inverse: 04/28 02:48
推 MrRedHair:公投的意義就是全民啊... 04/28 02:48
噓 taisetsu:既然敢說自己專業 請先解釋核廢料怎麼處理 謝謝 04/28 02:48
推 CharleneTsai:看KMT這次的反應就知道 其實他們也對施工品質驚驚 04/28 02:49
→ MrRedHair:沒辦法處理啦 現在任核發電都有其汙染是無法處理的 04/28 02:49
推 iedgu:就事論事,核能跟核四其實是兩碼事 04/28 02:49
推 gensim:我就不懂政府為什麼不請專業人士出來說明宣導 04/28 02:49
推 thesgins:核四那邊就不會有海嘯? 04/28 02:49
核四距離海邊500m，離海平面12米(日本福島只有10米)，而且核四備用發電組有另外拉到後面的山丘上
噓 tsioge:抱歉，我反核四，除非第三方領域內國外專家開記者會保證 04/28 02:49
我也希望第三方(最好是美國核管會)來台灣對核四體檢，不要整天只找台灣的那幾個出來
→ jimmy12332:核廢料就是一直放在那裏啦燃煤的輻射廢棄每天給你吸啦 04/28 02:50
→ friedpig:台灣地形 其實不太會 而且圍阻體為了福島事件追加預算 04/28 02:50
推 cat5819:台灣國土太小沒本錢賭核災不會發生。我同意核能在這5,60年 04/28 02:50
→ jay1943webbe:如果台灣土地是中國那麼大 誰鳥你蓋不蓋核電 04/28 02:50
中國離台北最近的核電廠只有200KM，大家小心中國電廠品質→ Aska0910:那就麻煩 請支持公投 04/28 02:50
→ taisetsu:沒辦法真正處理 只能禍留後代就別拿出來說嘴了 04/28 02:50
→ friedpig:蓋得更高 防止海嘯 04/28 02:50
→ gensim:實在太看不起人民 給人民足夠的資訊讓人民去判斷很難嗎 04/28 02:50
推 evonre:第三方開記者會還不是一樣，大家會說一定被KMT收買了 04/28 02:50
→ cat5819:越來越安全，但是不可能達到100%安全。我不希望我和我下一 04/28 02:51
推 mmnnm:重點是人啊~~~ 04/28 02:51
推 BIGNOSER:謝謝資訊 但我覺得你把「核能安全」和「土木安全」混淆 04/28 02:51
我們學核工的可以告訴你怎樣的水泥可以擋掉輻射，但那些搞土木的就是有辦法以為「同級」替代品也可以
→ evonre:台電給的資訊還不夠多？只是你不相信而已 04/28 02:51
→ MrRedHair:核能就發電造成本是0 但災害成本無限大 就看你賭不賭 04/28 02:51
噓 ccrhalp:你這個689可以下去了 04/28 02:51
→ gensim:搞到現在這樣 一堆人跑出來抗爭 他會比較爽嗎 04/28 02:51
→ cat5819:代的土地成為核安進步的代價 04/28 02:51
噓 tsioge:順道一提，同學在台電當工程師也知道核四超黑 04/28 02:52
推 bettyshinn:同意你、我不反核、但核四我真的無法相信 04/28 02:52
推 waiter337:就跟你說 被某人摸過了 這要怎麼辦 04/28 02:52
→ MrRedHair:少打一個字 就"算"發電成本是0 04/28 02:52
推 kazeki:要上班不會下班去膩?你現在不也還醒著 明天不用上班喔 04/28 02:52
→ BIGNOSER:世界經驗的核能安全 跟 核四土木結構安全問題 不一樣 04/28 02:52
推 wonder007:推專業態度 可惜核四已淪為政治籌碼 04/28 02:52
→ YuenYang5566:可以說明一下為什麼我們的核四蓋的比別人貴嗎 04/28 02:53
推 xrhapsody:推 04/28 02:53
→ kazeki:真巧 國際認證的核安專家前陣子拒審核四耶 04/28 02:53
→ horsetail:中國延海的核電廠 隨便爆一間台灣一定有事 04/28 02:53
→ YuenYang5566:還有核災之後的應變呢 蓋大樓總要有逃生出口吧 04/28 02:53
噓 tsioge:重點是*國外* *領域內* *知足* *專家* 04/28 02:53
推 lidingufo:所以原PO相信核四的技術但不相信施工和政府囉 04/28 02:54
推 etu4315:臺灣的建設技術在全世界絕對有前三名，只是今天臺灣沒有 04/28 02:54
→ rayava:而且臺灣這麼小，出個差錯，經濟潰提，大範圍土地汙染 04/28 02:54
→ etu4315:建造核電廠的經驗，然後中間又時隔多年又吹海風才令人擔憂 04/28 02:54
→ kazeki:擁核四的戰力可以再強一點嗎？ 04/28 02:54
→ tsioge:不反核，反核四 04/28 02:54
噓 Dongba:前幾個爆炸前他們不也以為很安全 04/28 02:54
推 TsaiMoshia:幫你補血，有內容的文他們只能跳針喊黨工 04/28 02:55
→ billlushana1:設計ㄧ定專業，但施工...... 04/28 02:55
