Re: [新聞] 綠社盟：要做「沒有席次的反對黨」

[yoyoboys1335 (流浪說書人)]

※ 引述《faang (昉)》之銘言：
: 作者: faang (昉) 看板: HatePolitics
: 標題: [新聞] 綠社盟：要做「沒有席次的反對黨」
: 時間: Sun Jan 17 01:43:56 2016
: 1.新聞網址:
: http://www.storm.mg/article/78795
: 2.新聞來源︰
: 風傳媒


新聞內容恕刪。




不小心認識了太多學運出來的女孩，這次大選在臉書輪流洗版，暢談己身觀點

但在我看來，實在頗為反感。



相同之處，就是她們都挺綠社盟，廢死廢核議題，以及同性戀的相關議題都有涉獵到。






認真來說，我是反對廢死，不贊成廢核，但贊成廢除核四興建

還有，我其實對同性戀有一點點疑慮，但還是有著最基本的尊重，不會有排斥心理。


但這些聽在她們耳裡，就是相當刺耳的觀點，就會用她們的論點想要論辯到贏

所以有時候，我都會眼不見為淨，耳不聽為好，我尊重，但其實得不到該有的看待。




互相的言論在彼此的認知之中，都是聽不下去的東西，那何必勉強自己去接受呢。



---



其中一個臉書好友，就是上面表述的那一型。



可能在學運那幾十天之中，她們藉由不斷思考，加上自身的認知及觀點想法

她們都變成很會講，很有自己的道理，充滿理想的一群高知識份子。






「票投綠社盟，不靠兩大黨，才能有制衡的力量，年輕人才有自己想要的未來。」



我知道她們不願意和任何一股力量低頭，只想著自己創造出自己的一條路

有很崇高的理想，很厲害的想法，對於現代社會來說，很新鮮的一股年輕力量



但是這一次大選結束了，妳們的力量在何處，對於理想的定位又在哪裡呢？








講一句最難聽的，也許她們聽到了會很抓狂吧？

妳們在國會沒有席次，就算有也不向兩大黨(DPP、KMT)靠攏，那還能做什麼事呢？



在臉書動態頻打高空，支持綠社盟的全數或部分觀點，也只是寫給自己肯定。





到街頭上，隨意詢問路上超過五十歲的長輩們，問他們「你知道綠社盟嗎？」

也許有近七成，甚至更高比例的人會說「不曉得、不知道」吧？


---


我也是年輕人，未滿三十歲的三投族

參與過兩次全民監票的行動，前年的柯Ｐ，當然也包括今年的蔡小英。


也許和自己同齡的人們，都比我相對政治冷漠，他們只求溫飽，不理世事

也許自己並不喜歡KMT的關係，執政八年一無所有，實在惹人心煩。




今日，我票投蔡小英，政黨票也投了民主進步黨

不是因為我覺得相對小黨不好，而是我覺得，唯一可以讓KMT倒的力量，唯有DPP。


然後，我就被酸了

說我身為年輕人，卻聽不見年輕人們的聲音，不支持他們的努力。




妳們要別人給妳們尊重，卻不給予應該有的包容心，這到底算什麼？






在DPP提出進步在野大聯盟，決定黨內不提候選人，轉而支持他黨候選人尋求合作

除了北市第六選區(大安)是支持綠社盟候選人范雲之外，其他區域則尋求其他人給予支持


但其實范雲也不太表態支持小英，卻還是同意接受徵招吸收偏綠選票，感覺有一點怪異

至於其他區域，我看了真的是捏了好幾把冷汗





紛紛出來放話攻擊DPP尋求支持的候選人，藉機混亂選情，搶收中間選民的選票

至於是哪幾區的哪幾個綠社盟候選人，應該也不用多說了吧？



在基本盤藍大於綠的首善之都，無法集中火力，那結局想必是慘烈敗亡收場。









這次我最惋惜的候選人，應該就是北市第七選區(信義、南松山)的秋哥了吧？

當初提出整合，綠社盟候選人呂欣潔還是堅持參選，最終只落得戰成五五波惜敗收場


雖然已經是前所未有的好了，卻還是覺得好難過

真的，就差那麼幾里之遙就能擁抱立委大位。






只要有廢死，我就永遠都很難認同綠社盟的存在

永遠都記得有人說我殘忍，怎麼可以贊成死刑的存在，根本就是喪心病狂。












可以贏的戰爭，卻兵敗於最後一里路，的確值得讓我們省思

綠社盟，是摧毀勝利的最後一根稻草嗎？



我不知道。

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→ obov: 我投綠射精
噓 zilkle: 謙卑謙卑謙卑
→ Bokolo: 半夜寫這麼大篇沒多少人看，辛苦你了
推 jaychou99: 整合又不代表捨棄價值，我就不知道這些人耳朵在硬什麼
推 sohmahsu: 感想文
→ darkbrigher: 綠社盟 定位不清 只是文青裝潮而已
→ lance8537: 他是環保組織綠色和平分支嗎
推 AROD99: kmt不消滅 新興的小黨難生存
→ lpllpllpl: 沒有席次就是走向民進黨的模式  走上街頭 就這招而已了
