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根據我fb同溫層的觀察, 綠社其實沒從民進黨那拿多好處, 而且就算沒他們潘李楊三人也不一定能上。 主因就在於,綠社的客群根本不同, 主要客群-(自認)高級知識份子、藝文人士 左派 112IP持有者。 以為這些人會因為登高一呼要打倒國民黨,就跑去投潘建志還是李慶元。 根本想太多,至少就我而言,那兩個人我是投不下啦 不過,雖然我不喜歡范雲,大安那區選得那麼差我很驚訝, 她感覺選得超認真, 結果感覺民進黨自己派人出來選都比較好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.253.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1452962189.A.5B7.html
obov: 哈哈好廢 01/17 00:37
kaoru1992: 我覺得大安那區范票算多了欸,我原本覺得更低 01/17 00:37
可是小英在那區贏不是?
Xtaiwansoul: 寶萱我的 01/17 00:37
jolynn403: 范雲沒上不奇怪啊。我也沒投她。因為我也不喜歡她 01/17 00:37
RachelMcAdam: 飯雲真的有在選嗎,上次看他在煮飯 01/17 00:37
gj942l41l4: 是ip 不是id 然後112真的很多綠社盟支持者 01/17 00:38
感恩
kaoru1992: 綠社真的是檯面上比較左的政黨,潘李楊真的讓人不想投 01/17 00:38
pups914702: 象牙塔學者派 01/17 00:38
window904: 小清新,大爆炸 01/17 00:38
GoBabyYA: (自認)高級知識份子 正解 01/17 00:38
我也是>////< 我絕對不會承認我政黨票投給2.5%的
patoo: 綠社盟自己好好檢討 時代力量都挺進立法院了 01/17 00:38
kaoru1992: 應該說我覺得范雲沒在認真選,我租屋在那區,沒啥感覺 01/17 00:38
kaoru1992: 所以我才覺得范那樣算高M 01/17 00:39
revive25: 范雲跩個二五八萬的 不知道在驕傲啥 01/17 00:39
pinkg023: 現在選民眼睛是雪亮的阿,一有問題就會被發現 01/17 00:39
mickey0223w: 高級知識份子當然跩阿 01/17 00:39
kaoru1992: 綠社跟時代資源差多少=_____________= 01/17 00:40
coonash: 沒投范雲+1 01/17 00:40
boo19900520: 在112真的會懷疑綠社盟會成為第一大黨XD 01/17 00:40
pups914702: 綠社理念是很好啊,但那個人選跟選舉方式頗呵 01/17 00:40
jerrylin: 綠社本來就不想拿資源 這也只能說是小黨的骨氣. 01/17 00:40
ittt: 潘李就算了 楊實秋哪裡讓人投不下去... 這觀點無法苟同 01/17 00:40
楊畢竟也是,不過我個人楊投得下去啦 ※ 編輯: newwu (36.236.253.150), 01/17/2016 00:41:51
kaoru1992: 綠社到底有多少票從112出來啦隔壁校覺得好奇XDDDD 01/17 00:41
patoo: dpp造勢范雲也不去 不知道在跩什麼 01/17 00:41
boo19900520: 楊反多元成家啊光這點就投不下去 01/17 00:41
jerrylin: 不過骨氣不能當飯吃也換不成選票 01/17 00:41
frank820130: 我112也投綠社盟 01/17 00:41
daniel1344: 范雲就是最爛的 01/17 00:42
kaoru1992: 那要不要講民主也不能當飯吃?民主就是選自己認同的啊 01/17 00:42
ittt: 楊是天主教徒這是他基本理念 可是他這次完全沒提這個不是嗎 01/17 00:42
