Re: [爆卦] 蔡英文登上TIME的封面了!

[Cityfrighten (中二魯叔)]

首先，其實並沒有想要戰你的意思，純粹想說明一下這個字為何會有這麼大的爭議

然後ROC政府就是中國舊代表政府，說出來不會怎樣。

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身為激進建國台獨份子，那個「Chinese」看起來很礙眼阿...

好啦問問大家三個問題：

Q:「華人」的英文怎麼講?
A:是Chinese吧

Q:「中國人」的英文怎麼講?
A:是Chinese吧

Q:「我是華人，但不是中國人」這句話要怎麼翻譯?
A:是「I'm Chinese, but not Chinese」吧

恩看到沒，台灣人不要在騙自己自己是華人，而不是中國人了，非中文語系的國家人民一
般來說根本沒辦法把Chinese分成華人跟中國人去解釋好嗎?

不要再「一個Chinese，各自表述」了。

順便再跟大家提醒一下：
中華民國=ROC=Republic of China →簡稱China
中華人民共和國=PRC=People's Republic of China→簡稱China

台灣人哪來的自信認為一般外國人有能力把Republic of China翻譯成Taiwan啦...

總之，要成為真正的Taiwanese，就別再特地解釋說自己是Chinese(華人)了，ROC就很難
讓人搞懂了，別再搞一個華人讓人更困惑咩。


【血統論】

實際上沒有真正純種的華人血統
滿人算華人嗎?
蒙古人算華人嗎?
西藏人算華人嗎?
台灣原住民是華人嗎?
台灣平埔族是華人嗎?

【文化論】

日本、韓國、越南過去也都吸收中華文化，最後融合成自己的文化，他們也不會說自己是
華人吧?
台灣融合了荷蘭、西班牙、日本、中國，除此之外還有平埔族、原住民等文化，為什麼我
們不能說這是「台灣文化」呢?

華人的定義到底是什麼呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.53.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434713135.A.9D4.html
→ grimmq427532: 這邊的爭議就是有人玻璃心，翻譯沒問題
→ grimmq427532: 同意chinese也的確模糊，但不要看到黑影就開槍
恩 是阿 中國人就中國人阿 就只是一個雜誌寫的 啊我覺得我自己是台灣人不行嗎
※ 編輯: Cityfrighten (1.163.53.47), 06/19/2015 19:28:16
推 BlueSausage: 沒錯，我是Taiwanese
→ grimmq427532: 努力的目標是倡導觀念，讓西方世界認識這樣的差異
推 yourdaddy: 講華人的不要再自己騙自己了   林書豪是不是chinese?
推 vyjssm: i am chinese, not chink, chinaman, ok?
推 PunkGrass: 可是好像通常講新加坡是華人就沒什麼爭議?
新加坡那是吃裡扒外 對外英文用新加坡人 對內說自己是華人 你絕對不會看到新加坡人
用英文說自己是CHINESE

→ grimmq427532: 減少chinese的用字，甚至可以對華人一詞造字
※ 編輯: Cityfrighten (1.163.53.47), 06/19/2015 19:29:40
推 Grammy: 讚 推推 討厭當CHINESE 為啥小英不糾正 莫名其妙
→ keirto: 書豪應該是american
推 GeeDuTu: 昨天我還被噓 呵呵
推 keirto: 在你氣憤這件事前 應該先把英文學好 才不會隨時玻璃心
推 LovelyCS: 大推
噓 jeff0811: 你要維持現狀派的蔡英文支持你的說法，簡直是緣木求魚
推 LeeGarDer: I am Chinese ,not idiot.
推 grimmq427532: 可以啊很好啊，就TIME叫大家中國人，我他媽超不爽啊
推 mbmh: 你這樣中華小英雄要怎麼跳針啊..
→ grimmq427532: 其實也沒什麼大不了啦，洋人嘛
→ jeff0811: 她從出現在政壇到現在從沒一次說她是獨派
→ gyboy74: 立候挖台灣人
→ EddiePENG: 所以，雜誌說的民主國家是中國？
→ Cityfrighten: 立後 挖嘛西
推 ceva9876: 推推
→ grimmq427532: 樓上，那是雙關語，華人世界和中華民國
→ EddiePENG: 與其在這邊爭，直接寄信給記者如何？
推 nagisaK: ......不去找Time抗議 在這邊吵翻譯 會改變他們用Chinese
→ nagisaK: 的事實嗎?字就是用Chinese 除非原文改不然怎麼翻?
唉 無奈的是台灣人一出生就被加上中國舊政府的國籍阿 外國要寫中國的民主我們也沒