→ AROD99: 時代沒dpp 扶持跟本沒機會
→ yoyoboys1335: 我寫在臉書會被靠北 所以寫在這賺賺P幣
推 theskyofblue: 如果一堆傾向綠社理念都改投DPP 綠社當然永遠沒席次
推 picapoya: 推 但他們聽不懂也聽不下去 只會跳針說DPP想整碗端去
推 skuderic: 沒辦法達到最大公約數 拉下KMT 再崇高的理想都是屁
→ AROD99: 這次綠社盟應該惹腦不少人 尤甚至北市七的
→ Lowrider: 小黨一開始都是這樣的 我是覺得沒甚麼 他們理念很好啊
→ AROD99: 綠色盟大概不久就要滅了！
推 mickey0223w: 推 綠社盟理念太清高 離現實和人民太遠
推 thankmilk: 超怪，楊實秋沒當選，為什麼不怪投給費鴻泰的人，要怪
→ AROD99: 希望撐的住嘍！
→ thankmilk: 投給呂欣潔的人呢XD
推 Kunoichi: 因為現實中怪給鐵藍才是北爛的事情
→ AROD99: 政治很燒錢的！
推 ghjk410: 空有理想完全不實際的政黨 當然一步都跨不出去
推 lin89710: 港湖33自爆  文山兩個加起來也不會贏
→ HBK66: 你會被綠射盟噓 綠射盟會說她們吸到的是淺藍的選票
推 ht80313c: 認同，而且綠社對統獨議題似乎少有著墨？
推 chenn: 范雲.....呵呵
→ pups914702: 理念是一回事，是綠社盟不會選舉
→ thankmilk: 但我周圍許多投給綠社的，反而都是淺藍，我的看法反而
推 grahamwu: 要吸引社民黨成為執政盟友呀 綠黨就算了
噓 zilkle: 我要吐了 超噁的一篇文章 和以前KMT有什麼兩樣
→ thankmilk: 是綠社出來才能把這幾個選區藍色票數拉到5成，要不然過
→ chenn: 同意接受徵招吸收偏綠選票   真是委屈她了
→ lin89710: 中山大同 就算沒有社民黨潘也很難贏
→ thankmilk: 過去這幾個選區泛藍都是近七成票數在跑的。
→ zilkle: 選制問題導致小黨難上 別人堅持理念也要嘲笑
推 AROD99: 四年後綠色盟帶種同選區提同一人！
→ chenn: 應該學她在台北市放的其他候選人一樣  來亂一下
→ lin89710: 信義松山我相信沒有綠社秋哥機會會大很多
→ Kunoichi: 他媽的小黨要是不懂得從地方開始壯大 永遠只能靠DPP禮讓
推 greedypeople: 老實講今天綠社粉針對DPPER開幹很莫名奇妙
推 revive25: 中肯!
→ Kunoichi: 自己就一臉廢樣啊 請問苗博雅拿幾票 幹 有4萬票再來嘴
→ greedypeople: 他們是連自己拉掉的半席DPP都沒有都不知道嗎
→ lin89710: 全台灣多少藍色七成在跑的這次都只有四
推 mickey0223w: 堅持理念一回事 像原PO遇到的好像不只這樣 難怪反感
→ s6525480: 其實你該想想洪大姐這席 跟楊最後拿什縻來抹她
→ AROD99: 學學蕭美琴 林佳龍！敢嗎？ 哈哈
推 jengjye: 有李晏榕在的黨說他關注勞工跟環保我才不信
→ lin89710: 不過楊自己也是跟1129一樣看很開   他也大概沒有下次了
→ chenn: 反正她這席讓她 給她自己選也是輸 有風骨點也不會落人口實
推 thankmilk: 提苗的票數幹嘛，非藍色能在文山區拿多少
→ HBK66: 李晏蓉不是還放跟大仁哥照片..這樣能吸到淺藍? 多有理念?
→ thankmilk: 李慶元靠本來的底藍色+DPP力挺都贏不了了
→ lin89710: 柯文哲在文山也拿比較多啊   時勢不一樣跟四年前比
→ greedypeople: 反正綠社這樣玩搞死了時代以外所有小黨無黨
推 caesar95:  票還沒投出來之前 沒人知道結果如何 理性看待選民決擇
推 ZarZar: 泡沫化
→ AROD99: 宣揚理念要深耕 綠社加油啦！
→ plus203ft: 這麼有理念就蹲點啊...選前誰聽過李晏榕？
→ greedypeople: 然後還要倒打DPP一把  有成就
推 chenn: 票還沒投出來不知道結果  我以為這是國民黨在說的話
→ HBK66: 李晏蓉還跑去跟宋叛合照.被那個中立人幹潘了.也沒事阿
→ lin89710: 文山的苗我有聽過他在大街上演講  算很能講的
→ yoyoboys1335: 我只是很惋惜秋哥... 真的很想看他當立委
→ mickey0223w: 綠社盟敢說關心勞工 一堆勞工根本不知道綠社盟XDD
推 arainyday: 綠社盟這次選舉到後期早就變質了~
推 harry155007: 唉 楊實秋實在可惜
噓 shallow1112: 不同理念整合個屁
推 greedypeople: 說真的不會沒人知道  至少負責協調的姚有個底