噓 uanming355y:噓friedpig 東日本蓋一堆堤防311後全部震垮蓋心安的啦 04/28 02:55
推 nsaids:縱使相信你，但不信k黨啊… 04/28 02:56
推 Sashaaaa:謝謝分享 請問一下鈾廢料是如何處理的? 04/28 02:56
推 Aquariussoul: 04/28 02:57
推 minoru04:核四就是政府失去人民信任的問題而已 04/28 02:57
推 PaiLang:推 04/28 02:57
推 spc0922:推 04/28 02:57
推 uanming355y:補推 04/28 02:57
推 tsioge:此外重點是當遇到大地震或海嘯是否能應對？ 04/28 02:57
→ kouryu:辛苦你了 晚點就會有人上來造謠生事囉~~~ 04/28 02:58
噓 abin01:其實我沒辦法理解你說你不信任政府但覺得核四還是OK?? 04/28 02:59
→ basel:"日本人傻傻的，把美帝的設計圖直接拿來蓋" 台灣就不會有? 04/28 02:59
→ basel:台灣不會有傻傻的人? 04/28 03:00
原本我們也這麼蓋阿，後來311後又有增設新的備用發電機了
推 sadmonkey:推專業，但核安風險在台灣真的太大 04/28 03:01
推 ke2648:同科系推推推 真的該讓大家瞭解核能 04/28 03:01
推 picar0504:所以你還是沒講到問題啊 你沒說"現在"核四到底如何 04/28 03:01
推 fricca:要是政府願意找你們就好了，可是政府不會 04/28 03:01
推 vanochi:為什麼我們需要那麼多電阿 04/28 03:01
→ friedpig:堤防跟圍阻體比 恩... 04/28 03:02
→ daemonshadow:將核四內部報告公諸於世 就得辭職了 04/28 03:02
→ a20351:所以核4還是不安全啊 04/28 03:04
噓 mlda888:重點就是 "人為因素" 04/28 03:04
推 MrRedHair:結果是真的傻傻的蓋 因為311才改 這是爆卦嗎 04/28 03:05
推 vdw:認真推 04/28 03:05
噓 kazeki:大哥 你還是沒看核後端基金早就消失的連結 04/28 03:06
→ kazeki:除役基金早被政府當作貸款借給核四 04/28 03:07
是轉注9成的那件事嗎?因為當初政府以為蓋核四就能營運、獲利，還希望可以連本帶利
結果現在頗呵，看來他們連拆核123都沒了 失望啊
推 duckspeak:我寧願蓋新的核五也不要核四啟動..... 04/28 03:08
推 Shin0607:推你 04/28 03:10
推 tsioge:你的想法沒錯只是過於天真，核能技術算是成熟，即便是過去 04/28 03:12
推 neonight:我也挺核 但我反核四 重點在核四可過 真正的 安檢嗎 04/28 03:12
→ tsioge:的老技術 核一～三都沒出過事，更不用說核四這新技術了， 04/28 03:12
→ tsioge:原則上我們是相信核能技術上的安全性。But，對就是這個But 04/28 03:12
→ tsioge:，你卻完全忽略了人爲與天災的可能性，忽略核廢料，一個全 04/28 03:12
→ tsioge:世界蓋最貴蓋最久蓋最爛連外國都沒人敢背書的核電廠，你敢 04/28 03:13
→ tsioge:讓他轉嗎？甚至設計施工監工檢驗都是同一批人，球員兼裁判 04/28 03:13
推 jason8x8:推 04/28 03:13
→ tsioge:下，你能有多少信心？此外現在的核能是否能承受大型天災的 04/28 03:13
→ tsioge:侵襲，如地震，海嘯等，尤其是在板塊交接處的台灣，進入了 04/28 03:13
→ tsioge:下一次強震的週期，我們有多少能力承擔風險，你有想過嗎？ 04/28 03:13
噓 jiniba:核4比核1先進,照這邏輯,核4還是不能用,200年後,所有錯誤都 04/28 03:14
→ flo1992:可是核四承包過程貪了多少錢，有這樣的核四就會有這樣的 04/28 03:14
→ jiniba:改良了再用核能,懂嗎,核能一點都不急,又不會腐爛,急什麼 04/28 03:15
→ flo1992:核五，況且政府的報告太難讓人信服了 04/28 03:15
→ godina339:我不相信這個政府 04/28 03:15
推 SPiCa0831:我很好奇 如果核四真的通過國際安檢了 大家還會反嗎?XD 04/28 03:17
推 tsioge:現階段我不反核能，反蓋得亂七八糟的核四，但究竟是誰拿我 04/28 03:17
→ tsioge:們的錢蓋得亂七八糟，卻說你們這些反核的暴民，倒因爲果， 04/28 03:17
→ tsioge:今天好好蓋認真蓋，誰吃飽嫌著一天反政府 04/28 03:17
噓 jiniba:核能一點都不急,200年後台灣還在啊,到時再用核能,才是妙招 04/28 03:18
推 flo1992:還是推專業，能請貴系老師邀美國專業人員來檢查嗎? 04/28 03:18
推 plokm160:推專業 核四令人不安的還是施工與設計問題 核能本身沒錯 04/28 03:19
