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※ 引述《ODFans (只發中肯文)》之銘言: : 員警拿衝鋒槍在公眾場合巡邏 : 這只會讓台灣看起來像是那些低等國家而已 : 小弟去過的國家沒有很多 : 但是目前看到在公眾場合拿這種殺傷力強的武器巡邏 : 不多 : 菲律賓馬尼拉的大型商圈有持散彈槍的警衛巡邏 : 印度新德里的機場外圍有架著機槍的軍用吉普車 : 看起來一整個恐怖 : 哪來安全度破表這種東西? 喔 原來香港 英國 新加坡都很低等.................. 香港 http://ppt.cc/0EZv 英國 http://ppt.cc/RRhe 新加坡 http://ppt.cc/511W 欸 還是在你眼中這些都不算國家 只有菲律賓啦 印度啦 才是國家 我一直覺得很奇怪的是 看到絕大部分的方向都是跳彈傷人啦 空間狹小誤傷啦 搶槍啦 先看MP5的彈藥種類好了 MP5簡單的說 使用彈藥種類跟9mm手槍並無二異 如果怕衝鋒槍貫穿 那可能就連手槍也不要了 因為彈藥根本沒差 再來 MP5衝鋒槍的射擊模式不是像大家印象中 都是灑彈藥的模式 在一般環境下來說 發生狀況也是用點放射擊模式 只有在遭遇強大火力的歹徒 需要強大火力壓制時 才會變換至全自動或三發點放 那又會有人問 如果只是要點放 那為何需要MP5 手槍就好啦 這又牽扯到穩定性 在運動射擊中 大都以步槍 衝鋒槍為主要射擊武器 在特種警察或部隊眼中 手槍只是應急射擊武器 (比如說在裝填主武器彈藥時突發狀況 或是攻堅時的盾牌手 破門手) 在行進的車廂中如果再發生類似事件 我也會選擇用MP5來射擊 因為瞄準穩定性比手槍大多了 手槍在穩定的狀況下 瞄準就不是很好瞄了 超過15公尺距離瞄準誤差半公分 彈著可能就偏五公分了 當初H&K廠在設計研發的時候 就是以軍警部隊使用 值勤的特性作為考量 在人口稠密或是狹窄的空間 本就也是考量之一 然後 搶槍 先問一下 板上的人 你們看到兩個持槍的特警一起巡邏 你會去搶槍的舉手 你說兩個普通的警察被搶槍我還相信 特警??如果連特警都能被搶 那這國家沒救了 更何況衝鋒槍上面還有防搶背帶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.46.251 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1401069697.A.3AD.html
jamesyu545:一堆酸酸 台大教授粉絲 只會酸 05/26 10:02
arrenwu:中肯啊,特勤都被搶槍,這群特勤也不知道是幹嘛用的 05/26 10:02
ji394xu3:機場跟車箱有一樣嗎???? 你真高竿 05/26 10:02
tone0408:噓你不懂裝懂 機場跟車廂一樣嗎 05/26 10:03
jamesyu545:台大教授比較行. 你會被噓 05/26 10:03
ji394xu3:上一篇的youtube人家在實彈mp5的快去點來看看 05/26 10:03
wu0u4:噓的你能就槍枝特性與空間論述一番嗎? 05/26 10:03
waijr:射死其他民眾就好笑了 05/26 10:04
zatti:不用如果 台灣早就沒救了 05/26 10:04
blaz:台灣是槍枝開放了厚,配 MP5 上捷運防歹徒 05/26 10:05
ji394xu3:wu0u4 你先說在車箱內有個警察開槍mp5 你會不會漏尿先 05/26 10:05
PeavyOrz:都 說 能 單 發 射 擊 了. 還 是 有 人 會 漏 尿 05/26 10:06
wu0u4:如果假設科科 正常人聽到槍聲就抖了吧 一定要MP5? 05/26 10:06
Leo4891:其實就是特勤配MP5習慣了 沒想這麼多 結果被拿來批 05/26 10:07