→ lin89710: 李慶元應該沒有下次了  苗肯在那拚四年老的再死多一些
→ chenn: 他們的支持者好像覺得  楊實秋跟費鴻泰是同等爛
→ lin89710: 文山可以輪到他出頭
推 AROD99: 婉惜秋哥+1
→ HBK66: 看犯雲要挺不挺小英卻又想消費小英.還拖柯媽下水.多有理念?
→ chenn: 所以很多人對這結果很開心   但我不懂為啥?
→ arainyday: 手段就像政客～想搶能見度～結果保送一堆北部KMT～
→ mickey0223w: 投綠社盟大多都gay團 文青 廢死
噓 tact: 有疑慮就歧視 還講那麼多
→ bndan: 范雲是倒扁大將.這種人就算科P幫忙 能吸全部綠的票? 去夢吧
噓 shallow1112: 楊實秋堅決反對婚姻平權！如何整合？
→ chenn: 我問了是不是因為不支持多元成家所以一樣爛  沒人敢回
→ greedypeople: 因為人家清高有理念啊  所以讓KMT上沒差這樣
推 rusalka2127:
→ lin89710: 不要把每區沒有翻的區都怪綠社  但楊這裡的確是最近的
→ chenn: 喔喔  上面回了  所以對他們來說  因為這樣所以一樣爛
推 thankmilk: 的確就像樓上說的，楊實秋反對同志婚姻，怎麼整合
→ jerrylin: 就嘴砲啊  年輕嘴砲以後可以vs老人嘴砲
→ lin89710: 婚姻  廢死  就算是普世人權  短期內都不可能有結果
→ HBK66: 綠射盟還是慢慢等看看小英會不會變馬2.0在出來上街收割吧
推 otto23: 叫他們的人蹲點呀!!! 學佳龍 美琴
推 harry155007: 就一開始有理念，但是看到現實沒人理你，最後拉下臉
→ harry155007: 皮好彆扭
→ lin89710: 工督盟也不拿這類法案作評分阿
→ greedypeople: 所有願意協調禮讓整合的都是沒理念的爛貨  懂嗎
→ arainyday: 對綠社盟超反感的～
→ jerrylin: 什麼事都不做只出一張嘴當然最簡單  但是你也沒票.
噓 CLinna: 豪理性的矯情做作文 恭迎新一代689誕生 我不知道哭哭
→ greedypeople: 計較讓國民黨上就是還沒有跳脫藍綠的思維  潮棒的
推 kimukao: 辛苦了，寫的認真推
→ lin89710: 客觀的只有勞工  司法 這類法案吧
→ chenn: 那這是你們的判斷標準候選人的標準  這我懂拉  謝啦
→ bndan: 而且同性戀這個真的別說綠營.不管藍綠傳統老人都很難接受
→ otto23: 他們很不貼近現實 感覺就是高級人喜歡的調調
噓 satan04: 呵呵好理性
→ zilkle: 輸了去怪別人不願意整合 誰要跟你整合啊......
→ bndan: 多等幾次4年 藍綠老人都死光後.也許就不需要靠原本的籃綠盤
推 ctalas: 秋哥真的惜敗 我文山投苗 但如果我在秋哥那區應該會投秋哥
→ jerrylin: 反正我也講過  這種只會嘴的就算下次政黨輪替也輪不到他
推 A07: 小英也支持廢死啊,你還不是投他,自己打自己臉.
推 mickey0223w: 綠社盟就自認為高人一等吧 支持綠社盟等於高知識份子
推 a001223: 幫推 ,純粹不喜歡背刺盟拿時代跟dpp說嘴,人家互相幫助
→ chenn: 這種嘴臉   范雲那區沒整合   哈哈
推 jaychou99: 綠社盟這種經營方式就是泡泡一個
→ plus203ft: 就是一群非主流的集合體然後各自為戰找碴
→ jerrylin: 跟免費健保聯盟一起去當萬年連補助金都沒的小黨
推 lin89710: 秋哥都說自己努力不夠了  文山 信義這兩區下次也不會是
→ jaychou99: 大安區范雲選前十天跑去東門市場? 呵呵
→ lin89710: 楊跟李出來了  除非民進黨搞得國泰民安可以有人跳上來
→ jerrylin: 馬英九的633也很好啊  要好的理念隨便講都有.
→ chenn: 挖賽  好高尚  高尚到別人幫你 是你瞧得起別人 是他們榮幸
→ lin89710: 綠社真的能再努力一下可能有機會吧
推 mightymouse: 政見很偉大,可是就一副我最聰明的高傲態度,沒有真正
→ jerrylin: 你能做到什麼才是有沒有票的重點
→ zilkle: KMT說要傾聽人民的聲音，然後把代議士砍半。DPP呢?
→ mightymouse: 的跟人民站在一起
推 thankmilk: 屁，你競選策略才是你有沒有票的重點
→ HBK66: 綠射盟沒過5蠻爽的..繼續在街頭打高空理念吧...
推 a001223: 也很討厭某些說時代沒有dpp就選不上的,dpp自己選也不見得
→ lin89710: 喊一堆政見沒有黨證  怎麼可能真的吸到藍的票
→ jaychou99: 看到這次綠社每一個候選人都是一副在講課的樣子就知道