推 kazeki:核四不可能過國際認證安檢的 美國都拒審了 法國可能會叫你 04/28 03:20
→ kazeki:直接蓋核五 04/28 03:20
推 HaHaNice:推 !! 臺灣的政客和施工品質真的 ... 04/28 03:20
噓 jiniba:現在急著用核能,出了事,台灣不能住人啊,200年後再用好嗎 04/28 03:21
推 butterfly21:不相信政府Q 04/28 03:21
推 kazeki:台電工程師根本看不懂奇異的設計圖-.- 04/28 03:21
→ kazeki:我不相信遠距離監工 04/28 03:22
推 SPiCa0831:台電工程師根本看不懂奇異的設計圖 <= WTF? XD 04/28 03:23
→ canyoncloud:綠地長的茂盛又怎樣 要是有人敢用他現在還會是綠地? 04/28 03:24
只要今天有第三方專家指出核四的工程漏洞 我馬上綁黃布條 反核四(但不反核能)
→ kouryu:有啊 電學泰斗 打臉小賀 情色女王 都自稱專家啊 04/28 03:26
推 kazeki:問題是 現在沒有核安專家願意來安檢XD 04/28 03:26
推 SPiCa0831:有啊 PTT大量鍵盤核能專家XD 04/28 03:26
→ kouryu:千萬別忘了上知天文下知地理的 東海生科權威啊 XDDD 04/28 03:27
→ kouryu:挖 原來歐盟那些都是些跑龍套的 XDDD 04/28 03:27
歐盟當然跑龍套的阿 世界上的電廠就是美日一套 俄國一套 法國一套 歐盟都吃法國的阿
當然他們的「專家」來要說美日設計的東西爛翻了 所以最好就是美國的核管會來插手
→ kouryu:台電工程師連設計圖都看不懂呢 劇情真的是超展開 04/28 03:28
推 kazeki:台電才會自己改設計圖啊 這新聞自己搜尋好嗎？ 04/28 03:28
→ kouryu:那你該不會認為蘭嶼人天天跟用過燃料棒睡在一起吧 XDDD 04/28 03:28
→ kouryu:看新聞耶~~~~~~好棒棒喔 04/28 03:28
推 tsioge:不對吧，這種會損害大量生命的建設，是先假設不完善請人deb 04/28 03:30
→ tsioge:ug吧，假設完善就不用請人了，可以開始運行了 04/28 03:30
推 kazeki:wano不是國際認證核安的 況且他是來評估績效的 歐盟是提出 04/28 03:30
→ kazeki:你哪裡要改善 而不是安檢OK? 04/28 03:30
推 RachelMcAdam:推 04/28 03:30
→ gibyezethe:我覺得是現在的氛圍大家不信任政府 04/28 03:30
→ gibyezethe:所以雖然馬迥出來說沒有核安就沒有核四之類的 04/28 03:31
→ gibyezethe:大家會想那檢驗核安的是怎樣的人~真的能信任嗎 04/28 03:31
→ gibyezethe:這麼多年大家看太多球員兼裁判的事情了~不能怪大家會怕 04/28 03:32
推 CharleneTsai:KMT這次怎麼這麼容易讓步? 跟服貿比 04/28 03:32
→ gibyezethe:還有就是政府面對一些消息,不正面回應或更積極的回應 04/28 03:33
→ JetaimeMia:本來就該這樣 這也是我為什麼一直說我挺核 但我反核四 04/28 03:33
→ CharleneTsai:我覺得他們自己也會怕 04/28 03:33
推 tsioge:其實我完全相信台電有些工程師根本看不懂核電設計圖 04/28 03:33
→ JetaimeMia:要反就該去真正了解核能 真的不信反核的有多大比例真懂 04/28 03:34
推 kazeki:台電自己網站上也有寫他們擅自更改設計啊？然後奇異鍵盤審 04/28 03:34
→ kazeki:核變更後的設計圖 你相信他們有按圖做嗎？ 04/28 03:34
→ tsioge:考上又不是超難更不用說不需本科系畢業 04/28 03:35
→ JetaimeMia:一堆都只是跟風FB打卡裝潮 一問三不知 真的很好笑 04/28 03:35
→ JetaimeMia:問反核還是反核四 我看一堆都答不出來 04/28 03:36
推 kazeki:所以有做功課的才要真的去反核四 04/28 03:38
推 weiforever:專業推 04/28 03:38
推 tsioge:其實也別說好笑，如果都得非常懂才能出來爭取，那每次題目 04/28 03:38
→ tsioge:大概都只會有小貓兩三隻，如果再加上設定你是否爲實際被影 04/28 03:39
→ tsioge:響的人，小貓大概只剩一隻 04/28 03:39
推 tsioge:最起碼那些人比整天只會小確性的人好多了，有下午茶 有相 04/28 03:40
→ tsioge:機 有打卡就能活了 04/28 03:41
→ JetaimeMia:我挺核但我反施工不良核四 且反對不懂的人反核或反核四 04/28 03:41
推 machijoy:推 我也不反核 但政府這樣亂搞核四... 04/28 03:42
→ JetaimeMia:你要反也不用非常懂 至少要知道核電是甚麼原理吧 04/28 03:42