我想請教ji394xu3 當年台北市公車被劫持事件 警察攻堅使用的武器為何? 歷年來飛機挾持事件 各國特種部隊攻堅武器為何? 他們就不顧慮人質安全 各國治安高層都那麼呆 你或許會說 劫機犯都有重武器 訓練有素 那 台北市公車劫持事件的武器呢 歹徒呢 客機 公車空間又如何? ※ 編輯: design0606 (114.34.46.251), 05/26/2014 10:10:30
arrenwu:如果連單發射擊都不行,那手槍也沒用 05/26 10:07
Leo4891:他們每次出動都拿MP5 誰知道這次出動會反應這麼大? 05/26 10:07
momocom:同樣用9mm不代表貫穿力和手槍相同,光槍口初速就不同怎麼 05/26 10:07
wu0u4:建議您先搞懂MP5跟史密斯 然後再來噓 否則不要隨風轉 05/26 10:07
arrenwu:因為有台大教授開炮啊,教授就是勁 底下小鬼們都高潮了 05/26 10:07
fallujah:霹靂也有帶手槍 該用何種警械 依現場狀況選定 05/26 10:08
downtoearth:ji394xu3 一般人只會聽到槍聲 認的出MP5是少數 05/26 10:08
ji394xu3:跟單發射擊有什麼關係...單發射擊就不會噴到乘客身上去?? 05/26 10:08
as80110680:就一群臭酸它它,沒做捷運也跟別人吵 05/26 10:08
downtoearth:包含這個台大法律系教授 他也分不出.. 05/26 10:08
ewayne:需要做到那種運動射擊? 05/26 10:08
KingKingCold:誤導,誰說子彈同為9mm,殺傷力就一樣的?? 05/26 10:08
downtoearth:所以手槍也不能拿了是吧 單發也會噴到乘客去 05/26 10:09
ji394xu3:arrenwu 難不成要跟社會反指標的ptt某些鄉民高潮 05/26 10:09
downtoearth:難道真以為 手槍比較準? 05/26 10:09
omage:所以點發就不會產生跳彈(筆記) 05/26 10:09
Raogo:你怎麼會覺得,在捷運裡面遇到持刀歹徒會需要15公尺 05/26 10:09
LeeAo:唷唷唷。綠衛兵來了耶!! 05/26 10:09
CP543:還滿低的 直接 Google警察圖就自以為打臉 05/26 10:09
downtoearth:講真的 比這把更適合CQB的槍 不然各位挑一下 05/26 10:09
arrenwu:為什麼要高潮啊?就事論事不行嗎? MP5 到底有啥問題? 05/26 10:09
ji394xu3:在車箱內本來就是以警棍/電擊棒這些攻擊為主呀! 05/26 10:10
ewayne:問題是:有什麼理由讓警察開槍? 05/26 10:10
downtoearth:是阿 MP5有啥問題? 甚麼理由 手槍會比他合適? 05/26 10:10
shamanlin:帶MP5也不代表出事就要立刻拿起來掃啊 05/26 10:10
ji394xu3:怎麼會有人覺得想在車箱內開槍 台灣又不到到處人人有槍 05/26 10:10
downtoearth:還是警察連手槍都不能配了? 05/26 10:10
downtoearth:還是警察 不能配槍上捷運? 05/26 10:11
downtoearth:講清楚 就不會吵了 05/26 10:11
arrenwu:有看過鄭捷事件的現場影片嗎? 鄭捷是被孤立的 05/26 10:11
potionx:當然是散彈槍啊 就算不幸發生殭屍咬人也很有效 05/26 10:11
arrenwu:那種情況下要制伏鄭捷 最安全的做法就是槍 OK? 05/26 10:11
waijr:警察在車廂行駛中遇到一名持刀歹徒 最好是敢直接開槍... 05/26 10:12
shamanlin:萬一是持槍歹徒呢? 05/26 10:12
downtoearth:真是搞不懂 都在想些甚麼 多想倆分鐘 05/26 10:12
Raogo:我還以為最安全是核彈,炸一炸就好了 05/26 10:12
potionx:拿盾牌應該也能贏,但是不能保證他會先跑掉 05/26 10:12
downtoearth:不就不用被煽動了嗎... 05/26 10:12
