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※ 引述《ernie80823 (汪)》之銘言: : 原文網址: : https://goo.gl/5AZ0pB : 摘要: : 邱顯智、魏揚今在黃國昌、Freddy陪同下, : 於時代力量中央黨部召開記者會, : 聲明「沒有辯論,就沒有整合。」 : 宣誓參選決心。 : 並炮打柯建銘「王柯體制」玩爛國會, : 以及曾任柯助理的林智堅如今在新竹市吊車尾的施政; : 但重申2016「最大的敵人是國民黨」。 要炮邱顯智有多不自量力,請隨意。 但邱顯智跟時代力量提出的質疑 ,單純是在抹黑柯建銘嗎? 會計法修法爭議 2013年5月31日凌晨時分,立法院「夜襲」通過《會計法》第99條之1修正案,擴大特別費 除罪化範圍,並溯及既往,被外界質疑是為前立委顏清標量身訂做。根據《中央法規標準 法》的規定,法令在總統公布的第3日生效,如果總統能在週一公告,最快周三顏清標等 人就可以出獄,慢則約需兩週左右。朝野黨團共謀「夜襲」《會計法》,在會期最後一天 接近凌晨時分突然完成三讀,各黨團黨鞭事前保密到家、事後「人間蒸發」。6月1日國民 黨大小黨鞭林鴻池、賴士葆一整天關機,親民黨立法院黨團總召李桐豪也不願多談,只有 民進黨立法院黨團總召柯建銘、台聯立法院黨團總召林世嘉願意受訪[4]6月14日,柯建銘 在《時報周刊》第1843期表示,「民進黨只剩鬥爭跟相殘」,他因《會計法》第九十九條 之一修正案遭民進黨同志圍剿。[5]。 講白話一點啦,柯建銘在幫忙顏清標用公帑喝花酒的除罪化推了一把, 民主國家的國會,可以這樣玩嗎? 你同意自己投票選出來的民意代表,可以在國會裡面利益交換到這種程度? 更何況有許多你根本不知道被這些人掉、吞掉、黑掉的重要法案。 你支持代議士可以在國會裡玩弄議事程序? 你說要讓國民黨倒,民進黨也請派出夠格夠水準的候選人, 不要以為國民黨太爛,我們這些反國民黨的人還是要含屎含淚投民進黨, 民進黨只是代表大家希望拆掉車輪黨的意志, 可不是擁有拆國民黨力量的唯一說話權。 民進黨如果自己內部有這種玩弄國會的代議士候選人, 被其他政黨砲轟也是剛好而已啦! 如果民進黨為了推倒國民黨大家要不管綠色推出怎樣水準的候選人也要支持他, 先送進國會拆車輪再說, 那是哪種低能的民主代議政治? 那彰化有參選人以前是國民黨現在改掛民進黨,這種水準也是不管一律送進國會拆車輪? 幫黑道喬事 違法喬到變合法,也沒關係,通通送進國會拆車輪? 這不就是把選民當豬宰? 如果台灣的民主政治結果一直讓國會無法進步, "只考慮要贏" 而放棄或背棄民主政治、不去思考代議士制度核心價值的 這一種"反國民黨就有票"的落後思維決對有關. : 內文: : 【新時代國會,新力量承擔】 : 邱顯智堅定參選聲明 : 過去這段時間,包括民進黨主席蔡英文在內的許多政治人物,都表態支持柯建銘委員。柯建銘委員也一再表示自己選情告急,要民進黨選對會盡速「搞定」這個選區。許多人一再高喊,「在野一定要整合」。 : 但我們認為,在喊整合之前,仍有許多問題有待釐清。自參選以來,我們一再強調,之所以堅持參選,就是希望改革這個沉痾已久的國會體制。我們認為,政治當然免不了協商,但不該是密室協商,更不該讓「協商」完全掏空了委員會的審查權力,讓「妥協」完全取代了議會的辯論精神。 : 在過去的投書中,我們已經詳述過,2016年後新國會的替代方案,應該是納入歐美的「少數異議權」保障機制,並回歸委員會的專業審查。讓這個不穩定的制度,能夠回歸正常。 : 許多人回應,黨團協商是保護少數黨的「必要之惡」。 : 當然,我們必須承認,黨團協商在過去的政治運作中,也曾在關鍵時刻起到好的作用,這點,我們也願意肯定柯建銘委員的努力。 : 但我們也要邀請各位共同思考:2016年,是本土政黨首次有機會在國會取得過半席次的時刻。在這個新國會中,我們真的還要持續沿用這個舊政治的「必要之惡」嗎? : 請一起設想幾個情境。 : 如果民進黨主張維繫黨團協商制度,未來推動討黨產、修憲等重大改革時,若在密室中,遭到國民黨的惡意杯葛,該如何自處? : 如果未來民進黨的黨團幹部,在密室協商中進行利益交換、妥協掉進步價值,讓「會計法」修法一案重演,我們又該如何制衡、如何監督? : 如果民進黨終於「完全執政」,但又在國會中留下「黨團協商」這個利益交換的後門,那這樣的「完全執政」,又有何意義? : 但很遺憾,在過去這段時間,我們看到了民進黨在新竹市選區的「告急」、「義氣相挺」,卻看不到任何針對上述問題的回應;我們看到民進黨各大老對「立法院長」大位的野心,卻看不到民進黨對重啟國會改革的展望。 : 不僅如此,在選戰的過程中,我們也看到許多民進黨在地方執政的問題。 : 柯建銘的前辦公室主任林智堅,在上週的民進黨中常會上,抱怨我們總是針對他的施政提出批評。但事實上,這些批評都來自於選民湧入我們辦公室的陳情。這些問題,包括以一紙「汰弱留強」公文就開除市府內工作十幾二十年的派遣工及臨時人員、包括在新竹各地浮濫的都市計畫和徵收、包括重大兒童命案和社會安全網的缺乏…… : 我們必須要說,新竹市的施政表現之所以會拿到吊車尾的成績,真的不是沒有原因。如果這樣的施政,再加上「前老闆」在國會中的「庇護」,會變成什麼模樣?也讓人無法放心。 : 以上這些問題,都是在談「整合」之前,應該先釐清的問題。 : 請民進黨理解,問題的關鍵,不在「邱顯智的攪局」,而在於你們的確失去新竹市許多選民的信任。如果我的支持度,真的已經足夠如你們所說的,威脅到柯建銘委員的選情,那關鍵並不在我,而在於我身後那些實在「投不下去」柯建銘的選民。 : 這些選民,或許也都和我一樣,希望2016年,可以讓民進黨順利取得執政權。但我們同樣希望,這樣的執政,不是只有短短四年。因為看過馬政府八年執政的狀況,我們都清楚,本土政權一旦墮落,保守勢力反撲的力道,該有多麼可怕。而要防止本土政權墮落的唯一方式,就是在國會中,有足以信服的進步力量。 : 我們要正告民進黨,和所有擔心國民黨「漁翁得利」的朋友,如果真心希望贏得新竹市這一席,在談「整合」之前,請先談清楚價值。如果你認為單單逼退我們,這些票就自動會歸隊到柯建銘委員身上,那才恐怕真正導致兩頭空的結果。 : 從宣布參選以來,我們的決心從未改變。根據報導,柯建銘委員曾經多次向民進黨選對會表達要「把選區換回來」。但請柯建銘委員死心,這裡不是立法院,我們是沒有任何被喬掉的空間。 : 但如果柯建銘委員真的要談整合,在這裡,我們也願意正式發出邀請。 : 針對上述國會改革、勞動權益、土地正義等問題,我們邀請柯委員與我們進行公開的政策辯論。沒有辯論,就沒有整合的空間。若在辯論之後,選民認為兩組候選人仍有整合的必要,我們願意再來討論整合的機制。 : 選舉剩下四個月時間,我們仍會堅定地參選。 : 從頭到尾,我們都相當清楚,在這個選區中最大的敵人,仍然是國民黨的候選人鄭正鈐。2016年過後,本土政權必然還將面臨「國共聯手」的挑戰。而鄭正鈐,不僅在過去這八年間,作為馬政府的幫兇,直到現在,也選擇和急統派的洪秀柱站在一起,並且力推將新竹市的南寮漁港劃做「自經區」的一部分,應和中共的統戰計畫,開啟新竹與平潭島的直航。 : 我們絕對不會讓這樣的計畫成真。 : 這段時間,我和我的團隊,曾經為此討論許久。我團隊的成員,清一色都是在過去這幾年中,參與在各種運動中、充滿理想的青年。過程裡,有些外界的朋友會勸我們,「現在不是在搞社運,是在搞政治」。但我們最終認為,如果政治竟然是為了表面的和平,而得在價值的堅持節節敗退,那這樣的政治,也不值得從事。 : 這一次,我們相信新竹市民會做出正確的選擇。 : 我已經再無旁顧,這就是我的立場。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.93.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442488651.A.597.html
IHD: 不想投柯 投鄭就好了 監督DPP 找KMT有效多了 投邱能幹嘛??? 09/17 19:19
民進黨覺得邱顯智不夠格,自然可以推出夠好的候選人讓邱沒票,大家投的心甘情願, 推出來的人選有瑕疵,難道選民跟其他政黨不能有意見? 邱顯智會影響到民進黨的話,民進黨的候選人也請檢討一下,是不是自己不好? 投國民黨? 是嫌台灣民主還不夠退步是嗎?