gj942l41l4: 112第一大黨是綠社盟無誤 01/17 00:42
范雲 李晏榕這兩個超讓我想跑票的 ※ 編輯: newwu (36.236.253.150), 01/17/2016 00:43:48
gj942l41l4: 112同溫層 01/17 00:42
serval623: 本來就是,綠社跟民進黨完全不同路線 01/17 00:43
y2k3712: 我就絕對不投楊實秋阿,反多元成家令人無言 01/17 00:43
twpost: 社民黨那些人跟民進黨的相處關係 本來就不算好... 01/17 00:43
jerrylin: 你當然可以堅持自己的自由 然後永遠當個不到5%的小黨. 01/17 00:43
redbat3: 說了不要生氣嘿,這群人一直給我道德傲慢的感覺 01/17 00:43
vvnbear: DPP造勢,范雲幹嘛要去? 非藍即綠的,請回去惡鬥的世界, 01/17 00:43
b363150723: 我身邊支持民進黨的幾乎就跟支持綠社的重疊 01/17 00:43
serval623: 我就投楊阿 XD 01/17 00:43
vvnbear: 現實社會還有很多價值和議題,不是只有教訓KMT 01/17 00:44
david810205: 113投綠社... 01/17 00:44
drigo: 綠社的客群還有甲甲 01/17 00:44
GoBabyYA: 沒錯 李晏榕手法讓人看不下去 我就在北市3 01/17 00:44
GoBabyYA: 雖不想投潘 但看到李蔣兩個 我還是得... 01/17 00:44
serval623: 綠社跟時代才真的幾乎重疊。 民進黨涵蓋很大 01/17 00:45
ladisign: 投綠社 112很多同學也都綠社 以為會達標 結果QQ 01/17 00:45
drigo: 我是不知道歐洲的多元政黨是不是也有這種菁英政黨類型,但 01/17 00:45
serval623: 民進黨裡面有左、有右、有立憲派華獨、台獨建國 01/17 00:45
patoo: 價值議題 人家進立法院發聲了 你們只能在網路嘴砲 01/17 00:46
newwu: 假如我在你選區 我就李晏榕 潘建志額頭上各蓋一章 01/17 00:46
ittt: 到底綠社盟選前不接受民調協調 是因為骨氣 還是太樂觀? 01/17 00:46
kaoru1992: 臺灣就沒左派啊乾 01/17 00:46
drigo: 綠社走這種菁英政黨,讓我很反感而已,看到他們支持者在板 01/17 00:46
serval623: 沒有阿,綠社真的就不管成敗只管理念的。 01/17 00:46
mp2420: 推vvnbear~雖然教訓kmt也很重要~~ 01/17 00:46
kaoru1992: 這次苗他們都有十幾趴下次就不止了,資源這麼少還能選 01/17 00:46
patoo: 綠營要挺你們了還不努力爭取綠營的票 這樣還想贏 笑死人 01/17 00:47
drigo: 上那種某某某很好很優秀,真不知道在優秀什麼鬼,林北又不 01/17 00:47
kaoru1992: 成這樣,選舉又不是只有這一次。 01/17 00:47
serval623: 綠社有個綠 就會混淆了,其實綠社的綠跟民進黨的綠 01/17 00:47
drigo: 認識他(她),是優秀在哪?曝光度又低,政黨票投浪費的 01/17 00:48
serval623: 差得多了。 掛個綠字 吸不到基層藍營的票 XD 01/17 00:48
ittt: 以後民進黨結盟應該不會挑綠社盟了(如果他們可以撐到下一次) 01/17 00:48
serval623: 綠社也沒在鳥民進黨的阿 01/17 00:48
ittt: 跟時力臺聯無黨結盟至少可以互相協助 跟綠社結盟跟空氣一樣 01/17 00:49
recx: 道德理想高當然很好 可是不整合就乖乖當戰犯啊 01/17 00:49
mickey0223w: 這次就是綠社選最好的時候了 gay和文青就這樣票倉 01/17 00:49
newwu: 假如112全部遷籍大安區,再派阿苗來就可能會贏 01/17 00:49