轍阿 畢竟這是現實阿orz
推 Epimenides: 一個很混淆的概念 我有這個疑問也很久了
※ 編輯: Cityfrighten (1.163.53.47), 06/19/2015 19:39:05
→ nagisaK: 原文就是那樣說翻華人自慰 那要是翻中國人你們要說什麼?
→ tcpic: 也不是要在這邊吵 而是對這句話覺得意義不明
推 silentence: Only Chinese democracy
推 bnnann: 隔壁國是chink
→ tcpic: 甚至歪樓一點 我可以這樣說
→ tcpic: 蔡英文其實是要去當這首歌的主唱啦 https://goo.gl/6j5J7W
推 wesley0309: TIME用字沒錯 小英的確是選中國流亡政權的總統
推 gotohikaru: 政治家哪個有利就挑哪個說啊
推 gn02307328: I am Taiwanese with Chinese Origins
→ tcpic: 文字意義是可以被更新的 chinese 可以解釋為華人 中國人
推 calvinhs: 翻譯成中國人很好啊，能讓台灣人認清現實不要再自慰
噓 nagisaK: 你說沒轍 然後說我翻譯華人在自慰 WTF
我沒說你自慰喔= =

你其實直接翻中國人 我也不會不同意
※ 編輯: Cityfrighten (1.163.53.47), 06/19/2015 19:42:07
→ tcpic: 也可以解釋為 所有的中文使用區 (反正繁體簡體老外看來沒差
推 ASCL: Chinese在英語本來就有不同解釋 不能因老外不懂就去Chinese
→ calvinhs: 讓台灣人認清，我們就是被中國舊政府代管中，擁有中國籍
→ tcpic: 他是說之前別篇啦
推 Victor70412: ROC就是剛果共和國無誤
→ ASCL: 翻譯本來就很多解釋 所以說言是活的
推 qwerty789: 推一個
噓 EddiePENG: 翻中國人是有問題的，中國只有一個
推 silentence: 我有個疑問阿  如果當作中國翻  寫Chinese democracy
→ silentence: 不就好了  幹嘛強調only
→ Cityfrighten: 內文提到chinese-speaking 但是標題這樣下
→ Cityfrighten: 我認為是TIMES刻意模糊
推 sisn: 說漢人後裔OK嗎？我的家族是明鄭時期過來的．
推 powertoolman: 沒關係的 我們之後能慢慢改
→ Cityfrighten: 我家族也是 但是我不喜歡講漢族後裔 比較喜歡
→ sisn: 我是用非裔華裔的那種感覺在看待Chinese這個詞啦，
噓 plusonezero: Chinese什麼時候只有中國人的意思了？
→ Cityfrighten: 叫自己台灣人
→ chejrk: 明明1945年日本台灣戰敗，台灣社會一堆人舔華的ＬＰ。
推 silentence: 寫這種文章的應該沒笨到把台灣中國拉在一中的概念下
→ Cityfrighten: 那為何不用Mandarin-speaking?
→ sisn: 我覺得是中國愛把地域和國家兩者混為一談，才會有現在的混亂
→ chejrk: 搶著當中（華民）國人、享受戰勝國。現在被你說無奈一出生
→ Cityfrighten: 我就是覺得TIME刻意模糊阿
→ sisn: 乾脆說「東亞人」算了．
→ chejrk: 就無奈拿到中國籍國民身分證,會不會太好笑?
→ silentence: Mandarin也有中國這個成分喔  ㄎ
推 q622622: 解決辦法就是捨棄RO「China」啊，終止代管、自決建國
→ Cityfrighten: 我是蠻無奈的阿 現在這種代管狀態結束沒?
→ Cityfrighten: 台灣人有自己的國家了嗎?
→ silentence: 我覺得你們浪費太多時間在這種字句上了  說真的
→ Cityfrighten: 我也覺得蠻浪費時間的 但是看上一篇還可以吵這麼久
推 sisn: 政治有約七成的成分是文字遊戲啊...（攤手）
