Re: [新聞] 蔡英文拉抬柯建銘 邱顯智：參選到底

[hiokchi (連筱葳)]

※ 引述《Katsen (阿娘威)》之銘言：
: 今天新聞說時代力量將要開記者會支持邱顯智參選
: 且不說之前54新觀點討論到的，邱顯智背後還有蔡仁堅與柯建銘的恩怨

輾輾轉轉得知，並不是，雖然不少人想幫忙，但那群小朋友就從來就不傳統，

大家只能精神上支持並祝福他們。

就如同魏揚在臉書上所寫的：

我們至今都還在問柯建銘同樣的問題而得不到回應，柯建銘認為新竹這一席對民進黨至關
重要，「我當選比任何單一立委都有價值」，那麼請問你的當選對台灣新國會打造的價值
是什麼呢？這些站出來肯定柯建銘的民進黨政治人物們，你們又怎麼看待我們對黨團協商
的質疑？
https://www.facebook.com/wendychang1955

他們之前所希望的是民進黨說明立場，我自己的解讀甚至是希望民進黨允諾改革新國會，

我本來以為這局會很好解，因為改革國會協商透明，都曾經是民進黨的主張。在我尚不知

誰是邱顯智魏揚黃國昌....之前，那些就已經是民進黨的主張。現在嘛～大概不再是了。


我不是時代力量或是邱團隊的什麼人，但在各種公開場合／影片，我所得知的資訊是：

時代力量（或者該說是黃國昌）並不完全反對黨團協商，但希望協商過程透明，不要只有

結果沒有過程，不希望再莫名其妙的產生下一個會計法修正案。



不少人從當初的一旁看戲到如今必須公開幫邱團隊說話，突然想到北風與太陽的故事。
身為灰色人物，手腕只有如此，我才不相信小喬在協商的過程玩得過公道伯。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.100.179
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442443447.A.5EF.html
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 06:48:26
推 carlos5978: 人數比較少 不協商難道要回家睡覺嗎
不反對協商，但過程要透明，誰講了些什麼，哪些法案被協商不見了，都要有紀錄。

→ carlos5978: 不協商難道每件法案都要霸占主席台還是直接放給她過
→ thyme51244: 修會計法解套柯文哲難道不好嗎
事實上，四黨連夜密室協商的結果出來的會計法修正案沒辦法幫柯Ｐ解套，但可以幫顏清
標解套，所以有人戲稱為顏清標條款。

→ abram:  黨團協商就是少數決定結果
那是歷史共業，所以進步的柯總召回應一下邱團隊，說他選上立委之後會改正現有的黑箱
黨團協商，並致力國會議長中立化，很難嗎？

一直搞那種對內拍桌子，對外大軍壓境，玩些內行人看得出來的把戲，搞到本來不想說什
麼的人只好出來表態，這樣有比較好嗎？

噓 dostey:  讀死書就是這種下場!國民黨沒倒 民進黨未過半前,都是屁
噓 deshocker: 你覺得不過半的民進黨有什麼籌碼主導協商
→ boogieman: 不協商結果就是前天那樣封殺廣電三法啊 傻B 投票投得過
→ boogieman: 人家嗎?
廣電三法修正案已經協商很久，也沒協商出什麼來。國民黨和老王不給的，你怎麼協商都
沒用。
２０１２／２０１３國民黨曾允諾要通過，卻一夕之間臨時反悔，幕後黑手之一就是吳育
昇，這也是為什麼當初憲法１３３要罷免吳的理由。

噓 Moratti: KMT臥底？
換句新的吧，沒人會相信。
噓 neverbelieve: 投機力量
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 08:26:30
推 plice: 推，真不知道dpp有什麼好支持的
→ plice: 還力挺科科銘這種人
可是，邱顯智還是支持蔡英文啊，只是他想為理念參選到底。
既然是為了理念參選到底，所以邱應該不會承接因為長期地方恩怨而反柯的綠營勢力，老
柯真正該擔心的應該是蔡仁堅有沒有要出來吧。