mickey0223w: 不可能再多了 01/17 00:50
ittt: 互相拉抬 才能把票數做到最大化 結果綠社走孤鳥路線 01/17 00:50
recx: 何況還有那種看民調決定不支持 結果又罵人 自己不整合笑死 01/17 00:50
newwu: 不過大安區基督徒會崩潰 01/17 00:50
vvnbear: 為了勝選抱腿我沒意見,但是說人不會抱腿是怎樣?只為勝 01/17 00:50
serval623: 跟112聯軍戰,很耗精力的。寧願放生他們 01/17 00:50
vvnbear: 選會變怎樣?可以搜我ID看你們的言論和誰很像 01/17 00:50
GoBabyYA: 我個人認為綠社繼續這樣走 這次就是他們的巔峰了 01/17 00:50
recx: 我是同意綠社能拿到DPP拿不到的票 可是反過來說還不是一樣 01/17 00:50
ittt: 不接受民調 實力又不夠當選 還影響到幾席...這次真的黑掉 01/17 00:51
recx: 喔不過我支持不分區門檻下修啦 綠社過得了門檻也不錯 01/17 00:51
patoo: 綠社盟選議員還有可能 立委還是洗洗睡吧 01/17 00:51
serval623: 菁英派不走妥協路線的。 走妥協路線他們直接入民進黨 01/17 00:51
recx: 只是區域那種白痴玩法 被罵活該啊 01/17 00:51
newwu: 台灣就沒左派啊(攤手) 只好112來接這個攤了 01/17 00:51
serval623: 不就好了 01/17 00:51
recx: 要是真的從頭到尾不合作也不走策略助選 那就算了 01/17 00:52
pache: 綠社是理想派,才不會跟你策略助選XD 01/17 00:53
HBK66: 綠射盟還是在街頭最適合了.. 01/17 00:53
ursaminors: 其實119我身邊的同學也都支持綠社 原本以為會過的.... 01/17 00:53
recx: 就是什麼都想要 那找戰犯的時候當然會被打到 01/17 00:53
patoo: 所以人家時代力量跟dpp合作也勝選了 菁英派只能網路哭哭 01/17 00:53
newwu: 總之,綠社的票不是可轉移的,別加法加得那麼爽了 01/17 00:53
recx: 怎麼會沒有 范雲就加入改革陣線了啊XDD 01/17 00:53
isuiem92: 范納區票數差小英差很多表示是他個人問題 01/17 00:54
recx: 結果綠社裡面就是有連被支持也要放炮的天才 01/17 00:54
xmoonlight: 綠社盟嘴砲治國 選舉結盟笑掉人大牙 姿勢份子的政黨 01/17 00:54
kaoru1992: 臺灣就沒左派啊(攤手 01/17 00:54
recx: 所以這種只有理念的政黨在區域就是鬧的 01/17 00:54
vvnbear: 誰跟你哭哭,是選不贏KMT怪綠社盟的才哭哭吧 01/17 00:54
newwu: 范本來就不討喜了啦 01/17 00:54
newwu: 再說一次,綠社的票不是可轉移的,別加法加得那麼爽了 01/17 00:55
serval623: vvn說的方向也是對的阿。 r大懂吧 01/17 00:55
recx: 你哪來的信心綠社每一票都是死忠啊? 01/17 00:55
serval623: 綠社盟是左派而且不談統獨的 根本跟民進黨差很多 01/17 00:56
patoo: 看誰零席啊 你半席都沒有 繼續當你的理想分子吧 01/17 00:56
utcn92: 綠社盟就是沒拿好處才選成這樣 時代有超多選戰高手指點 01/17 00:56
newwu: 不用每一票啊 不過我認為50%up 01/17 00:56
pache: 不要不配合你就是在鬧好嗎 所有人都配合只會更可怕 01/17 00:56
vvnbear: 單獨候選人連結全黨?蔡大勝DPP也沒每席都上啊! 01/17 00:56
serval623: 綠社盟吸到的大部分是中間票,也就是左右大於統獨的 01/17 00:56