推 kazeki:我想問一下原po核工 今天如果要蓋核電廠 設計圖給你你能做 04/28 03:42
→ kazeki:的出來嗎？單純好奇 04/28 03:42
當然做不出來啊，就像你請任一個電機博士 要他設計一顆CPU也是不可能的
中間要太多不同領域的整合了(機電、熱流、電控...)不是把反應爐生出來就可以解決了
推 tsioge:都可 那是你的立場 我的立場 我現接段挺核 但反核四 挺那 04/28 03:43
→ JetaimeMia:看到反核的在說 核爆怎麼辦 看到這種這根本看不下去 04/28 03:43
→ harlemfans:安檢報告都還沒出來怎麼確認他是不安全 04/28 03:43
→ tsioge:些不懂核能的人反核四 不懂說一下就會了 幹嘛丟棄戰友 04/28 03:44
→ kazeki:或是這樣問 我給你一個不懂核工的工程 請你帶他照圖做 可 04/28 03:44
→ kazeki:行嗎？ 04/28 03:44
推 ffmamie:推 04/28 03:44
→ harlemfans:要反對還怕找不到理由 問題是這是專業核安問題 04/28 03:44
噓 jiniba:等哪天新電廠跟舊電廠一樣,不需改良,到時再用核能吧,不用急 04/28 03:44
推 bassonly:推中立發言 但我真的無法相信核四是安全的 04/28 03:45
→ chadtracy:很不幸的，美國已經講了不對美國沒有的系統背書 04/28 03:45
推 JetaimeMia:那種人都很容易被操控 今天風向變 馬上頭就往另邊靠了 04/28 03:45
我相信所有人不論挺或反核 中心思想都是「安全第一」
推 kazeki:都嘛是馬卡茸跟之前那個什麼真心告白工程師說爆炸 民眾才 04/28 03:45
推 tsioge:解釋一下就懂了 又沒什麼了不起的知識在裡面 還是你要從強 04/28 03:45
→ kazeki:學的-_- 04/28 03:45
→ JetaimeMia:要的戰友不是為了反對而反對 這種戰力很薄弱 04/28 03:46
→ tsioge:交互作用力說起 外帶理論推導 ？ 04/28 03:46
噓 jbleedkai:你什麼都沒有多說 04/28 03:46
→ jiniba:200年後,時間是改良核能最好的方法,幹嘛急著把自己當實驗品 04/28 03:46
→ JetaimeMia:你不可能跟所有反核的講這種簡單的知識 04/28 03:46
→ tsioge:所以要教會 教懂了就不怕別人搶 你不教他們思考 才容易被 04/28 03:47
推 SPiCa0831:你都說他們看不懂都蓋得出來了 怎麼現在還在問?XD 04/28 03:47
→ tsioge:操作 04/28 03:48
→ JetaimeMia:我只是希望要反的或是要支持的 先簡單了解一下再來 04/28 03:49
推 bibo1412:有部份人是持反核四不反核的；現在關鍵在於政府想撈油水 04/28 03:49
推 tsioge:沒關係 這是我的想法 你可以不認同 但我會努力解釋給願意 04/28 03:49
→ tsioge:關心這議題的人 04/28 03:49
→ harlemfans:說不相信 也是要看核安檢查出來的結果 都是意測沒事實 04/28 03:49
噓 vow70:核廢料要怎麼處理?台灣都快沒地方放了。還有，核災的後果， 04/28 03:49
→ JetaimeMia:這才是真正要溝通一件事情 再去解決事情的態度 04/28 03:50
推 SPiCa0831:J 就單純不喜歡無腦跟風的啊 跟反不反核無關XD 04/28 03:50
推 kazeki:欸 順便一提 我是文組的... 04/28 03:50
→ bibo1412:太明顯，而且監工品質如你所說，沒人想被榨錢又有生命危 04/28 03:50
→ JetaimeMia:不然媒體隨便抓一個問 卻一問三不知 04/28 03:50
→ kazeki:我是自己做功課後反核四 04/28 03:50
給推阿 大家學學K大好嗎~ (我已經不相信媒體了 只有美國專家來真正的工程報告出爐我才決定方向
→ vow70:台灣這塊土地完全無法承受這樣的後果，這可不是飛機失事等有 04/28 03:50
→ JetaimeMia:會讓大眾覺得這群人根本胡鬧 輿論操控就是從這點小地方 04/28 03:51
→ vow70:辦法比較的，因為影響的年代是幾百幾千幾萬年計算的。 04/28 03:51
推 brightfly:終於有理論出來了 我可以不必被罵黨工了 04/28 03:52
→ harlemfans:設想那種機率很低的情況 那台灣都無法承受 04/28 03:52
推 tsioge:你沒有錯 可惜像你這麼認真的人不多 只好我幫他們認真 04/28 03:52
推 tsioge:其實若政府有心搞與論，問得懂的都剪掉，問不懂的才留畫面 04/28 03:54
→ harlemfans:到那樣程度的核災是很輕而易舉的? 沒有人想要核災 04/28 03:54
→ tsioge:你總不可能要求現場100%懂吧，有7成我就感激了 04/28 03:55
推 JetaimeMia:SPiCa0831說對大部分了 我真的不懂這種人在想甚麼XD 04/28 03:55