→ silentence: 同感  政治遊戲~~~
→ adm123: GOOD!!!
推 rasputin: 推sisn, Chinese本來就有族裔的意思，硬綁國籍造成混亂
→ adm123: 華人沒什麼定義，只是想吃豆腐而已
推 MadMagician: 舔的是知道約只簽一半嗎
→ plusonezero: 可以推廣減少使用Chinese改用Taiwanese來自稱，但沒
→ plusonezero: 必要看到Chinese就玻璃心碎一地，使用Chinese的是tim
推 h7114828: I am TAIWANESE
→ plusonezero: e，譯者翻譯成華人有何問題？或是他翻譯成中國人/漢
→ plusonezero: 人你會比較好受？
→ m4tl6: 愛如潮水...一個潮水各自解讀
→ Cityfrighten: 假如雜誌考慮銷售量而使用這種政治術語 就隨便巴
推 za9865: 推p大
推 MadMagician: times不想戳破謊言啊
→ lazyojin: 寧可他翻成中國人來凸顯TIME在標題上的別有用心
推 nagisaK: 今天才知道玻璃心不只支那人有....
推 octopus4406: 推 不要再自欺欺人喇
噓 billmin: 國際認證了 不然你叫Time改標題
推 ian40: 改成台灣會變成"the only Taiwanese democracy" <--講廢話?
→ Cityfrighten: TIME寫英文阿 他又沒翻 改什麼
噓 abc06: 去投書Times啊 在這邊戰版友
→ Cityfrighten: 唉 我就投書自由的翻譯了 TIME 他寫的立場又沒問題
推 Eiwy: Mandarin指的是北京話吧？
推 q622622: 你都自稱Repubilc of 「China」，叫你Chinese剛好而已
→ Cityfrighten: 現在不是講北京話?
→ buddar: 中國人叫chinaer
→ Eiwy: 對啊所以我意思是，如果改寫Mandarin-speaking爭議可能更大
推 calvinhs: Time寫Chinese沒有問題啊，Republic of China= China
→ Eiwy: 其實TIME寫the only chinese democracy還滿婊中國的
→ Cityfrighten: 恩 這其實一直都是媒體的手法阿 反正就是模糊化
→ Eiwy: 其實這種族裔問題的字彙存在很多問題，就像巴爾幹半島有些
→ Cityfrighten: 讀者族群最大化阿 還在鳥你哪個國家
→ Eiwy: 國家也不爽馬其頓把這三個字當成他們國家名字使用
→ Eiwy: 個人純粹覺得把國名跟文化名混在一起用很不明智就是了...
→ Cityfrighten: 恩 建國可以改善這個問題 我的觀察啦orz
→ silentence: 先把公投 選罷的洞填上啦  整天看狗黨立委秀下限就氣
推 grant0547: 對啊 可惜出了PTT就沒人屌你的建國
→ grant0547: 台灣人民比起你的台灣國 更擔心自己的肚子
推 Eiwy: 肚子飽了才能關心別的事，但一堆嘴臉飽了只想再吃更飽
→ Eiwy: 只好想辦法讓那些人先撐飽自爆...
推 jackcorner: not china born chinese?
噓 ko363630: China is samed with Chinese?
推 jasonpop: 推
推 cocabell: 說得好 林北就是台灣人 說自己是 chinese就是會讓支那吃
→ cocabell: 豆腐 台灣人就是漢人與南島語系平埔族的混血 說自己是ch
→ cocabell: inese、華人根本就是認賊作父
→ cocabell: Chinese=中國=支那 呆灣賤民不要再騙自己了
推 aidao: 我來自taiwan 我是taiwanese
噓 k04121226: 看到chinese就玻璃碎滿地跟強國人有三校ˇˇ不同
→ k04121226: 真獨立且他國承認後我們才有抗議的權利喇  少在意識形