devin0329: 楊實秋反多元成家?你他媽哪隻眼睛看到的 01/17 00:56
chenbo: 綠社盟要好好想想選戰打法吧,一直放空軍(形象票)是打 01/17 00:56
chenbo: 不贏陸軍的(組織票) 01/17 00:57
s056911335: 他自己講的啊 01/17 00:57
newwu: 因為理念差太多,不是拉國名黨下台的都是同一國的 01/17 00:57
pache: 說難聽點,民主就是至少需要一些這種人,反對只會打倒車 01/17 00:57
recx: 誰要你什麼都配合啊 時代那三席靠民進黨很多 01/17 00:57
ccl007: 比喻很多次 Toyoda這產品市占第一 如果當業務還賣不好 01/17 00:57
serval623: 從選前就一直強調綠社跟民進黨根本路線不同阿。 01/17 00:57
recx: 可是選上要什麼都聽民進黨的喔? 01/17 00:57
devin0329: 操你媽的費鴻泰挺護家盟啦你眼睛糊到屎嗎 01/17 00:57
ccl007: 那就是業務的問題! 01/17 00:58
recx: 我根本不管路線差多少 是你要不要整合的問題 01/17 00:58
serval623: 綠社不接受整合的,他們根本篇藍 到現在還不懂 01/17 00:58
s056911335: 所以他們兩個都反啊,不然你以為呂的票哪來的? 01/17 00:58
recx: 綠社會被唸就是那種想要票又要擺高姿態的態度 01/17 00:58
kaoru1992: 整天笑9.2含淚投票,換DPP就一定要人家含淚投,不能蓋 01/17 00:58
ccl007: 路線喔? 你要多左? 學2.0直接喊資本工資調漲三萬? 夠左吧! 01/17 00:59
serval623: 他們就楊偉中那掛的 光譜還更接近 01/17 00:59
vvnbear: 很多勞工陣線的也不爽DPP執政時表現,你說選舉就要抱大腿 01/17 00:59
kaoru1992: 不下去就對了?雙重標準好棒棒 01/17 00:59
vvnbear: ?不要貶低台灣的民主好嗎? 01/17 00:59
recx: 喔我不覺得綠社會偏統 這政黨主張國家地位正常化啊 01/17 00:59
kaoru1992: 要打倒國民黨所以自己也變成國民黨?好笑 01/17 01:00
ccl007: 連2.0在喊一些很左的政策時候都比一堆第三勢力聲音還大! 01/17 01:00
recx: 只是理念的好壞跟選舉策略的智障程度是兩回事 01/17 01:00
serval623: 在國家定位議題上,蔡英文並不是全權代表民進黨路線的 01/17 01:00
serval623: 以後還有得吵 01/17 01:00
kiyoshiwong: 楊實秋反多元成家是事實好嗎! 01/17 01:01
vvnbear: 那位只考慮勝選的,根本黃復興心態 01/17 01:02
windgodvocx1: 曝光率低就是因為小黨沒資源阿,看曝光率不如選明星 01/17 01:02
newwu: 理念與選票實質效益孰輕孰重,各人各有一把尺 01/17 01:02
recx: 因為國家最大的問題就是國民黨 懂? 01/17 01:02
robertchun: 唯一支持寶萱 01/17 01:02
newwu: 別為這個吵架啊啊啊 01/17 01:02
mickey0223w: 不考慮勝選 還出來選幹嘛 回去作夢吧 01/17 01:03
pache: 綠社就是不會為了策略妥協理念的政黨,投他們的也都這類人 01/17 01:03
pache: 老實說這確實是綠社的問題,但放棄的話連核心票都沒了 01/17 01:04
recx: 要票就乖乖整合 這邊我說的是區域 01/17 01:05
recx: 一堆政黨的區域都有妥協的情形 這就是政治 01/17 01:05
recx: 至於不分區當然是伸張理念 不然綠社就轉型成全任務區域 01/17 01:05
recx: 然後把資源全放在不分區 例如范雲阿苗這種曝光型的 01/17 01:06
