噓 purplvampire: 講的好像黑箱協商是正常合理的一樣 10/13 20:43
推 qqoooo: 協商不等於黑箱 憑什麼指控柯黑箱 10/13 20:44
→ jerrylin: 所以才被罵是國民黨小弟啊 10/13 20:44
→ jerrylin: 這種不懂政治的人 就別想選的上 10/13 20:45
→ qqoooo: 政治本來就是協商 取得全民利益最大化 10/13 20:45
推 edward4521: 是合理的無誤 10/13 20:45
噓 waynecode: 黑箱協商絕對不是民主，這是民主的基本常識 10/13 20:45
→ qqoooo: 罪刑協商難道是黑箱嘛？ 10/13 20:45
→ waynecode: 協商不是錯誤，錯的是黑箱，只有白癡會去忽視黑箱 10/13 20:46
→ qqoooo: 協商不等於黑箱協商 請您定義您的黑箱協商 10/13 20:46
推 Nicemaker: 黨工很忙 10/13 20:46
噓 AGODFATHER: 短視近利 10/13 20:47
→ qqoooo: 什麼都先冠上白痴 可以冷靜 注意禮節嘛 10/13 20:47
→ waynecode: 朝野協商公布錄音錄影並且法制化，公開所有過程與紀錄 10/13 20:47
推 dostey: 1F...協商不等於黑箱..需要黨團授權 10/13 20:47
→ waynecode: 只有白癡才會不懂朝野協商黑箱在哪裡，只有白癡不懂 10/13 20:47
→ waynecode: 代議士論政本來就不應該存在人民看不到的黑色地帶 10/13 20:49
推 qqoooo: 透明跟機密本來就是權衡 不應該無限上綱 應該立法授權 10/13 20:49
→ IronCube: 那叫做黑箱協商咧，不知道課綱的協商大家怎會知道怎麼回 10/13 20:49
噓 linein: 搓圓仔 10/13 20:49
→ IronCube: 事？服貿的協商最後怎會流出？ 10/13 20:49
→ qqoooo: 代議士能100%代表投他票的所有人的意見嘛？ 10/13 20:50
→ waynecode: 朝野協商哪有什麼機密，在人民面前不該有機密謝謝 10/13 20:50
推 thyme51244: 台肯 10/13 20:50
→ qqoooo: 這根本是天方夜譚 最後導致政治停擺 10/13 20:50
→ waynecode: 協商只要公開公正透明留下影音紀錄，就不算黑箱 10/13 20:50
→ IronCube: 立委跟立院公報都被國防布黑洞齁，媽我沒瞎但是我是白 10/13 20:50
→ IronCube: 癡看不見齁 10/13 20:50
→ qqoooo: 你要的公開 適合公投 不是代議制度有辦法搞定的 10/13 20:51
→ waynecode: 要朝野協商公開是有什麼好停擺的?黑箱習慣的是嘛? 10/13 20:51
→ waynecode: 不敢反對黑箱朝野協商就永遠沒資格說別人黑箱 10/13 20:51
→ qqoooo: 公投效率又不彰 這些都是trade off 10/13 20:51
→ IronCube: 反正很簡單啦，時代力量說不整合結果最後整合 10/13 20:51
→ IronCube: 時代力量黨主席說不參選結果最後參選 10/13 20:52
→ waynecode: 只要是國會論政，就不能讓代議士與政黨隻手遮天 10/13 20:52
→ qqoooo: 歡迎w大投給要求公開您所謂黑箱的立委代表您的寶貴意見 10/13 20:52
→ waynecode: 你們不願意公開只是不敢見到兩黨聯手利益交換的事實 10/13 20:53
→ qqoooo: 但不該直指跟你意見不同的人是白痴 10/13 20:53
→ qqoooo: 良好的溝通方式可以為自己的論點加分 10/13 20:53
推 yjjia: 所有黨團都有派代表，哪來的黑箱?? 10/13 20:53
推 edward4521: 任何立委都能參加協商真是黑箱 10/13 20:53
→ yjjia: 國、民兩黨、台聯、親民黨都有派代表參加。 這叫黑箱?? 10/13 20:54
→ waynecode: 覺得朝野協商不黑也不需要公開透明給人民看的，請自便 10/13 20:54
噓 holioholio: 柯建銘戰略錯啦 他應要說自己沒黑箱沒人會信啦 10/13 20:54
→ IronCube: 最好被時代力量摸到立委後別用政黨協商黑 10/13 20:54
→ waynecode: 重大法案協商，憑什麼人民沒有權利看?還想護航? 10/13 20:55
推 qqoooo: 政治如果只剩下謾罵 那就只是大開民主倒車 10/13 20:55
推 edward4521: 看到兩黨就覺得可笑 台聯親民黨是死人啊 10/13 20:55