arrenwu:簡單的說就是...MP5 可以做得比手槍更好 這樣很難懂嗎? 05/26 10:13
ji394xu3:如果只是要拿槍"威嚇"對方 根本不用衝鋒槍呀 05/26 10:13
waijr:如果槍的特性不允許警察這麼做 帶這個有甚麼用? 05/26 10:13
ewayne:台灣就不是槍械合法的地方 05/26 10:13
shamanlin:歹徒看到警察遠遠扛盾牌來跑就好了,追的到嗎 05/26 10:13
omage:所以要等歹徒捅死三個人,民眾都散開了,再拿槍制服他? 05/26 10:13
ji394xu3:拿手槍叫他把刀放下投降也行呀 到底"衝鋒槍"的必要性在那 05/26 10:13
ji394xu3:還是現在的台灣人看到手槍都不會怕 看到衝鋒槍才會怕?? 05/26 10:14
shamanlin:因為拿手槍不如拿MP5,MP5不能帶那手槍更沒帶的意義 05/26 10:14
wu0u4:那您幹嘛害怕衝鋒槍?? 05/26 10:14
ewayne:難道在捷運車廂要喝阻犯罪,mp5是首選? 05/26 10:14
shamanlin:現在顯然很多人很怕mp5 05/26 10:15
waijr:配一顆手榴彈我保證歹徒一定死....請問這是警察執勤目的嗎? 05/26 10:15
shamanlin:可惜的是要是真遇到非得開槍的情況,mp5遠比手槍要好 05/26 10:15
arrenwu:講幾百次了, MP5 就是特勤的標準配備 這不難理解吧? 05/26 10:15
hk129900:因為出動的是特勤 所以拿mp5比手槍優 這樣講應該ok吧 05/26 10:15
ji394xu3:槍的目的在車箱內是威嚇對方 手槍就能威嚇了 要衝鋒槍幹 05/26 10:15
potionx:兩人一組 一個拿盾牌一個用手槍 攻防兼備啊 05/26 10:16
ji394xu3:嘛???我實在不懂耶 05/26 10:16
ewayne:有什麼情形是非要開槍的? 05/26 10:16
arrenwu:哀 舉手榴彈的如果不是故意來亂大概就是腦X 05/26 10:16
shamanlin:你能接受手槍不能接受衝鋒槍,我才不懂耶 05/26 10:16
downtoearth:因為被煽動了嘛.. 05/26 10:16
shamanlin:所以又一個以為拿mp5就一定要亂掃射的XX 05/26 10:16
arrenwu:如果特勤平常就拿MP5,要他改拿手槍的目的是? 05/26 10:17
ji394xu3:難怪會被批特勤拿mp5進捷運車箱是作秀 05/26 10:17
downtoearth:性能比較適合的不准用 為啥? 因為我看了不高興 05/26 10:17
ji394xu3:原來根本就是派錯"對象"了 05/26 10:17
downtoearth:廢話 被個台大法律系的批 槍有問題 05/26 10:17
shamanlin:因為他堅決認為拿mp5就會瘋狂掃射 05/26 10:17
downtoearth:這到底是槍有問題 還是人有問題 05/26 10:17
wu0u4:J大 威力大小是看"彈頭" 性能是看"槍枝" 現在MP5跟手槍威力 05/26 10:17
wu0u4:相同 05/26 10:18
ewayne:講一堆,特勤是能支援多久?最後還不是一般員警來巡邏,一 05/26 10:18
ji394xu3:拿把關刀去豬肉攤切肉 真搞笑 05/26 10:18
ewayne:般員警也能帶mp5巡邏? 05/26 10:18
downtoearth:三八甚麼 手槍也能自動射擊 05/26 10:18
waijr:所以你覺得在捷運行駛中是可以用MP5開槍..... 05/26 10:18
downtoearth:又不是手槍就不能掃射 05/26 10:18
hk129900:還不是捷運運量太大 一般警力無法負荷才動用到特勤 05/26 10:18
Leo4891:就是人力不足 才調特勤去 結果配制式裝備還被嫌 05/26 10:19