recx: 你看可行方法這麼多 綠社要是永遠活在象牙塔以後怎辦? 01/17 01:06
newwu: 假如對綠社盟來說,李慶元賴士葆一樣讓人不爽,是要整啥? 01/17 01:06
newwu: 那就一直用選票把他們送會象牙塔吧 反正他們自願的 01/17 01:07
ktoaoeex: 綠社如果是這樣的政黨,那我一輩子都不會投他們 01/17 01:08
recx: 我是很支持下修門檻的 可是修了之後還拿不到一席的嘛 01/17 01:08
ktoaoeex: 因為感覺很像投廢票,國民黨可沒這麼天真 01/17 01:08
Huiee: 112推 fb上朋友一半以上投綠社盟 但我投新一 01/17 01:09
recx: 民進黨也不是天天過年 每次都禮讓一大堆選區出來 01/17 01:09
newwu: 沒吧 目前來看有機會拿到啊 01/17 01:09
recx: 罵了長長一串 不過國民黨死得順利的話我會改投綠社XDDD 01/17 01:10
recx: 可是體制內的是現實跟妥協 做不到就真的次次玩沙 01/17 01:10
recx: 等你真的拿到席次 萬一當不成黨團要繼續當道德魔人喔? 01/17 01:10
pache: 老實說我也覺得看綠社這次分區立委的得票率,如果不是喊 01/17 01:11
vvnbear: 勝選好棒!但誰贏我都只能在網路,所以票投你認同的,才 01/17 01:11
newwu: 我會努力讓他們撐到國民黨滅亡的 01/17 01:11
pache: 集中選票,或許真能過5%XD 01/17 01:11
vvnbear: 能讓人感覺到某些議題在發酵 01/17 01:11
recx: 覺得台灣需要左 結果不是往左一點 是要左不然就不要 01/17 01:11
pache: 綠社確實更適合在沒有國民黨的社會裡當純左派,不適合現在 01/17 01:12
vvnbear: 你都投同一黨,請問除了教訓KMT外,他知道你還在乎什麼 01/17 01:13
newwu: pache我沒那麼樂觀,從2.5到5有點遠,而且就說客群有點差 01/17 01:13
pache: 但是我也覺得投他代表有人認同這些議題,不是輸了就沒意義 01/17 01:14
newwu: 當然 不然我幹嘛投 01/17 01:14
pache: 分區立委可都超過10%耶,我(新店)這種感覺就很明顯 01/17 01:15
newwu: 台北和其他地區不能比,你看看區域得票表 01/17 01:16
pache: 所以減半拼5%嘛(誤 01/17 01:16
vvnbear: 我投綠社就是除了教訓KMT外,也希望環境和勞工問題能被 01/17 01:16
vvnbear: 重視,就算落選,還是會有人看到這裡有票,才會有關心, 01/17 01:16
kikik: 大安區民進黨又沒提名 范雲大可先聯合次要敵人打擊主要敵人 01/17 01:16
kikik: 進了也國會再說 現在連國會都踏不進去說什麼誰聽阿 01/17 01:17
vvnbear: 投票的用意,不是那麼簡單的 01/17 01:17
recx: 台灣當然需要左派 可是左派就不該務實嗎? 01/17 01:18
recx: 我就舉例好了 就算綠社這次整合落敗 可是跟民進黨打好關係 01/17 01:19
kikik: 即使綠社偏左不論統獨 至少在光譜上離DPP還是比KMT近的 時 01/17 01:19
recx: 有沒有可能禮讓議員 或是淺移默化一些支持者? 01/17 01:19
kikik: 代力量也是偏左政黨人家就願意和DPP合作 01/17 01:19
vvnbear: 只投最有機會贏的,你關心的能有人知道嗎? 01/17 01:19
recx: 下次要整合的時候有沒有可能就被整合出來了? 01/17 01:20
recx: 而拿到席次以後是不是你的聲音才會被聽見? 01/17 01:20
recx: 時代確實有著成立太快路線好像什麼都有的問題 要再觀察 01/17 01:21
recx: 可是綠社如果永遠走這種水仙花路線真是... 01/17 01:21