FantasyNova: 補你血 09/17 19:19
chi0425: 加油 09/17 19:21
tn1983: 推 09/17 19:21
IHD: "反國民黨就有票"的落後思維 這樣說對投蔡仁堅的大不敬吧? 09/17 19:21
thyme51244: 修會計法幫柯P解套不好嗎? 09/17 19:22
thyme51244: 教授研究費也可刪除 你怎麼不敢寫出來 09/17 19:23
scottayu: 如果開放表決 這會計法就過不了嗎? 要不是協商的一些妥 09/17 19:23
Jameshunter: 這樣說拉 你今天不朔及既往 無黨聯盟和KMT給過? 09/17 19:23
IHD: 幫邱顯智抬轎的 ptt好像有幾個常見的id 這好像是其一 09/17 19:24
查證簡單阿,Q一下 大A查一下,就知道誰沒穿褲子了
Jameshunter: 還有會計法不是只有影響到顏清標而已 眼睛睜大點 09/17 19:24
iloveyellmi: 時代到底是宣傳還哪邊有問題,好不容易第三勢力搞成 09/17 19:24
iloveyellmi: 這樣 09/17 19:24
scottayu: 協 台灣早被賣到對岸 邱的支持者就繼續清高吧 加油 09/17 19:24
saed: 柯建銘這廢物到底幫新竹作過什麼? 09/17 19:24
IHD: 他們不知道哪來的 新竹市三強鼎立的信心 我非常期待開票啊 09/17 19:24
harry2323: 你的想法大概教授都該去關一關了 09/17 19:25
IHD: 黃國昌來我會投啊 我又不是dpp的 但邱顯智被你們這樣亂捧 09/17 19:26
Jameshunter: 只看到顏清標沒事? 一個見樹不見林的概念.... 09/17 19:26
tpkgo: 時代根本沒大力打柯 刺激一下DPP 也是好的 09/17 19:26
harry2323: 沒柯學運反課綱還下不了台勒 09/17 19:26
k04121226: 反柯的如果只能出這一項護航沒有其他項的話還是洗洗睡 09/17 19:27
搞清楚是反柯還是反玩弄代議制度,就是有人以為只有這樣, 喬事情的代議制度更該被檢視、更該被監督。 媒體監督相關法案躺在立法院這麼久,不是國民黨利害,民進黨也幫了忙啊~ 你說沒聽過? 阿就被喬掉了是要怎麼讓人民知道,不用被監督超爽的欸~ 我支持幹倒國民黨 但我不覺得這是容忍民進黨堆出二流候選人的必要因素, 拿"國民黨不倒"來包裹"接受二流候選人",這種說法跟國民黨恐嚇台灣獨立會被中共打爆 差不多,一樣下流。
IHD: 不要以為打著艱困就可以囂張 新竹縣沒人怎麼不去搶? 有問題? 09/17 19:27
k04121226: 拿這一點就要人不投柯實在力道不夠 09/17 19:28
Grammy: 比民調就好 09/17 19:28
k04121226: 政黨協商這制度在台灣就是不可能動 而且有其存在必要 09/17 19:28
k04121226: 每次看到反政黨協商的都只拿得出這項當例子只覺得ZZZZZ 09/17 19:29
IHD: 比民調沒用啦 蔡仁堅不會福氣的啦 這次應該是 柯建銘和蔡仁堅 09/17 19:29
greenpine: 黑暗騎士應該是幹掉黑道白道 不是暗室喬事情 別美化柯 09/17 19:29
IHD: 的鬥爭延續 時代大聲喊出 新竹市會三黨不過半 我真的超期待的 09/17 19:30
k04121226: 又一個不懂台灣議會運作的在那政黨協商一定是在喬利益 09/17 19:30
IHD: 黃國昌來新竹 柯就GG了 結果來了個邱 還與蔡仁堅合作 這劇本? 09/17 19:31
k04121226: 要不要看看多少案子是透過協商才通過的 有多少案子在 09/17 19:31
k04121226: 送委員會後就直接進入協商 不懂也不要被牽著走 09/17 19:32
k04121226: 而且協商可不是每件都是柯建銘去講的 效率不覺得差? 09/17 19:33
thyme51244: 暗室?有公報有會議記錄!!喬選區才真的是暗室喬事情啦 09/17 19:33
k04121226: 希望法案快速通過最快管道就是直接進入協商 09/17 19:33
k04121226: 協商依法要放入公報沒錯 不過兩黨很少提交喇 09/17 19:34