→ JetaimeMia:有五成我就謝天謝地了 有五成就覺得這國家教育沒失敗 04/28 03:56
推 tsioge:我不懂也不用懂阿XDDD，但運動就是缺人，希望現場能教懂他 04/28 03:57
→ tsioge:們，這就是民智是需要被教育的 04/28 03:58
推 JetaimeMia:這種媒體治國的國家 真的很需要出來的大家是了解內容的 04/28 03:59
推 tsioge:5成太低了，這代表這運動主軸與理念訴求宣傳太差，當家的 04/28 04:00
噓 vow70:機率低又怎樣一次就無法承受了，況且污染土地是以幾萬年算的 04/28 04:00
http://ppt.cc/BnMo不用那麼久啦 車諾比都有生物了 (至於他們有沒有被汙染還要觀察
→ JetaimeMia:不用全部 至少要有一定的比例 才不會讓人覺得是在胡鬧 04/28 04:00
→ tsioge:該檢討，愚民!!! 04/28 04:00
→ JetaimeMia:這種反對的現場 真的應該多放些簡單的基本知識的東西 04/28 04:01
推 kazeki:我覺得真正懂核工的專家應該很幹國民黨亂搞核四 害核能背負 04/28 04:01
→ kazeki:龐大污名 04/28 04:01
→ vow70:其他意外台灣能承受，但核災台灣絕對無法承受的。 04/28 04:02
推 tsioge:正確，推你，我們不只是需要人，更需要會自己思考的人 04/28 04:02
→ JetaimeMia:所以問題是現在反的有沒有五成懂基本的 我抱持懷疑 04/28 04:03
推 kazeki:我贊成蓋核五挺過其他電廠除役期 但核能使用還是最低限度就 04/28 04:03
→ kazeki:好.. 04/28 04:03
→ tsioge:而我們懂的人的功課就是如何將知識簡化讓他們好吸收進而思 04/28 04:03
→ tsioge:考 04/28 04:03
推 rajome:喔 我是學土木的 我也對土木業沒有信心XD 唉 04/28 04:05
推 tsioge:車諾比的生物其實還有待觀察，再多個幾年看看，我們都知自 04/28 04:06
→ tsioge:然復原的能力是強悍的，但人不一定，至少那些受輻害的人們 04/28 04:06
推 MermaidFA:我不反核能，但反拼裝核四 04/28 04:06
→ tsioge:還是很慘 04/28 04:06
推 kazeki:樓上說來聽聽XDD 04/28 04:07
→ kazeki:車諾比的動物不是說還不到後遺症發作就先葛屁了嗎XDD 04/28 04:08
→ tsioge:更合況就算是自然恢復原貌，輻射濃度沒降到安全範圍，不會 04/28 04:08
→ tsioge:有人願意進去住的 04/28 04:08
現在車諾比是有居民的 我記得有紀錄片去採訪他們 (核災後對他們身心狀況的影響還要更長遠的觀察
推 stanhelsing:綠色能源還是比不上核電的 04/28 04:08
推 JetaimeMia:原PO連結多了個1 修一下吧 沒辦法水球你 04/28 04:09
→ tsioge:不，後來在某一隻周刊有說裡面的動植物比起爆炸前個數反倒 04/28 04:10
→ tsioge:增多了 04/28 04:10
噓 jbleedkai:我不信任台電和這個政府 04/28 04:10
噓 vow70:不用這麼久，那請問人類有辦法在那種環境生活嗎?土地完全無 04/28 04:10
→ vow70:法使用，只能被迫離開，不是嗎? 04/28 04:10
推 tsioge:反諷的是人才是最大的危害，只是數量增多卻沒追蹤受輻害動 04/28 04:12
→ tsioge:物或後代的變異情況 04/28 04:12
推 tsioge:還有動物可在比較短的週期與比較大的個數生產快速適應環境 04/28 04:14
→ tsioge:變化，人不行 04/28 04:14
推 JetaimeMia:像jbleedkai說的 我挺核 但我反核四 04/28 04:15
→ JetaimeMia:我不信這國家施工沒有收回扣 04/28 04:16
→ vow70:沒算，但這些支持的人，他們根本沒想到這些事，只單純用機率 04/28 04:16
→ vow70:沒錯 04/28 04:16
推 rajome:我覺得短期內還是速請公正專家 最好有兩組來評估安全性 並 04/28 04:17
→ vow70:其他意外，土地是比較沒影響的，但核災一定是有影響的。 04/28 04:18
→ rajome:清楚讓人們知道真的發生了會怎麼樣比較好 當然能源政策不該 04/28 04:18
→ rajome:放在同一個籃子裡 智慧型電網電表跟可再生能源的發展都不該 04/28 04:19
→ rajome:因為這些事停下腳步才對 04/28 04:20
推 brandley:沒有核安~沒有核四! 04/28 04:22
推 dclu002:專業給推，希望有第三放檢驗 04/28 04:22
→ egg781:光講施工品質就好了,你要背書嗎? 04/28 04:24
你要嗎? 呵呵 讓更專業的來吧
推 egg781:你專業你背書阿,問我幹嘛? 04/28 04:32
你有看到文中哪裡願意為核四這個東西背書了嗎?