→ zilkle: 現在選制就是對小黨不利，拜託大家以後都聽不到台獨了
→ jaychou99: 注定要泡沫化
→ a001223: 選得上,就是互相幫助的概念,反觀背刺盟不整合,還找這種選
→ lin89710: 藍的票最鐵了  看黨徽投的誰跟你看名字 看政見
→ zilkle: 台灣獨立聯盟拿幾票??還輸統一促進黨咧 想要知道其他人聲
→ plus203ft: 不利什麼不利，你就是沒票，沒票就是不利？
→ a001223: 區,跑基層真的有時代勤?說很多短講?不如勤握手拜票
→ zilkle: 音
→ greedypeople: 講課很好 但是不能搞到跟現實脫節  小英也很講課
推 Anail: 你很有思考能力 別讓他們影響你太多
→ yoyoboys1335: 不過我今天去監票 統一促進的票不少欸
→ greedypeople: 也很有理念 但是她也知道怎麼實行才重要
推 c871111116: 綠社只喜歡苗
→ Anail: 他們也是需要時間去認清自我價值跟理想
→ plus203ft: 只要參選就保證席次才叫有利是嗎？
→ lin89710: 沒有上的最大黨是新黨欸   談理念?
推 tzback: 黨有點假清高 但還是有反串幫忙拉票 希望苗博雅能進立院
→ a001223: 現今選舉模式都搞不清想玩自己那套,說難聽真自以為高尚?
→ plus203ft: 不認清現實理念再崇高都是屁
推 gotohikaru: 用最短時間把選制修改 讓小黨有空間才是長遠之計 也才
推 jaychou99: 看到時代力量五席有黨團崩潰哭哭喔
→ gotohikaru: 是他們實現理想的最短距離 結果盡幹些短視打高空的事
→ ykes60513: 我不覺得堅持自己的理念有什麼問題 雖然綠社盟很理想
→ jaychou99: 我也有幫苗拉票啊,因為李慶元投不下去呵呵
→ zilkle: 代議士真的太少了，權限有夠大。之前八年沒有感覺嗎?
→ mickey0223w: 看綠社盟這樣搞選舉 果然是只會談理想而已
→ lin89710: 不知道綠社本身是不是這樣 但是看到綠社的支持者把婚姻
→ gotohikaru: 到底是要實現理想 還只是想站在神壇上
推 BleuCiel69: 論點與你一致。
→ lin89710: 廢死這種很理念的東西表示相反意見的都當敵人
推 drhkc: 推這篇
→ plus203ft: 簡單講你今天出來選是要服務人民還是要自我滿足的
→ birdy590: 拜託社民黨, 別跟綠黨瞎攪和了... 搞了十幾年目標 10%
推 beyvaisu: 我覺得怪綠社盟也太遠 畢竟不會上還要投也是自己的選擇
→ lin89710: 如果綠社本身也這樣怎麼可能可以真的拿到票
→ ykes60513: 我尊重綠社盟的理念 任何政黨也有都參選實現理念的權利
→ zilkle: 趕快修正立委席次才是上解
→ birdy590: 時代的人選也沒真強到哪去 選區更艱困 主將還全上了
推 c871111116: 我是覺得有能力在民間為自己理念發聲的並不是
推 shaofu0324: FB那段觀察我淚推.....
→ c871111116: 全部都有參政的能力啦
→ trtv: Dpp好像也主張廢死、廢核跟同志平權耶
→ mickey0223w: 綠社盟就個個廢死嘴臉 人民都不懂 我來教育你
→ birdy590: 一個選區拿 10%, 縣市議員想選上一席都得靠對手失誤了
→ lin89710: 這麼理念的東西只能放不分區吧  區域這種穩死
推 jaychou99: 時代就是強在人家溝通能力一流且捲起袖口不怕髒的態度
→ yoyoboys1335: shaofu 也許你朋友跟我的朋友是同一群吧
→ c871111116: DDP有這些主張 但他們並沒有那麼激進啊...
→ mickey0223w: 不聽人民心聲 只想搞自己理想
推 greedypeople: 問題是DPP最有名挺廢死的陳定南照樣執行死刑
→ birdy590: 最實際的問題 不整合就是死路一條 變成幫國民黨助選
→ lin89710: 廢死 婚姻平權  可以支持 但要選舉你要把意見不同的都當
→ ykes60513: 不過政治是妥協的藝術 綠社盟還沒有認清這點
→ c871111116: 原po所說的那些觀察 反應才是重點
→ lin89710: 敵人嗎  是你自己的主張  還是你覺得大家都要跟你一樣
→ lin89710: 時代力量黃國昌我沒聽過  但是另外兩個好像都說過自己
→ birdy590: 就算僥倖選上一席 絕不妥協能做什麼, 監督 everything?
→ lin89710: 支持廢死吧     但是不會拿這個打選戰阿 不廢死都不是票
推 c871111116: 現在這些議題一堆人喊 問題是每個人對