→ qqoooo: 重大的定義也很難 您也要定義 並立法 10/13 20:55
→ waynecode: 開民主倒車的就是認為朝野協商沒有黑箱啦 10/13 20:55
→ waynecode: 繼續啊，你們要的清廉，透明的民主政治永遠不可能實現 10/13 20:56
→ realmask: 照時代跟著馬英九一起罵 是 "王柯體制" 講得好像在場 10/13 20:56
→ qqoooo: 時代當選立委必定是少數政黨 而且若不無盟 聲音也玩法傳出 10/13 20:56
→ realmask: 只有他們兩個人 說時代是kmt側翼不對 比較像馬派 10/13 20:57
推 yjjia: 反正不如你意就是黑箱??全世界都黑箱只有你中二力量不黑箱? 10/13 20:57
→ qqoooo: 去最後時代要推法案也是要協商 10/13 20:57
→ realmask: 就馬派的人馬最愛喊王柯體制 瘋狂打柯建銘不就是為馬英 10/13 20:57
→ yjjia: 搓掉沈發惠、顏聖冠、整個台北市這黑不黑箱?? 10/13 20:57
→ qqoooo: Y大 您不要唸他了 息怒呀 10/13 20:57
→ realmask: 九報仇 順便給蔡英文難看 10/13 20:58
推 edward4521: 美國沒有台面下協商喔 10/13 20:58
→ qqoooo: 總之 真理是越辯越明的 大家都是為臺灣好 10/13 20:58
噓 holioholio: 好多柯建銘網軍 把黑的說成白的 柯也選的太難看了 10/13 20:58
→ edward4521: 不懂就閉嘴 10/13 20:58
推 waynecode: 民主退步黨靠著勾結國民黨國會龍頭不知交換了多少利益 10/13 20:58
→ qqoooo: 請問您怎麼知道美國「沒有」檯面下協商的 10/13 20:59
→ yjjia: 黨團協商是所有黨團簽字同意才能過，你是說親民黨跟台聯?? 10/13 20:59
→ realmask: 把黑的說成白的 把在場一群人說成只有王柯兩人 就是如此 10/13 20:59
推 erc: 最早議會黑箱的說法是半分鐘服貿 什麼時候變鐮刀力量的競選口 10/13 21:00
→ erc: 號了？ 10/13 21:00
→ waynecode: 民主要的是公開透明的議事制度，豈容政黨政客蓋上黑布 10/13 21:00
→ holioholio: 全世界國會有協商 但不是這種協商還改委員會字句的 10/13 21:00
→ yjjia: 還是要靠中二力量去辯論?? 立委席次輸人就是靠協商 10/13 21:01
→ realmask: DPP的委員早就同意 繼續攻擊柯建銘只剩下私人恩怨 10/13 21:01
推 erc: 民主進步的進程中有多少前輩默默付出 現在鐮刀一句黑箱就要 10/13 21:02
→ waynecode: 你們要的就是喬事，利益交換，黑箱的政治制度啦 10/13 21:02
→ realmask: 為什麼不去挑戰賴士葆 不去挑戰費鴻泰 為什麼一開口就罵 10/13 21:02
→ erc: ㄧ杆子把別人全部打掉 10/13 21:02
→ realmask: 王柯體制 唯一的原因只有私人恩怨 不用那些冠冕堂皇的 10/13 21:02
→ waynecode: 在民主兩個字面前，你敢說人民看不到的朝野協商不黑? 10/13 21:02
→ erc: 鐮刀乾脆宣布立法院給你們開算了 10/13 21:02
→ yjjia: 台北市、沈發惠、顏聖冠我請問這黑不黑箱?? 10/13 21:03
→ realmask: 理由 那種把戲太常見了 10/13 21:03
→ yjjia: 有沒有經過民主程序?? 有沒有公開透明?? 你他媽黑不黑箱?? 10/13 21:03
噓 haohaobobo: 挺柯的出來都是說感謝柯幫他們爭取專案處理 不就證明 10/13 21:03
→ waynecode: 民主制國會論政，所有的法案協商都應該讓人民看得到!! 10/13 21:03
→ realmask: DPP的委員很同意透明化阿 但是DPP現在是113席嗎 還是柯 10/13 21:04
→ yjjia: 如果經過黑箱選出的中二力量的立委要怎麼去改革國會?? 10/13 21:04
→ haohaobobo: 如果這種協商合情合理 那為何堅持一定要柯才能做 10/13 21:04
→ realmask: 建銘一人代表113席 不去挑戰國民黨 一直挑早就同意的人 10/13 21:04
→ yjjia: DPP就說了是黨中央派他去的，他執行的就是小英的意志 10/13 21:05
→ realmask: 是何居心? 10/13 21:05
推 Taidalmc: 老柯也只是照規矩走 要不要公開透明也不是他一個人決定 10/13 21:05
→ Taidalmc: 結果現在把所有黑箱的罪名都往他頭上套 還真是公平啊 10/13 21:06