vvnbear: 政治有那麼簡單嗎?靠DPP進國會,然後在國會不挺DPP,勢 01/17 01:23
vvnbear: 單力薄一樣是邊緣化,先進再說是一個選項,但是每次不分 01/17 01:23
vvnbear: 區都很多各領域代表,真的有影響力嗎? 01/17 01:23
recx: 那就要看民意在不在你那邊了啊 理念工作當然不能停 01/17 01:23
pache: 因為你整合你就欠人情了,下次民進黨需要你還人情的時候 01/17 01:23
recx: 再怎麼靠DPP你的黨籍還不是一樣不是DPP 大不了下次選不上 01/17 01:24
pache: 你能不還嗎?但是跟理念衝突怎麼辦?投綠社就是不放棄理念 01/17 01:24
vvnbear: ㄧ旦被邊緣化,選上幾次都一樣,兩大黨誰鳥你 01/17 01:25
recx: 我都還沒提更讓大黨潔癖受不了的 進民進黨去改造民進黨XD 01/17 01:26
recx: 選制上會當然誕生兩大黨 關於這點KMT倒了還是要面對 01/17 01:26
recx: 當然我不知道真有那天DPP會是偏左還偏右的那個 01/17 01:27
recx: 可是綠社這種路線... 我覺得會有別的務實左拿到那位子 01/17 01:27
pache: 我也認為肯定是務實左拿到那位子,但綠社就是寧可不要吧 01/17 01:28
pache: 政治就是協商,但綠社就是不認為政治應該協商 01/17 01:28
pache: 綠社認為政治就是政府為人民服務,這也是為什麼他們票少 01/17 01:29
pache: 但不會跑 01/17 01:29
vvnbear: 說的更白點,環境和勞工都是對抗財團,去跟大黨合作,人 01/17 01:30
vvnbear: 家就是利益集團,這也是我前面說,勞團也不滿DPP要怎麼合 01/17 01:30
vvnbear: 作? 01/17 01:30
kingion: 樓上,這就是最恐怖的,他們沒辦法贏下,但有辦法決定 01/17 01:35
kingion: 激烈選區的結果。 01/17 01:37
Jamez: 紅明顯 想知道為什麼不喜歡范雲 01/17 01:38
greedypeople: 綠社就是2.5% 但是只有人讓我 沒有我讓人 懂? 01/17 01:38
Lydia66: 我好像知道你想說什麼了wwwww 01/17 01:44
devin0329: 楊實秋天主教徒只是教義上無法接受但允以尊重 01/17 01:52
devin0329: 這跟費鴻泰表明跟垃圾護家盟站在一起態度十萬八千里 01/17 01:53
devin0329: 你他媽拿多元成家單一議題把楊拖入爛泥坑說他們一樣爛 01/17 01:54
Handway: 沒選上,都是屁,理念?繼續空想 01/17 01:55
devin0329: 操這三小邏輯?你不談美河市弊案?不談悠遊卡? 01/17 01:55
invander: 范雲太晚出來了,現在都是太陽花,誰還管她野百合。 01/17 02:07
invander: 其次,新人不跑基層,誰會理啊,狗黨老王都因久未經營 01/17 02:09
invander: 而不敢下海了。 01/17 02:09
joety1103: 民進黨裡面路線有夠多,一句臺灣沒左派,政治分贓,綠 01/17 02:49
joety1103: 社盟就好棒棒了?幹,這麼會大安范雲得票會慘成那樣嗎 01/17 02:49
joety1103: ?人家進國會了,你們洗洗睡繼續罵啊! 01/17 02:50
GuCD: 理論上是應該把國民黨拉下來,然後讓時代、綠社盟等,成為 01/17 03:05
GuCD: 國家的反對黨來制衡。這樣才是最美好的。只可惜綠社盟理想 01/17 03:05
GuCD: 跟選舉方式太孤高了。選上翻臉比在街頭有力道多了,人民還是 01/17 03:05
GuCD: 會支持正確的路線的 01/17 03:06
mjonask: 有理想很好阿! 繼續加油 新黨也認為他們很有理想 :) 01/17 03:08