→ a001223: 時代力量選區困難固然沒錯,但背刺盟有時代候選人這種曝光
→ c871111116: 持反對意見的族群怎麼看待？
→ a001223: 度嗎?以及他們的選區不都集中北市鐵票區,有簡單過?
→ birdy590: 曝光度跟整合成功有直接的關係
→ a001223: 不跟大黨整合沒問題,但至少要用基層理解的方式走訪基層吧
→ birdy590: 沒有人想知道民調 5% 的侯選人有什麼偉大的理念
推 c871111116: 這問題就又回到怎麼走入基層了
→ piperwitches: 你想說“聖者為王”的道理吧？我倒想提醒，時刻檢視
→ birdy590: 只想宣傳理念麻煩搬個肥皂箱站到街上演講比較快
→ piperwitches: 握到魔界的自己是否成了咕嚕
推 mingxian: 簡單說就是社學運這批出來想法太浪漫單純把政治想太簡單
→ birdy590: 民調起碼有個二三十 % 的, 媒體就會有興趣了
噓 zilkle: 看看這串推文就知道大家還是期待明君政治嘛.......
→ mickey0223w: 綠社很少走基層 政見說幫勞工 大多勞工不知綠社盟
推 lin89710: to birdy590: 所以苗都搬箱子跟音箱在路口演講阿
→ birdy590: 那目的不是達到了 參選不為勝選是在想啥?
→ lin89710: 而且能談的題目還不少  就個人來說  我對他印象是正向的
→ plus203ft: 為了自我滿足
→ ykes60513: 我不認同 民調再低都有參選述說理念的權利
推 peachdo: 綠社不是覺得楊費很爛，而是覺得綠社以外的人都很爛
推 c871111116: 其實苗這次票開出來我覺得還算ok
→ a001223: 說學運這批把政治想得太簡單,時代力量就是活生生的反例
推 yuee: 推~有看完整篇文章。
→ lin89710: 你一開始就把一堆人都豎立在你對面是敵人  選個毛阿
→ peachdo: 柯P勝選導致一堆人自以為是柯P，時代這次上五席以後也會
→ peachdo: 有一堆小黨自以為時代
→ a001223: 我覺得他們就是真正說把人民意志帶入立法院而參選成功的
→ birdy590: 我沒說沒有權利啊 但麻煩先讓選民知道
→ peachdo: 經過這次，我以後大概不會支持同運和多元成家
推 mickey0223w: 只覺得綠社盟只會說理念 實際作為都沒有
→ ykes60513: 如果要有勝選把握才能出來 一堆人出不來了 包括老宋
→ birdy590: 新竹那位拿假民調宣傳讓自己留在場內的就犯了兵家大忌
→ lin89710: 時代有徐永明 黃國昌這種看過世面的大人吧 怎麼會笨到
→ plus203ft: 而綠社盟背後有沒有大量民意做後盾...結果看來很明顯
→ birdy590: 老宋跟朱朱一樣 出來從來不是為了自己勝選 而是其它考量
→ peachdo: 大概也不會支持降低小黨門檻了 德國的5%很合理
→ mickey0223w: 走入基層都辦不到 用嘴巴把政見說得很美好
推 c871111116: 他們要出來闡述宣揚理念沒人反對啊
→ lin89710: 非我族類其心必異,新竹那個應該有很多合作 只能當沒看到
→ zilkle: @birdy590 過5%有多難你知道嗎? 選制就是限縮太多聲音了
→ birdy590: 老宋根本大贏家, 現在有一百多萬票, 風風光光班師回朝
→ c871111116: 重點是你是怎麼闡述 還有怎麼對相反意見的人們
→ birdy590: 也不是不可能
→ plus203ft: 連新黨都4.1%了噢~
→ birdy590: 廢話, 區域連 40% 都可能會輸了, 5% 10% 根本來攪局的
→ yoyoboys1335: 說真的 幸好新黨只有4.1趴... 票比我想的多
推 weselyong: 幸好現在醒著的都是宅 知識潮妹看到還不噓你
→ zilkle: 區域立委席次這麼少真的有辦法反應民意嗎?這跟綠社盟無關
→ lin89710: 合理正常的多黨政治應該40%是要上的才對 台灣有點畸形
推 c871111116: 究竟是限縮太多聲音 還是其他問題
→ birdy590: 給樓上: 選制方面得優先解決票票不等值的問題
→ AROD99: 老話一句 蹲點 燒錢！四年後見！不然就是假理念！
→ plus203ft: 你要先搞清楚，綠社盟是要贏了去推動某些事情還是想擺
→ c871111116: 完全不覺得像苗or新一這樣的人
→ birdy590: 全國席次就這麼多 小黨 5% 都拿不到是想要幾席?
→ plus203ft: 脫現有的制度去選？
→ c871111116: 會因為沒這個5%而聲音被限縮
→ plus203ft: 你覺得現在的制度爛？OK，你想辦法贏了進去改啊
→ birdy590: "擺脫現有的制度去選" 這太深奧了 恐怕沒人會懂