推 bearching:敢問核四與地震帶有沒有甚麼看法? 04/28 04:38
核四的耐震安全限制是0.4G 約是7級地震 而且目前官方說法是核四是打入岩盤的
所以設計上應該要是沒有問題 (一樣問施工後結果 我無法回答
推 tsioge:那是搬不走不是自願住的，問你就好，放射濃度在未降到安全 04/28 04:40
→ tsioge:範圍內，你願意住嗎？ 04/28 04:40
當然是不要住阿 頭殼壞去才住那 要住也等降到安全內
噓 vow70:那你們這群專業的專家們，請問真不幸發生核災，你們要怎麼做 04/28 05:15
→ vow70:不要每次都說機率很低，重點是發生事件後，你們有辦法處理嗎 04/28 05:16
賣車的幹嘛要安全氣囊?只要車子不會撞就好了啊~
核電廠為甚麼要多層圍阻?要斷然處置?要有緊急停機措施?要有一堆你沒聽過的安全措施
我們當然希望能把危險抵擋在災難發生之前
現在全球發生的民間重大核災不過3起 我們僅能從3事件吸取教訓
你看福島撤離 有像車諾比熔毀拖了後38小時嗎? 早在熔毀前就趕快撤離了
同樣的如果發生核災 我們也必定可以從福島得到教訓並改進
推 bitcch:推專業理性 04/28 05:41
推 s321100566:專業推 04/28 05:46
推 gn02230785:我擁核，但反對拼裝的危險核四! 04/28 05:51
我擁核，我也反「危險」的核四，但我不反拼裝
現在的拼裝是對於反應爐跟渦輪機 這兩個核四工程購買了不同公司的
但其實就核工的角度來看 這兩個相不相容與核安關係並不大 與發電效率比較相關
所以拼裝?它並不危險
推 wowtw108:好文推 04/28 05:53
推 ppule:專業推 雖然我是反對方XD PS請問台灣真的有撤離的方案嗎 04/28 06:15
推 shiujj:暫時不反核能，但有核安才有核四 04/28 06:16
→ shiujj:福島事件要是在臺灣，應該是退無可退八，以臺灣條件來說 04/28 06:18
推 Idnak:感謝專業分享～想請問311在事前知道發電機的問題嗎？ 04/28 06:19
→ shiujj:沒條件能擁核，應該往綠色能源方向發展 04/28 06:19
→ Idnak:如果沒有，是不是代表核電廠總有其他可能造成核災問題... 04/28 06:20
→ Idnak:而台灣並沒有足夠的撤離條件... 04/28 06:20
→ jasonpop:我不反核，甚至同意。但我反換好幾家廠蓋了數十年難以安 04/28 06:43
→ jasonpop:心的核四。如同房子一樣，換了好幾家建商，蓋了數十年， 04/28 06:43
→ jasonpop:在台灣這地震帶上，你敢住？ 04/28 06:43
推 bobispig: 04/28 07:13
噓 sxoao:既然都存2500億了 那就直接廢了吧 04/28 07:35
推 ny8656:核能理論上可以很安全 但偏偏就是有無法預料的事 04/28 07:38
→ ny8656:就算規劃再趨近於完美 實作起來出包 一樣等於0 04/28 07:38
推 switching:推一下 希望大家可以理性討論 04/28 07:41
→ switching:核廢料沒有大家想像的可怕 一個人一生也才一個寶特瓶 04/28 07:41
推 gps0110:理性討論推 04/28 07:43
推 age0fempire3:理念正確，但實行的是垃圾政府 04/28 07:46
推 ming2810:反核跟反核四是兩個問題！ 04/28 07:46
噓 pjh:核安問題不是有人掛保證就好了 講都是講有把握的那塊 04/28 07:46
→ pjh:一旦事情發生，誰掛保證都沒有用 04/28 07:47
→ pjh:核廢料的問題有這麼輕易解決? 桃園這次的事情 當年核能還沒 04/28 07:48
→ pjh:被廣泛討論的時候 大漢溪有個原住民部落就有出來質疑該村 04/28 07:48
→ pjh:罹癌率相當高跟核研所有關係，那時候大家都把他們當神經病 04/28 07:49
→ pjh:而當時核能所也龜著不出來解釋 04/28 07:50
→ ax0068588440:推 04/28 07:51
噓 sxoao:看到最嚴謹的把關我笑了 XDDD 04/28 07:51
推 qphone:推 04/28 08:06
推 ohmygod0707:可惜政客絕對不用你們的知識，他們只在乎回扣 04/28 08:15
推 ayenn0302:謝謝您的分享，得到寶貴的資訊。請問您目前與其他用核 04/28 08:36
→ ayenn0302:國家相比較，國人在汽車飛機武器等科技都落後許多，是否 04/28 08:38
噓 j155221:福島設計是錯的? 那核四改了原設計好幾處 風險不是更大？ 04/28 08:39
→ ayenn0302:在管理應用處理核能與核料的能力，能有實質證據來說服呢 04/28 08:40
→ j155221:擁核最喜歡拿車子來比，車子的影響是個人，核電影響萬人 04/28 08:40
推 saltfish211:乾式儲存槽放進去後台灣並沒有拿出來的技術 目前儲存 04/28 08:41
推 valdradachen:希望更多核工的人出來說話，讓大家明白真正的問題所 04/28 08:54
推 bubunari:推，問題是這個政府已讓人民無法信任 04/28 09:07
噓 becca1120:為啥一點疏失就發生災情的東西很安全阿? 04/28 09:09
推 DahPo:啦啦~ 推 04/28 09:18
→ yyff:說實話，很多事不是工程人員作決定的 04/28 09:27
推 TINBING:我覺得講的很好耶!!可以多講一點嗎!? 04/28 09:28
推 ikoe:補 04/28 09:31
推 basslife:講得很好 但我覺得台灣和其他國家不能比 台灣小且地震多 04/28 09:43