當初更生人也是參選到底，在最後關頭他的競選團隊還會勸那些意志動搖的人喜歡馮老就
好，不要改變原本票投柯Ｐ的決定。

不過，以老柯的操做方式，新竹這裡應該無法回頭了。

※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 08:29:05
→ boogieman: plice你也懂黃鼠狼給雞拜年?
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 09:06:55
噓 dasos: 投機力量就是一邊佔便宜一邊嫌人髒  真清高
所以柯建銘的價值＝民進黨的價值？柯建銘＝民進黨？
ＤＰＰ如果敢這樣公開表態的話，我想信其他的大黨小黨都會感謝賜票。
噓 Silverdawn: 投機力量 收割黨
我記得之前小英主席是要大家好好溝通，幫柯總召解釋清楚。
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 09:14:23
推 eyou: 柯建銘的價值就是避免國會整碗給KMT捧去
柯建銘＝民進黨？
之前主張國會應該要改革的那些ＤＰＰ立委不算什麼囉？
→ eyou: 邱顯智你洗洗睡吧，不協商你們選上五席也是花瓶
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 09:33:41
噓 dasos: 來看你邱讓投機力量不分區變多還少阿  有能力別抱大腿啦
→ dasos: 社民黨還比較有格啦  擺明要佔人便宜的黨談改革咧
當年民進黨也曾被罵抱著李登輝的大腿反李登輝（更難聽的都有）
即使如此，總統大選我還是票投彭明敏，有些堅持，是沒有協商的空間。
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 09:39:31
噓 dasos: 都擺明幫老柯站台了  投機力量還好意思提小英咧
蔡英文＝＼＝柯建銘
我很想看看民進黨要跟柯總召綁在一起多久　:)
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 09:42:26
→ dasos: 堅持邊抱大腿邊嫌人髒  真不簡單
噓 dasos: 慢慢看阿  眼紅到只能上網哭哭喔
噓 yjjia: 柯建民是DPP黨團代表協商，對外就是代表DPP黨團
噓 WanWamYu: 不要再連筱葳了好嗎
　民進黨昨天召開中常會，黨主席兼“總統”候選人蔡英文請假，由“立院”黨團總召柯
建銘代理主席主持中常會，柯建銘在會中領銜提出“國會改革案”，獲得中常會通過。

　　民進黨版“國會改造”方案，前“立委”林濁水指出，第一階段包括，強化委員會資
深專業制，朝野協商不應凌駕委員會；建立“國會”調查權與聽證制度；明確委員會利益
迴避規定；程序委員會中立化、透明化。

２０１１年的主張
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 11:22:09
噓 violadepp: 明明邱等人全部都反協商，不是要求協商透明化
大概是這麼說，希望最終能廢除黨團協商，但是協商制度的產生有他的歷史背景，就算
暫時無法完全廢除協商機制，還是要求黨團協商必需公開透明。
（公開透明是時代的底線，也是民進黨當初的主張）

要黨團協商，第一個條件必須：公開透明。 如果大家認為這 ( 不公開透明 ) 可以接受
，那 國會就不必改選新國會了。時代力量站出來， 坦白說是完全不能接受這種運作方法
。(黃國昌）
※ 編輯: hiokchi (114.40.100.179), 09/17/2015 13:03:55
噓 yucsh5566: 誰鳥你質疑什麼？只會扯dpp後腿的投機力量 高調個屁
噓 oldTim: 如果是理念不同，那就提個案子要求民進黨承諾後再談協商
→ oldTim: 可是現在只看到時代力量在狂攻候選人
→ oldTim: 問題是時代力量目前提的也只是理念，該如何公開透明
→ oldTim: 詳細議事規範欠缺，民進黨也就理念部分認同了阿，還要怎做
噓 Bonescythe: 奶昔大哥