ji394xu3:派特勤拿衝鋒槍去捷運車箱 一樣的荒謬劇 05/26 10:19
downtoearth:都甚麼年代了 如果行駛中須要手槍開槍 那MP5就更應 05/26 10:19
hugr85:台大教授ㄟ 更何況 這裡是不理性 猴子會無視這篇文 05/26 10:19
downtoearth:該開槍 05/26 10:19
downtoearth:你要嘛 就是手槍也滾下捷運 05/26 10:19
LeeAo:綠衛兵真的很弱。特警就不能用槍以外的方式制伏歹徒嗎...... 05/26 10:19
ji394xu3:特勤又不是用在這種地方... 05/26 10:20
hk129900:這絕對不是也不該是常態 希望有定期巡邏就好 05/26 10:20
downtoearth:要嘛 就是挑比MP5更適合CQB的槍出來 大家參考一下 05/26 10:20
wu0u4:也許您該噓的是 派警察去的意義何在 05/26 10:20
ji394xu3:我終於了解一堆人的盲點...特勤拿mp5並沒有錯...錯在特勤 05/26 10:20
downtoearth:挑手槍也行 大家參考一下 05/26 10:20
ewayne:所以特勤能支援多久?最終是不是大多數勤務還是由捷運警察 05/26 10:20
ewayne:來做?捷運警察帶mp5嗎? 05/26 10:20
ji394xu3:根本不應該用在捷運的車箱巡邏 05/26 10:20
wu0u4:您又錯了 他們不是特勤 是霹靂小組 05/26 10:20
downtoearth:是阿 比捷運警察更好的 來巡邏 05/26 10:21
downtoearth:然後叫更好的滾 神邏輯 05/26 10:21
ji394xu3:ewayne大 反正他們的論點就會跟你說特勤就是要mp5順手 05/26 10:21
potionx:拿盾牌>犯人跑掉 拿mp5>犯人可能拼命 好像盾牌比較強? 05/26 10:21
downtoearth:多想倆分鐘 你可以不用被煽動.. 05/26 10:21
ewayne:在這邊支持mp5上捷運,那就配發給捷運警察阿 05/26 10:22
design0606:ji394xu3你還沒解析公車 飛機跟捷運車廂的不同性唷 05/26 10:22
hk129900:不要巡邏最好啦 希望能回歸正常社會 05/26 10:22
shamanlin:阿他們內心就堅決一拿mp5就會CS魂上身瘋狂掃射囉 05/26 10:22
ji394xu3:霹靂小組拿衝鋒槍巡捷運車箱就更瞎了... 05/26 10:22
design0606:細聽您的見解 這樣可以將來建議警察遇到類似事件 手槍 05/26 10:23
downtoearth:從批槍 改到批人 05/26 10:23
downtoearth:你們要不要先想好 05/26 10:23
ji394xu3:design0606 什麼公車 飛機跟捷運車廂的不同性?? 05/26 10:23
shamanlin:因為批才是根本的目的,而不是分析之後決定要批 05/26 10:23
design0606:拿著就可以上了 衝鋒槍 步槍 雙響震撼彈都不必了 05/26 10:23
downtoearth:到底要批甚麼? 不然一路逃 背影很難看 05/26 10:23
LeeAo:中華民國特種警察(原名保安警察大隊,俗稱霹靂小組)...... 05/26 10:23
shamanlin:只能說是正港ㄟ逮晚狼啊(大拇指) 05/26 10:24
design0606:你不是說機場跟捷運環境不同 那為何過去發生公車 飛機 05/26 10:24
ewayne:明明就有捷運警察,卻不去想怎麼增加捷運警察阻止犯罪的能 05/26 10:24
design0606:事件要動用MP5? 05/26 10:24
LeeAo:台北市警局刑大特勤中隊(又稱:台北市警局霹靂小組)...... 05/26 10:24
ewayne:力? 05/26 10:24
ji394xu3:衝鋒槍在密閉車箱不必瘋狂掃射一樣很容易誤傷乘客呀 05/26 10:24