→ k04121226: 態作祟  現階段正名根本沒有其他國家會理會我們
→ k04121226: 只會依舊像現在一樣裝死當我們台灣人不存在
→ ksjr: 什麼時候才會有台灣文的出現! 阿~~我在打中文耶
推 nctabo: 使用Chinese Democracy可以分化中國共產黨和渴望自由民主
→ nctabo: 的中國人民 這是一種戰略思考 聯合次要敵人打擊主要敵人
→ nctabo: 製造中共內部統治的難題
推 q622622: 有閩南語文字跟拼音啊，只是我自幼被支那政府洗腦，目前
推 Nravir: 對懂中文的人可以分清楚Chinese華人中國人，不懂 = 都一樣
→ q622622: 較擅長使用支那文跟金韃虜語，這是臺灣人的悲歌
→ q622622: 對不懂歷史的人而言Chinese才會有中國人跟華人不同
推 rocketben: 推，但滯台支那人會叫你交出身分證
推 n6335097: 某q拜託你快去學怎麼用閩南文字書寫 這樣你就不需要用中
→ n6335097: 文推文了
推 Rucca: 那這樣說的話就抓到了，TIME是KMT打手，抹黑小英
→ Rucca: 或是更恐怖的，小英也認同用Chinese，那這樣原PO打算怎辦
→ Rucca: 明年也喊使含淚投Chinese小英？
噓 sincere77: 你一定分裂民眾？
→ sincere77: 我相信大部分的台灣人都同意自己是屬於漢民族
→ sincere77: (原住民與新住民除外)
→ sincere77: 大家都是漢人用Chinese沒有不妥當，
→ sincere77: 會認為Chinese一定與中國有關的人是他們國際觀不夠，
→ sincere77: 不用和他們一般見識
噓 gn02118620: 那個鞭翻譯的就玻璃心的啊
→ fufrank724: 真的很煩....
推 Nravir: 那不是也可以翻成中國民主嗎?對亞洲不熟的只會知道中國吧?
推 f11IJ: I am Taiwanese,  not fucking Chinese.
推 summerleaves: 推薦用 Taiwanian 更有鑑別度(誤
推 q622622: 那個只會叫人怎樣的中國人（Chinese)你好
推 q622622: A3 la2 a4 li1 ho4，沒辦法沒學過正統的拼法只能說遺憾
推 hsink: 值得反思
推 lovenight39: 我是台灣人 不是什麼華人
推 calamus: 不管怎樣也不用戰翻譯吧~如果目標一致，善意提醒、互相討
→ calamus: 論就好，忠於原文就是那樣，一些人拼命鞭翻譯很令人反感
推 Nicemaker: 台灣人其實大多是山羌後代+平埔後代，是中原的蠻族歐
推 nicktop2001: 華人根本就是玻璃心自己搞出來的產物~
噓 sheilala: 難道標題要改成the only Taiwanese democracy？世界上是
→ sheilala: 有兩個台灣？看不懂的人不是英文爛是邏輯壞了
推 Rucca: 樓上，對有些人來說看到Chinese就不爽啦
→ Rucca: 不爽時還管什麼邏輯英文？
→ Rucca: 不過還是可以從TIME用Chinese而不用TAIWN來猜米國人的用心
推 sheilala: 我覺得記者當然是暗示也避嫌了華人和兩個名字裡有Chines
→ sheilala: e的政府 雖然用Chinese會雙關 但改成Taiwnese會完全不通
→ sheilala: 順因為前面有個only
推 karta0681608: 我不知道chinese是中國人還是華人
→ karta0681608: 不過可以確定的是“中國人”是全世界最沒水準的種
→ karta0681608: 族
推 mai860929: 推
推 nm9140322: 華人就是個神奇的概念
→ foolfighter: 推拉，華你媽逼
推 ryankkk: 推 觀念正確
推 somefatguy: I'm Chinese human, not dog 這樣翻