→ basslife:再好的技術碰到強烈地震很難沒事 一爆炸全台波及 04/28 09:44
推 summerleaves:你知不知到現場施工水準啊...按圖施工比例才多少 04/28 09:46
噓 nawy798546:真的嗎 你是炒作的吧 這樣我就要信你? 04/28 09:52
噓 RobertDJ:除非是民間專家指定找的第三方公正來驗 誰相信政府找的 04/28 09:52
→ summerleaves:都馬做錯 再回頭要求改設計 不想多花錢 04/28 09:52
推 a031405:高 04/28 10:02
推 alex12582001:推一個 04/28 10:06
推 unicorn8012:好文必推 04/28 10:09
推 tracetw:專業給推 04/28 10:32
推 Qimagine:你說的那些核工理論，不是民眾擔心的原因。 04/28 10:37
噓 dotsong:學生講得自己很懂一樣? 04/28 10:44
推 chriscyuan:推 04/28 10:58
推 charlyboy:一堆反核崩潰亂噓啦XDDDDDD 04/28 11:04
推 sr29:幹你娘最後一段害我起雞皮疙瘩啦 04/28 11:09
推 patty1920:專業理工推 我也很希望能有更多可信證據指明核四安全 04/28 11:33
→ patty1920:而不是這個信用破產的政府官員一字排開再跳針利大於弊 04/28 11:34
推 heerowei0802:不相信的是政府的"監工"及無良廠商和郝棒棒 04/28 11:42
推 waddler:不相信政府的不妨想想 你會相信誰的安檢報告 04/28 12:17
推 waddler:這樣思考才可能讓事情往前推進 而不是停在報告不可信打轉 04/28 12:20
推 asuka627:啊一直說一直說蓋好讓「國外原廠專業技師」檢測，沒問題 04/28 12:36
→ asuka627:就是可以商轉，有問題就砍掉重練，結果一堆人就說不相信 04/28 12:36
→ asuka627:「國內」品質啊！ 04/28 12:36
噓 eslite12:貴核工系可是身兼核電經濟性與土木品質的悍衛者呢科科 04/28 12:54
推 Galm:多說無益 快點公投 看誰會被打臉 04/28 13:01
→ ghoul:/20130909/35281436/ 你們學長說的先看看吧 04/28 15:01
就如學長文中提到的核電廠工程並不是我們核工可以完全COVER的
我們僅能對工程提出核安的規範(圍阻體要能抗多少震度、屏蔽多少西佛)
文中記者很明顯把學長說的話有剪輯(如:燃料棒吊起後絕對不會暴露空氣中，要在水內施做)
乾式儲存槽旁邊是可以站人的(http://ppt.cc/dYWz)
推 kk911:推!但可能要考慮地理因素 04/28 15:07
→ billy5983298:一堆人也是不相信施工品質 04/28 15:25
噓 x955161:你支持核能就是黨工! 04/28 15:48
推 yuze:推！ 04/28 18:37
推 jauruyu:說得很好 但你在政府的核安研擬名單裡面嗎? 不是 保證什麼 04/28 19:39
→ jauruyu:就是無法理解你們這些擁核的參與過核四的安檢問題?? 04/28 19:41
→ jauruyu:到底憑甚麼哪點替政府掛保證? 04/28 19:41
→ jauruyu:你們該做的就是推廣你們的專業知識 然後讓民眾決定 04/28 19:42
→ jauruyu:在那邊幫政府背什麼書阿! 幹! 04/28 19:42
跳針反核? 還是你家是開民營電廠怕政府不收購?
→ jauruyu:還有 你那個幹他媽的八字箴言是誰說的? 被騙不夠久嗎? 04/28 19:44
這 裡 除 了 8.4 % 外 誰 相 信 馬 嘴 說 的 好 核 安
→ jauruyu:幫你補完啦幹 沒有核安 沒有核四 專業把關 謝謝指教 04/28 19:46
我要求的核安必須是第三方公信機構(美國核管會)提出的
誰跟你在扯國民政府的貪污核安
→ jauruyu:都說是"政客"了 還把屁話奉為圭梟 04/28 19:47
你有看完嗎?文中哪裡有看到我們願意為這個狗屁政府背書?
我們僅願意為這項科技，提出理性有實驗證明的實證，告訴所有大眾
這項技術本身並沒有罪，那些罪是這些施工的人該負的!
你為甚麼不去怪地心引力把飛機弄墜機?
推 robertchun:推 04/28 20:05
噓 dendrimer:蘭嶼核廢料原本是要丟海溝的，最好是放幾年就可以掩埋 04/28 20:17
蘭嶼的低階核廢韓鈷-60(半衰期50年)，經過數年的人工管控，該土地即可再利用(公園、綠地)
這整個過程不會超過300年
推 dnkofe:我也挺核,但我挺核融合,不挺核分裂 04/28 20:53
推 jhangyu:核廢料現在已經有固態濃縮封存的技術 04/28 22:19
→ jhangyu:正常人不用穿著任何防護裝備站在乾式儲存桶旁邊是沒問題 04/28 22:19
→ jhangyu:的！ 04/28 22:19
推 kiliman:樓上在幹嘛啊... 我也覺得你好像沒看完整篇文章. 04/28 22:20
→ kiliman:但是 會說出 "沒有核安 沒有核四", 基本上不算政客了... 04/28 22:22
推 amor9314:推 04/28 23:01
推 jauruyu:你的學長也說過了 規劃緊急疏散措施也是你們這些"專家" 04/28 23:35
核
→ jauruyu:但你卻只保證核四很安全 不保證事發後如何疏散或應變 04/28 23:36
我有跟你說過保證核四安全嗎? 我只說整個反應器理論上、實際上是不會自己融爐的
現在反核人士都跳針嚴重嗎?
既然你要提災後疏散就以危險劑量範圍內的民眾先行撤離，這是每個電廠的必備SOP
但重點就是確認核災發生的必然性?