design0606:那被劫持的飛機 公車上就不是人囉? 05/26 10:25
Leo4891:要人力也要時間生吧? 兩個月派人力巡邏只好找暫時有空的 05/26 10:25
ji394xu3:design0606 你有在飛機/公車的密閉空間內看過mp5嗎? 05/26 10:25
ji394xu3:我還沒在公車跟飛機的密閉空間內看過這次捷運的mp5耶! 05/26 10:26
design0606:如果我找到類似案例你要? 05/26 10:26
ji394xu3:過去發生公車 飛機事件要動用MP5 那一次?有進密閉空間嗎 05/26 10:27
ji394xu3:你找來呀!光說不練假把戲 05/26 10:27
ji394xu3:我很想看看台灣還有什麼mp5定期進到飛機公車巡邏的 05/26 10:28
lampardoRio:是有作秀的成分阿 但還是合理阿 05/26 10:28
design0606:1:12處 05/26 10:31
design0606:還是陳青天在旁邊喔 揪咪 05/26 10:32
design0606:喔 我知道了 在你眼中 那幾把是模型槍 05/26 10:32
lim10337:一堆不懂MP5的還一直拿錯誤的點去批 根本好笑 05/26 10:34
a1122334424:哀 重點不是震撼彈嘛!? 05/26 10:37
design0606:依照反方論點 就算是丟震撼彈 也不能拿MP5進入狹窄環 05/26 10:39
design0606:境 會誤傷人 05/26 10:39
blueman1025:那我又可以假設有歹徒一群人偽裝乘客搶槍呢? 05/26 10:39
design0606:如果那群歹徒真的有備而來 那不管拿衝鋒槍 手槍一樣 05/26 10:43
design0606:都危險 只是以兩人編組為例 這群歹徒可能也要恐怖份 05/26 10:44
design0606:子等級 05/26 10:44
ghostforever:手槍一樣容易誤傷 所以不准警察帶槍進捷運巡邏? 05/26 10:44
teddygoodgoo:快點找個外國警察在車廂拿衝鋒槍巡邏的圖阿 05/26 10:47
http://goo.gl/84rnPg 借圖吱援
nik351235:我只能說搖晃的捷運上手槍你敢開槍的真的頗喝 05/26 10:52
leutk:大家CS打太多 你認真教導宅宅們就輸了 05/26 10:58
※ 編輯: design0606 (114.34.46.251), 05/26/2014 11:01:36
teddygoodgoo:我自己用英文搜尋之後也有找到相關圖片,這方面的確 05/26 11:15
kuter:拿手槍就好了 拿衝鋒槍是要打一打嗎? XD 05/26 11:16
teddygoodgoo:我見識短淺,我不再對此發表意見,靜觀各方意見 05/26 11:17
satan04:用google圖片來反駁笑死人 05/26 11:29
那你也來發一篇來看看啊
Nicemaker:你舉的例子是攻堅,捷運要攻那裡啊? 05/26 11:36
Nicemaker:反恐跟戰爭的概念應該完全不同吧? 05/26 11:37
※ 編輯: design0606 (114.34.46.251), 05/26/2014 11:40:25
tokyoto:要舉也舉個場地來po 用廣泛的google圖片根本是任何場合都 05/26 11:41
tokyoto:有可能 05/26 11:41
design0606:然後呢 捷運車廂不是台灣開先例的唷 05/26 11:47
gagalala:推正確知識 吱吱閉嘴 05/26 13:35
alfread:濫情理盲大概就是如此吧,連個最高學府教授也來躺混水 =_= 05/26 13:59
chihchuan:這是地鐵車廂內有 MP5== 重點是地鐵 05/26 15:52
z3728:中肯 很多人就是跟起舞,教授只是專業上有用其他聽聽就好 05/26 21:28
econjimmy:推~ 05/27 03:46