k04121226: 你根本看不到喬了些什麼 這倒是需要改進 不過可能嗎 09/17 19:34
harry2323: 票開出來邱的夢就醒了 自以為自己有實力 09/17 19:35
harry2323: 夢醒時分事實是很殘酷的 09/17 19:36
baggio1029: 對手是喬喬鄭正鈐躺著選,外地人無法理解新竹人多討 09/17 19:36
IHD: 不會啦 市長選戰 7 7 4 三強鼎立啊 邱覺得自己至少四萬票呢 09/17 19:36
baggio1029: 厭喬喬,推鄭宏輝機會還比較大 09/17 19:36
※ 編輯: uanz (140.120.93.109), 09/17/2015 19:40:49
IHD: 才5千票的議員 應該不敢不給柯台階下吧 又不是時代力量邱委員 09/17 19:41
IHD: 我是看不懂選戰策略啦 覺得dpp不好要監督 我就投kmt監督就好 09/17 19:42
IHD: 時代是已經自認是 親民黨或是新黨了嗎? 那當然是自由選擇囉 09/17 19:42
jamescrw: 整天說人家很會橋 很黑 阿怎麼你的民調贏不了他 還要人 09/17 19:45
jamescrw: 家退選 一定要讓你就是 政治很講實力的 09/17 19:45
AkumaII: DPP都肯比民調了,不知道在想啥,不是像柯P隨便砲就有票阿 09/17 19:48
LinChinHoung: 說真的 社會對此事的關注度頗低 新聞都沒啥點閱率 09/17 19:49
violadepp: 黃國昌跟邱顯智就是在幫國民黨助選,還怕人講喔 09/17 19:54
Moratti: 比民調啊 09/17 19:58
liandkuang: K黨太爛所以狂打柯的概念我不太懂 09/17 20:01
OoJudyoO: 所以比民調阿 09/17 20:03
OoJudyoO: 問一個問題啦 自盡區不用協商的怎麼擋? 09/17 20:03
HBK66: 邱民調低死了還在那邊靠妖...別害時代力量政黨票減少好嗎 09/17 20:09
frankie30432: 時代請對台面上黨團開砲 因為他們就是搞黑箱的 09/17 20:10
wac08: 比民調就對了 其餘都是多說 09/17 20:11
frankie30432: 不要只會打老柯拉 很噁心耶 09/17 20:11
frankie30432: 老柯是代表DPP黨團的喔 請跟DPP直接開戰 謝謝 09/17 20:12
helwl: 不敢比民調才是真的 講什麼都是藉口 09/17 20:12
frankie30432: 很有理想趕快開戰 別只會欺負單一候選人拉 有夠假 09/17 20:13
silentence: 教授也全GG好了 09/17 20:15
dasos: 講人喬事髒 結果總幹事找? 09/17 20:16
dasos: 有能力就跟DPP切割乾淨啦 喬事全推給柯只是鬥爭手段 09/17 20:17
frankie30432: 老柯=DPP黨團 小英黨主席 嫌髒別找小英站台 09/17 20:19
hexamita: 時代ㄌ量先公開 北市五 新北十二 台中三 禮讓協商過程 09/17 20:30
Bonescythe: 民調比下去啊,黃國昌也跟沈發惠比啊 09/17 20:31
yjjia: DPP基層現在已經開始出現反彈聲浪了,時代識相點 09/17 20:33
neverbelieve: 比對國家法案熟悉度,柯都屌打邱,柯就是比邱好! 09/17 20:43
datro: PK吧!!! 09/17 20:44
DudeFromMars: 吱吱就愛這種的,顏色對了就可以 09/17 21:12
thebestone: 國會密室協商就是被王金平跟柯建銘玩爛的 09/17 21:14
greenpine: push 09/17 21:18
thebestone: 去年11/29前大家也不覺得柯P會大勝 09/17 21:19
thebestone: 民進黨這麼會選舉,李應元選北市長怎麼會被馬英九血洗 09/17 21:22
frankie30432: 真的 都是王柯的錯 真愛橋 時代都不喬的 09/17 21:47
garyone: 推 09/17 21:58
ceiba5566: 垃圾政黨 09/17 23:26
yfme: 喬王 09/18 01:18
wxyz111: 推 09/18 06:51