→ Taidalmc: 忘了哪邊有連署是否將政黨協商過程透明 老柯也有簽屬啊 10/13 21:06
推 realmask: 一直攻擊執行小英意志的人 除了想要隔山打牛 明打柯建銘 10/13 21:07
→ realmask: 暗攻蔡英文 或者是要為馬英九報仇 剩下有甚麼理由呢 10/13 21:07
→ Taidalmc: 真的有人天真的以為協商就是王柯兩人自己喬喔 10/13 21:08
→ Taidalmc: 相關立委都會出席簽字好嗎 10/13 21:08
→ realmask: 當然有 不然怎麼有人跟著馬派高喊打倒王柯體制 10/13 21:09
推 bmmbmmbmm: 最好幾百個立委都聽命王柯 白痴嗎？ 10/13 21:10
推 WanWamYu: 時代粉繼續叫叫叫 政黨票只會更低 10/13 21:15
→ mirage2000: 現在不合公民團體的意思都變黑箱了 那些DPP退的人你 10/13 21:15
→ WanWamYu: 跟馮一樣被看破手腳 最後只會我不想鳥你 XD 10/13 21:16
→ mirage2000: 鐮刀力量就不黑箱? 10/13 21:16
推 ynd: 投時代鐮刀收割黨不如投國民黨。 10/13 21:16
→ mirage2000: 太陽花決策過程黑不黑箱? 黑箱這名詞快被這群人玩爛了 10/13 21:17
→ ynd: 連做人都不會投妳幹嘛 10/13 21:17
推 qqoooo: 高下立判 各自解讀 10/13 21:24
→ qqoooo: 政黨票要是沒有65萬....就準備.... 10/13 21:24
推 wiseofme: 如果協商是黑箱 好啊都來表決啊 小黨根本沒有生存空間了 10/13 21:43
噓 plice: 關說司法還合法，不就因為你王柯是當權人士? 10/13 21:54
推 chargee: 哈哈~DPP養虎為患.. 10/13 22:13
→ neverbelieve: 看看太陽花參與者怎麼說這些神的,時代力量讓我噁心 10/13 22:16
推 huziki: 如果沒有學生衝進去立法院，DPP貢獻了什麼 10/13 22:22
→ huziki: 雖然最後的確在立法院幫了很多，但如果大家不關心 10/13 22:25
推 kuter: 時代力量可以安靜點嗎 吵死了 10/13 22:25
推 neverbelieve: 服貿不是2014年才有，2012就開始了！dpp擋了兩年! 10/13 22:27
推 CHADA: 試問DPP要怎麼在立委席次大大低於國民黨的情況下談判? 10/13 22:28
推 voyager520: 推w 10/13 22:31
推 leoheart1686: 超白痴的自以為的覺醒公民，沒老柯和DPP擋兩年，輪 10/13 22:36
→ leoheart1686: 得到太陽花？別笑死我了。 10/13 22:36
推 amadda: 某樓是不懂來耍蠢嗎？在學生衝進立法院前，民進黨立用協 10/13 22:39
→ amadda: 商跟程序委員會擋了服貿2年啦，那堆公聽會也是民進黨跟台 10/13 22:39
→ amadda: 聯黨用各種方法逼馬政府辦的，不然你以為馬王政爭怎麼來 10/13 22:39
→ amadda: 的，要不是半分忠惡搞，現在說不定還沒人知道馬政府有多垃 10/13 22:39
→ amadda: 圾，太陽花又怎麼樣，沒柯跟民進黨在立院顧著5，要沒人罩 10/13 22:40
→ amadda: 學生早被打死在裡面了，不然行政院是打假的嗎？不要整天 10/13 22:40
→ amadda: 拿黑箱出來嘴，時代自己還不是不要臉的搓掉民黨有勝選的 10/13 22:40
→ amadda: 區域，到底有什麼臉說別人黑箱 10/13 22:40
推 leoheart1686: 啊就自以為自己是覺醒公民超屌的，都是太陽花的功 10/13 22:45
→ leoheart1686: 勞，社運團體好棒棒，DPP和老柯去死。喔喔，時代力 10/13 22:46
→ leoheart1686: 量讚啦！（笑） 10/13 22:46
推 neverbelieve: 黃國昌都說民進黨沒讓台南高雄根本不是禮讓了 10/13 22:46
推 leoheart1686: 就衝著時代力量在那邊北爛，林北的政黨票絕對不給 10/13 22:50
→ leoheart1686: 時代力量，fxck！ 10/13 22:50
推 hellojames: 時代力量現在是在亂三小想收割喔？投台聯還比較有用。 10/13 22:52
推 Moratti: 因為現在大家都罵國民黨 罵民進黨比較特別 想引人注意 10/13 23:28
→ ueewen: 立院職權處理法規定黨團協商需公開錄影，錄音。 10/13 23:28
→ tuutu: 時代粉跟中立選民的砲口一不一致啊? 10/13 23:31