Re: [新聞]時代力量批密室協商 呂秋遠：政治是妥協

[wahaha99 (此方不可長)]

先撇開小喬跟邱的爭戰, 黑箱協商這玩意真的有非常大的問題。

如果我沒弄錯, 這就是一次「協商」修法:
http://tinyurl.com/ksqm5bq (修食管法)

如果懶的看這麼多無關的, 可以看這篇
http://disp.cc/b/163-85J0
剛好我去年處理過, 所以有記憶

本來要修危險犯的的罰則, 也就是不用確定吃下去造成了傷害,
只要加進去的東西是有害的就不行, 這是藍綠共識喔!
最後沒過, 過的是行政院版。

但是上面的紀錄中你找不到表決的,
因為這就是用喬的, 黨團協商完成後, 各黨代表簽字即算通過,
你根本搞不懂細節。

我說實在話, 這玩意廢掉後對小黨是不利, 因為什麼東西都表決,
少數黨很難舉手贏, 所以DPP也的確運用各種喬, 有凹到一些東西。

但是不廢掉對人民更不利, 因為你根本不知道這法怎麼過的,
你連該找誰算帳都不知道!!

時代力量堅決反對這種東西, 不是沒有道理。
這玩意DPP的確應該表態, 要怎麼處理。

事情不是非黑即白, 所以協商制度也許可以保留,
但要朝向更公開透明、更公平、更責任政治化的方向修正。


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（鳥籠公投法修正）簡單多數制、降低連署門檻、廢除審議委員會、可直接公投立修法
（選罷法修正）罷免可宣傳、罷免連署門檻降低、罷免門檻降低、簡單多數制（政黨法
立法）政黨法立法、國民黨黨產歸還（立法院席次修正）聯立制、降政黨門檻、票票等
值、增加席次、交錯任期制（陽光法案修正）財產來源不明罪修正、政治獻金刑法罪、
獻金公告上網（議會自治事項）選議長具名表決         國民黨尚未倒! 請繼續努力!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.66.213
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→ zzyyxx77: 有人說是必要之惡..
→ zzyyxx77: 這東西本來就有問題...就大黑箱阿
→ kaj1983: 公開透明就公投啊
→ LYS5566: 協商是必要之惡 但是要更透明 而且要限定協商範圍
推 tllpp: 民進黨都跟國民黨喬的那麼開心了，還需要表態!?
→ zzyyxx77: 這就是王柯體制下的鬼東西
→ zzyyxx77: 到時KMT也這樣搞你 讓你一事無成
推 autoimmune: 同意你的最後一段 但是 這玩意 為什麼鐮刀力量過去都
噓 dasos: 時代粉會說是王柯體制，不敢說兩黨一樣爛，因為還要抱大腿
→ autoimmune: 不表態?  有利害衝突時 開始猛打這件事..這格調沒多高
時代力量成立才9個月, 而邱柯之爭已經好幾個月了,
不能說過去都不表態吧...

→ dasos: 不是老柯  下次總召會是誰？ 陳明文吧
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/20/2015 15:05:18
推 takuminauki: 該把協商權交還給委員會
→ autoimmune: 這種就標準的 選擇性高尚..給我糖吃我就乖乖der
推 autoimmune: http://www.storm.mg/article/25637
→ autoimmune: 需要合作時的嘴臉就不一樣了,完全同意你的公開透明,但
→ autoimmune: 不同意拿這點過度妖魔化..
推 takuminauki: 怎麼不會說不要過度妖魔化服貿
→ autoimmune: 更正..不贊同有些人拿這點過度妖魔化,爽到K黨而已
→ takuminauki: 怎麼會爽到K黨 國會改革大家都得利...
→ takuminauki: 今天批協商又不只是批柯 也批到王金平
→ takuminauki: 難道對於吱吱的國會改革 只是要聯立制嗎?
推 autoimmune: 那真的希望鐮刀力量繼續批,不要有選擇性就好
推 takuminauki: 今天不只是要透明 很多人說協商錄影 這真的很好笑...
→ takuminauki: 問題是代表性跟民主 黨團代表來喬 代表性夠嗎?
→ takuminauki: 而且這是民主嗎?
推 autoimmune: 我也不認為丟鞋丟書佔議場夠民主,但或許可以包容,那群
→ autoimmune: 人只希望別人包容他們,他們卻不會包容當時的某些瑕疵
推 takuminauki: 時代本來就比較激進阿 保守派那就加入DPP好了
推 vergilmir: DPP明明就表態支持柯 我問你 時代為什麼還是只打柯不打
→ vergilmir: DPP 蔡英文到整個DPP都出來講柯只是執行黨團意志 為什
→ vergilmir: 不打DPP 你跟我講
→ vergilmir: DPP就已經表態了 為什麼你他馬的時代邱一樣只打柯
推 autoimmune: [新聞] 力求國會改革 邱顯智:能助蔡英文2020連任
→ autoimmune: 或許還想割一下稻尾嘛~
→ autoimmune: 罵它髒嫌它髒的同時  卻還想多吃幾口的心態
推 neverbelieve: 時代力量就自詡新世界的神啊,可以預測未來,還能掌
→ neverbelieve: 握未來的人心呢,薄情寡義的爛黨
推 toraku88: wahaha99說的對 國會協商本來就需要改革 扯時代真是夠了
推 thebestone: DPP總召幹得這麼委屈的話就換人上吧，還是老柯不願放
推 zuan: 支持喬柯就是支持立委搓法案
推 ottokang: 連協商都可以支持，說好的反黑箱果然只是笑話