車諾比熔爐後拖了38小時 政府才下令撤離
福島電廠在備用發電機故障後 就啟動撤離(距離熔毀8~10小時) 因此在福島核災中 證實因核輻射死亡人數為0
那台灣呢?台灣的政府有沒有這個GUTS趕在看似快融爐的狀況下撤離20KM的民眾
還是不同觀望不敢隨意擾民 待發生後才疏散? 這就看有權決策者的GUTS還有腦袋了。
推 faxy: 04/28 23:37
→ jauruyu:台灣國土就這一丁點 沒有核災的本錢 跟其他國家差多了 04/28 23:37
→ jauruyu:我之前的言詞是太激烈了 但你既然自認為核能專家 04/28 23:38
→ jauruyu:不去考慮風險問題的發言負責任嗎? 04/28 23:38
→ jauruyu:基金投資都會先說有賺有賠 申購前請詳閱公開說明書 04/28 23:39
推 jauruyu:金融專家都不敢說 把錢給我 我幫你賺 然後不提風險問題 04/28 23:41
→ jauruyu:你保證核四的安全 你保證專家會嚴格把關 你有告訴台灣人 04/28 23:42
→ jauruyu:我保證就算出事 也有補救方案? 04/28 23:43
在ABWR機組的設計書中就提到發生爐心溶解的機率為10^-6(這是指非人為、非不可抗天災
的情況下發生核災的可能性(即使爐心熔毀也有可能不是核災，但就把它當是核災來看吧)
各能源使用的風險評估如圖:(http://ppt.cc/E5PN)
推 sharkimage:之前看過報導 說有些檢查沒辦法進行 因為打洞就會破壞 04/29 00:14
→ sharkimage:結構 但不打洞無法得知內部構造是否合格(因為施工時的 04/29 00:15
→ sharkimage:監工不完善) 所以這一塊目前無解 04/29 00:16
※ 編輯: ming60406 (140.114.216.3), 04/29/2014 00:37:17
推 wowhaha10339:我覺得原po回文中有點小看車諾比的問題,之所以會有人 04/29 00:38
→ wowhaha10339:說污染是幾萬年不是沒有根據,至今仍有幾十萬頓的鈾和 04/29 00:39
→ wowhaha10339:還有釷在車諾比石棺內,最近又打算蓋新的防護體,這場 04/29 00:39
數十萬噸?全球的鈾存量也才550萬噸(含未開採)。
數據顯示當年車諾比事件發生時廠內約有120頓的核燃料(RBMK-1000電廠用燃料含鈾約2%)
所以裡面的鈾其實也才3噸左右，而且當時車諾比的燃料是不含釷的。
我想你要說的應該是鈽，(鈾吸中子後的產物)，不過含量應該非常少，有1頓就很好了。
※ 編輯: ming60406 (140.114.216.3), 04/29/2014 00:49:39
→ wowhaha10339:核災不能算結束,因為歐洲的世世代代都要一直監控. 04/29 00:40
→ wowhaha10339:回顧車諾比或福島核災,沒有一個是在第一時間就資訊透 04/29 00:42
→ wowhaha10339:明的,但資訊透明是核安最重要的事情,我不太相信台灣 04/29 00:43
→ wowhaha10339:台灣若真的遇到危機,應變能力會比較好,我相信科學,但 04/29 00:44
→ wowhaha10339:我不相信人性. 04/29 00:44
我很贊同你這裡的觀點，就像這次韓國船難，如果船長一開始就說船要沉了
不知道可以挽救多少人。
同樣的，發生核災時，有關單位敢不敢公開資訊、對現況做理性評估，該疏散、該撤離就趕快做。
※ 編輯: ming60406 (140.114.216.3), 04/29/2014 00:51:27
推 cleon:推 04/29 16:43
推 jauruyu:所以你拿一堆資料來背書 然後說 你不保證核四安全 04/29 22:10
→ jauruyu:說我反核跳針 我從頭到尾問題就一個 台灣有本錢承受核災?? 04/29 22:12
→ jauruyu:你文章打得洋洋灑灑核電專業 只請你回答這個問題就好 04/29 22:13
你還是在跳針阿
工程是工程 技術是技術 有問題嗎?
從頭到尾這篇文只有一個內容
「核能是可行技術 ABWR是安全的 台灣能不能蓋出來是另一回事」
沒有一個國家有本錢承受核災，也沒有一個國家願意發生核災
作為工程師，我們的工作就是把任何可能發生核災的劇本在災變前就阻擋掉
多少核工人員費盡一輩子心血就為了降低小數點後不知道幾位的數值
就為了降低那已經看似不會發生的災難
就算發生災變，我們也擬定好災變的階段，以及該如何應變
但不論是哪個國家、哪個文明、哪個城市 所有的災難應變都是「逃、逃、逃」
核輻射三大防護原則:「時間、距離、屏蔽」
接觸時間越短、逃的越遠、中間隔著的東西越多
全部都跟我們能有多少時間預警、疏散有關
我承認我們目前所學的災難應變開頭都是
「當反應度明顯異常升高，且無法有效下降時，應通報有關單位，疏散方圓X公里的居民」
就如前面所說的判斷怎樣的異常足夠我們確立反應爐一定會氫爆是最重要的
是機率上升0.001%、10%還是上升50%要撤離?
拿福島來說 再爐心尚未融解時 政府即疏散周遭民眾了 所有人都在看到底會不會氫爆
如果沒爆勢必福島政府又要挨一片「無故造成人民恐慌」的罵
我們的水母政府敢不敢公開異常的透明資料給人民判斷，都還是問題。
※ 編輯: ming60406 (140.114.216.3), 04/30/2014 00:24:31
推 KASUGAOSAKA:理論上是正確，但是你文章都說要命的是台灣監公施工品 04/30 09:50
→ KASUGAOSAKA:質外加發包換一些不知道什麼品項，所以核4還安全嗎 04/30 09:51
噓 PeikangShin:工廠哪件意外不是人為疏失，至少我還沒看過 05/01 09:33