推 lin89710: 5%這個可以下修吧  總共有34  合理的就是3%一個
→ birdy590: 要改選制連現在民進黨的席次都未必能順利 一兩席想做啥
→ zilkle: 黃國昌談選制http://goo.gl/U17wrA http://goo.gl/N9F0wA
→ lin89710: 看看以後有沒有機會這樣修  不過3%警大YA教授就上了
→ ykes60513: 所以我支持他們有參選闡述理念的權利 說背刺攪局太過了
推 c871111116: 背刺攪局應該是針對特定幾位...
噓 maybe2moro: 所以就是被酸了又搞不懂別人的玻璃心嘛
→ c871111116: 以苗為例 應該不會有什麼人說他攪局吧...
推 birdy590: 我上面有講啊 主要的問題還是整合失敗
→ plus203ft: 苗雖然常常被噓我還是覺得他很努力的XDD
→ lin89710: 苗會都沒人說大概有一半因為兩個加起來也沒贏吧
→ zilkle: 他們攪局沒錯，他們也是為自己奮鬥啊......怪這莫名其妙了
→ birdy590: 但是在這種選制的區域立委玩這種遊戲 就等於 KMT 幫手
→ plus203ft: 你選舉是為自己還是為人民啊到底
→ lin89710: 但是我在那邊上課  常看到他踩箱子演講  我有稍微支持他
→ birdy590: 現行選制主要是 KMT 決定, DPP 因為對自己沒有太多不利
推 c871111116: 苗常被噓只是因為廢死啊
→ ykes60513: 是啊 所以被說背刺盟我是有點難過 我也覺得苗很可惜...
→ lin89710: 我自己可以說 就算他+李會超過賴 我也不會說他來亂
→ c871111116: 但他對不同聲音的包容 根本身論述能力 真的不錯
→ birdy590: 這方面並沒有太多衝突
→ plus203ft: 苗的確是綠社盟比較真的讓人覺得是要選的
→ birdy590: 很可惜什麼? 現行選制他不整合可以選到八十歲都不會上
→ lin89710: 他的廢死他也只會站著告訴你廢死應該是我們大家都要支持
→ lin89710: 的  因為OOXXOOXXOOXX<拿資料> 你看OOXXOOXX
→ birdy590: 想當"第三勢力"從來就不是容易的事情
→ lin89710: 不會覺得很硬的   反對廢死都不是人  違反人權
噓 byon1009: 過半大黨本身就是賭局
→ lin89710: 同意  任何一黨過半都是賭局  但是這次也只能賭了
推 sunnyborage: 要聯合次要敵人才能打擊主要敵人啊。
→ birdy590: 規則就是勝者全拿, 搞不清楚規則就是幫別人抬轎而已
→ byon1009: 而且參政權是基本權 他有他的理想 為此抨擊簡直無的放矢
推 jasper88: 我到最後關頭政黨票棄綠社改投dpp是因為范雲出來喊配票
推 princess73: 靠北 你幫我說了我想說的全部的話
→ jasper88: ，以前他們最愛嗆dpp配票，結果自己告急就出來喊其實有
→ jasper88: 點噁心，至於廢死議題在我心目中的順位一向都放在比較後
→ jasper88: 面，但我是支持死刑的就是了。綠社可惜了，但是繼續蹲點
→ jasper88: 繼續加油一定會有好結果，我比較想知道1129高雄三民區的
→ jasper88: 梁益誌是不是沒有經營了？他上次票真的開的很漂亮
→ princess73: 那些學運女孩真的超噁(而且真的都是女的
→ princess73: 我選前選後都只想說 去你的社民黨(不想罵綠黨)
→ birdy590: jasper88講的東西很重要 麻煩往回查查范雲 魏揚之類
→ princess73: 李晏榕 范雲 呂欣潔 在我眼裡就是國民黨
→ birdy590: 選舉過程中講過哪些話
推 mickey0223w: 學運女孩真的超噁+1
→ ykes60513: 這次綠社盟讓很多人看到了 希望他們在地方繼續加油
→ birdy590: 參政權是基本權沒錯 但是候選人有義務讓選民清楚的認知
推 Kunoichi: 就"民進黨要禮讓"跳針N次 沒了 其他沒人會報導
推 weboau: 楊實秋真的超可惜............
推 cvop720: 怪DPP可以 怪小黨不行~~DPP讓可以 小黨讓不行
→ birdy590: 自己正在做什麼
推 c871111116: 我是覺得綠社也要好好考慮組成啦...
→ princess73: 時代力量除了邱顯智 其他人都沒社民黨這麼令我厭惡
→ ykes60513: 下次再來吧 小黨本來就別想一步上國會 慢慢蹲才是真的
→ c871111116: 就如同上面提到 李要說服他人就是一大問題
推 elelith: 我覺得也不用因為不整合就指責 也是需要堅持理想的人
推 tzback: 以前投幾次綠黨沒一次有上 現在覺得投最大黨修法降低門檻
→ yoyoboys1335: 秋哥真的頗誠懇的 所以才會讓我覺得這麼可惜
→ princess73: 只要有人質疑同志 學運女孩馬上嗆聲 噁心到爆炸
→ tzback: 還比較快...
推 cvop720: DPP組的是政黨 還是什麼慈善義務幫你選舉黨?
推 jasper88: 補充一下 我1129議員票就是給剛剛我說的梁益誌
→ zilkle: DPP現在是"真"最大黨欸 他會支持黃國昌修憲嗎?拭目以待
→ lin89710: 楊反同婚  反廢死  支持統  完全就是綠社的主要敵人阿XD
→ princess73: 這次社民黨不分區+邱顯智都落選 活該
→ birdy590: 讓 KMT 多上這幾席, 修憲就別想了
→ princess73: 結果看看民意 是楊實秋票多還是他媽的社民黨
→ birdy590: 雖然這幾個合作對象也有疑慮 總比 KMT 立委有機會妥協
推 lin89710: 我覺得社民黨應該就不用談合作了  學親民黨新黨自己撐吧
推 love121: 呃...默默推桃園的綠社盟王寶萱可以嗎
→ ykes60513: 我承認政治是妥協的藝術 他們太堅持不肯整合
推 airbear: ...同婚 廢死 統獨 每個人都能有自己想法啊
→ ykes60513: 但抨擊他們不該出來分票就有點過了...
→ airbear: 哪有事情是一定的= =
推 lin89710: 絕對支持他們的參政權  想出來選誰不可以
→ birdy590: 只准他們分別人的票是吧?
→ lin89710: 你要不要支持他是另一回事  但是事後諸葛一下就是楊有
→ yoyoboys1335: 對不起我思考邏輯不夠透徹 每個人的確都有言論自由
→ birdy590: 真這麼堅持理念喊什麼告急要配票啊
→ lin89710: 機會多幹下一個深藍立委  這裡就可惜了
→ princess73: 他們被抨擊 是因為要別人禮讓 卻又不配合別人
→ princess73: 為甚麼時代力量沒有被罵 社民黨被罵 不檢討一下自己?
推 airbear: 時代有被罵 雖然是因為邱顯智...
→ lin89710: 我這裡是丁丁   要比的話我覺得費比丁丁更該下來
→ airbear: 其他三席倒是合作愉快 沒啥問題
→ yoyoboys1335: 搞下一個郁方其實值得了啦 會繼續幫秋哥加油
→ lin89710: 秋哥不用加油了吧  這次沒上我覺得他就退休了 除非有人
→ lin89710: 找他當官吧
→ yoyoboys1335: 我覺得他講故事蠻好聽的 美國總統的故事
→ airbear: 綠社真的這麼有GUTS 千 萬 別 找 DPP 助 陣
→ lin89710: 話說除了大安跟大同兩個以外我都不知道誰是綠誰是社
推 c871111116: 其實現在討論時代很多都自動忽略新竹了XD
→ lin89710: 新竹有意義阿 那是必須要的區域十席 只是個人太刷存在感
→ lin89710: 應該是吧  時代有推到第11席嗎
推 cvop720: 合作本來就是有來有往，有來無往 不怪你我要怪誰?
推 jasper88: 我是認為小黨不要覺得別人禮讓你是應該，討不到就出來大
→ jasper88: 聲罵，更有甚者討到了還出來背刺，或許這樣相對不理性，
→ jasper88: 但我還是無法認同這種作法，要馬有骨氣全部都不要協調，
→ jasper88: 不要靠大黨，要馬就是真正的跟大黨合作，很報歉，小選區
→ jasper88: 制就是這麼現實，講理想都多的、灑花也都多的
→ cvop720: 整合給你選就開開心心接收，其他區連整合都不屑
→ birdy590: 態度誠懇一點 明確把訴求重點放在政黨票 說不定會有 5%
→ cvop720: 吃像未免難看了點吧
噓 s2678132: 這不就又在檢討綠社搶票，噁心
推 lin89710: 肥迪也讓出自己家大安區跑去萬華 不然萬華DPP有人可以選
→ birdy590: 炒短線只會讓自己加速玩完... 邱顯智的未來就堪慮
→ lin89710: 邱可以乖乖地回去當跟人民站在一起的律師
推 c871111116: 其實我覺得邱如果換個團隊不會那麼慘...
推 airbear: 綠社要這樣玩 以後一席都選不上 ...理念打高空
→ c871111116: 陳為廷跟前市長團隊根本只是想一直打柯
→ yoyoboys1335: 邱顯智其實當律師還不錯 上過節目理念還行
→ airbear: 政治敏感度不夠啊
噓 s2678132: 這篇文根本就是綠社好棒棒改編版而已
→ birdy590: 想玩的久 最基本的就是不要呼攏投票給自己的選民
推 pase139: 同感+1
推 princess73: 邱顯智當律師哪裡不錯了...
→ birdy590: 戰況緊急就用騙的, 結果可能是未來幾十年都不會再投給你
推 cvop720: 反正經過這次 也清楚看出哪個黨會跟你有來有往的合作
→ birdy590: 還好新竹這席沒有丟掉, 不然可能會被丟雞蛋吧
推 c871111116: 邱在之前論點不清楚
→ c871111116: 但個人覺得國會改革辯論他講不出啥..
推 lin89710: 時代應該會取代台聯繼續跟DPP有合作吧  邱這邊時代的雖
→ lin89710: 然也都有站台 但是關於他打柯基本上也都是冷處理
推 Francis11: 我是女生，但我的想法跟你80%像
噓 covenant: 政黨理念不同，你以為沒有綠社盟就通通會投民進黨？這
噓 covenant: 種心態有尊重支持不同理念的人嗎？
→ birdy590: 參選如果不是為了勝選 那跟財神總統有什麼分別
推 cvop720: 每個出來 都避談整合的事情~~~
推 airbear: 理念是一回事 選舉是一回是好嗎大哥
→ cvop720: 你以為DPP不禮讓 今天拿的那些票就通通都會投給綠社盟?
推 mickey0223w: 理念這麼好 用嘴去演講就好了 不用來參選
→ s2678132: 那你以為整合 那些票就穩給dpp?
推 love121: 不參選怎麼實踐？
→ airbear: 事實就是 綠社支持者未必投DPP 但DPP支持者會投綠社
推 CRYM: 推
→ love121: 說真的啦要不是綠社盟，政黨票，立委票我都會投廢票
→ s2678132: 不好意思 藍的也會投綠社
推 lin89710: 就算一開始綠社沒談合作  我也會覺得這邊沒有呂會有機會
噓 spurs2120: 你這種論點版上已經出現很多次了其實……
→ s2678132: 尤其是不想投dpp的就會投綠社
推 jasper88: 至少我個人是完全沒有講到分票這件事，畢竟綠社跟dpp本
→ birdy590: 路線跟 KMT 的光譜差的更遠, 我看去投 DPP 都更有可能
→ jasper88: 來就有很大不同，這件事有長眼的都知道，是在崩潰悲憤什
→ airbear: 是啊 藍的也投綠社 那怎麼5%都沒有...
→ jasper88: 麼？重點是綠社請有骨氣一點，不要嫌人髒卻自己也在做髒
→ jasper88: 事
→ lin89710: 但是誰都有參選的權利  你也不能阻止不讓他參選
推 oplk: 北7區......名符其實,找不到最大公因數,唉......
→ lin89710: 信義區眷村那麼多 你要說投不下DPP的就會投綠社盟還真的
→ airbear: 沒阻止啊 但是真的要這樣選就別加入玩禮讓
推 fransice7: 有骨氣點好嗎?DPP立委選一席蹲點7 8 10年才上
→ airbear: 你不肯整合 那就別要求禮讓給你單獨選
推 cvop720: 講得好像整合 就能無縫移轉一樣
推 s501xx: 推
→ cvop720: 人家整合 會討論推誰泛綠 中間能移轉幾%過去~
→ airbear: 有比例就好了 不用吳鳳接軌
推 lin89710: 台灣的選舉大多數人都不是看理念的
→ s2678132: 我看如果時代敗選 八成也要被你們檢討
推 love121: 鬥垮好像比較重要，難怪會惡鬥
→ cvop720: 連整合都不願意~ 整合讓你選爽爽收 其他連整合都不願談
推 Non: 同意!
推 jasper88: 綠社有這種支持者真的很悲哀 也希望綠社不要這麼傲嬌啦
→ jasper88: 不然真的理念再好都沒用 因為都被各種傲嬌掩蓋了 也希望
→ jasper88: 綠社能真的蹲點經營 大家都很願意給機會的
噓 lisy1991516: 崩潰啦
→ lisy1991516: 國民黨也覺得有你這些人支持民進黨很悲哀
推 KCKCLIN: 難怪辯論代表也會跟親民黨民國黨一樣白癡喊什麼藍綠惡鬥
推 jasper88: 一直崩潰的是那個s某吧 科科
推 onedge: 小心綠社盟支持者貼你標籤哦^.<
噓 wwpuma: 有什麼是比民進黨支持李慶元更噁心的事呢？
推 onedge: 垃圾盟腦粉真多
推 dragon2000: 推這篇，崇高的理想在拿不到票之前都只是空談
噓 cyrus017: 噁心在哪？競選方式是ㄧ定要ㄧ樣嗎？
推 sj0823: 推你這篇
噓 wwpuma: 那叫阿扁或痔中去輔選李慶元啊！
→ chuyo: 文青裝潮+1
推 onedge: 某s 楊哪裡堅決反對婚姻平權了? 請舉例出來 不要造謠
→ wwpuma: 楊出席過護家盟的活動
推 rsy: 范雲最後有說總統票要支持小英吧~只是覺得他們說得太晚了~
推 KCKCLIN: 總覺得是最後發現大事不妙急了才喊，看范雲跟小英同台那
→ KCKCLIN: 種樣子(覺得走太近很髒?)就頗反感的
→ KCKCLIN: 阿不就好清新超越藍綠XD