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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1L-jlUn5 ] 作者: yahootony (唬泥) 看板: HatePolitics 標題: Re: [新聞] 邱顯智攪局民進黨? 黃國昌駁:2月就宣 時間: Thu Sep 17 23:27:22 2015 版上很多人不了解新竹的狀況 新竹基本上就是藍>綠 不管怎麼選藍綠對決KMT一定贏的 看看這幾年的得票率: KMT DPP 其他 2008總統 64% 35% 2009市長 56% 41% 3% 2012總統 57% 39% 3% 2014市長 37% 38% 24% 看出來新竹的結構了嗎? DPP再怎樣新竹最多就40% 藍綠對決絕對會輸 但2014年市長為何會贏? 因為蔡仁堅的出現讓肚爛馬英九的深藍有另外的選擇 才會讓DPP僥倖選上 要現在要邱顯智退選真的明智嗎? 打回藍綠對決就回歸基本盤了 勝算?根本是0啊 現在邱顯智跟蔡仁堅結盟 鄭正鈐在新竹的知名度也不高 之前背骨行為也讓支持者十分不滿 (自己google) 這次選舉邱顯智絕對會吸到藍的票 再來就是靠DPP的造化了 邱顯智參選到底DPP才有勝算啦! 讓我喊一句「支持邱顯智,票投柯建銘!」 補給某些不懂的人:自己去查蔡仁堅背景再來說為什麼深藍會投他吧 不要不懂裝懂了 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.205.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1442503646.A.C45.html
wnkwnk: 這篇才真的講到重點 邱選到底也許反而對柯是好事 09/17 23:32
sky125a: 希望是這樣,不過我票還是不會投時代了 09/17 23:34
quiet93: 為了柯建銘,願意賭上其他選區?其他選區這麼穩阿? 09/17 23:35
abc06: 我知道啊 邱選到底對DPP是好事 但時代還是背骨 照樣滾 09/17 23:35
quiet93: 是說你說的比黃kk明白清楚,值得讚賞! 09/17 23:35
WanWamYu: 新竹市根本顯現出時代貪婪的本性 09/17 23:36
Neptunium: 確實如此 09/17 23:36
windthun: 表面的說法很怪,裏面的說法才是真的 09/17 23:36
WanWamYu: 連政黨票都不想投時代了 唉 09/17 23:37
vergilmir: ..還需要到新竹喔 聖人20席時代默認就該看破\了好嗎 09/17 23:37
quiet93: 為了報答民進黨,時代願意配合用這招?犧牲也太大了,哈 09/17 23:37
quiet93: 哈哈 09/17 23:37
wing0130: 分析的挺有理 09/17 23:37
kkabenson: 這篇的誤區在於 邱吸不到藍票 09/17 23:38
kazekaze: 講得很ok啊 XD 09/17 23:38
kkabenson: 而且還會害到黃洪兩區... 09/17 23:38
quiet93: 黃kk你要多學學,你看人家論述能力多好 09/17 23:39
kkabenson: 奇怪怎麼這麼多人把吸藍票當喝水一樣? 09/17 23:39
abc06: 反正不能改變時代背骨一事 時代一定要滾 09/17 23:39
windthun: 票開出來就知道,等到海水退潮時 09/17 23:39
abc06: 洪姐的話 要是有上選完DPP再吸收他就好 09/17 23:39
kkabenson: 說刺激泛綠投票率還差不多 吸藍票還是洗洗睡 09/17 23:40
sprucewind: 你錯了.其實邱真的吸不到藍票!因為他根本沒耕耘基層 09/17 23:40
不,蔡仁堅帶邱顯智去繞幾圈眷村票幾乎就得手了 這些人喜歡呂學樟,對於背骨的鄭正鈐討厭的要死
victoryman: 反正時代的行為太賭了 黃老師真的會被打臉 09/17 23:40
kkabenson: 邱唯一用處是把老柯搞到接近落選的氛圍 刺激投票 09/17 23:40
silentence: 唬爛,黃洪被帶賽的可能比較大 09/17 23:41
abc06: 吵熱鬧一點 可以催出對時代不滿賭爛票 給柯建銘 09/17 23:41
sprucewind: 蔡仁堅有當過市長,多少有人情和耕田,邱連屁都沒做 09/17 23:41
abc06: 邱顯智本人當然吸不到藍票 09/17 23:42
kkabenson: 紅杉軍更反綠 結果哩 某施連連署都過不了XDD 09/17 23:42
abckk: 這樣分析叫這位代表"民進黨"選上兩屆竹市長的人 情何以堪 09/17 23:42
kkabenson: 不要以為隨便打打DPP就有藍票... 09/17 23:42
quiet93: 非綠即藍,是他們的中心原則思想啦 09/17 23:43
abckk: 讓肚爛馬英九的深藍 會繼續選藍的 也不會選個綠的阿 09/17 23:43
windthun: 還有就是要看新竹對KMT有沒有仇視,柯P被搞成這樣子 09/17 23:43
abckk: 名名這次就是綠營分裂 照樣能當選 不是什麼吸到藍的票= = 09/17 23:43
wac08: 是嗎? 你認為黃國昌+林昶佐+時代力量 是吸藍票還綠票? 09/17 23:45
wac08: 不要拿無黨參選的蔡仁堅亂類比好嗎? 09/17 23:45
kazekaze: 我曾經都說我論述能力很差啊 不然我早就自己排在八大裡 09/17 23:45
adm123: 蔡仁堅在2014的票是泛藍的票?你開什麼玩笑? 09/17 23:45
這你就不懂蔡仁堅了,雖然是DPP出身,但是跟新黨卻很好啊 眷村票幾乎都包辦了 去GOOGLE慢慢查吧~
kazekaze: 了 XD 09/17 23:45
abckk: 吸腦殘票 09/17 23:45
adm123: 2014是新竹市是在泛綠分裂下DPP還贏,結果被你講成是泛藍 09/17 23:46
helwl: 時代八奇出現了! 09/17 23:46
abc06: 蔡仁堅吸到藍的票沒錯 這是背景問題 09/17 23:46
adm123: 分裂?你太誇張了吧 09/17 23:46
abc06: 邱顯智沒辦法 09/17 23:46
wac08: 時代八奇 這名號不錯 XDD 09/17 23:46
adm123: https://goo.gl/nkKCPr 蔡仁堅WIKI給你,你要不要再看一下 09/17 23:47
abc06: 邱顯智的差別是 原本不喜歡柯建銘的 會回去投柯建銘 09/17 23:47
kkabenson: 不過四成在1129一對一也不是沒機會啦 09/17 23:47
abc06: 但反正時代力量就是背骨 這也不能改變忘恩負義 09/17 23:47
adm123: 深藍去投一個DPP元老,長年代表DPP選舉的人?這邏輯夠扯 09/17 23:48
quiet93: 新竹的泛藍在2年內移走或死掉2成喔,哈哈哈哈哈 09/17 23:49
※ 編輯: yahootony (123.195.205.2), 09/17/2015 23:51:09
adm123: 新竹市跟桃園市一樣,是藍綠對決下,本來就會大吃一驚 09/17 23:49
adm123: 回某人,那桃園你怎麼說? 09/17 23:50
helwl: 既然邱出來選能吸藍票 那我們就要更用力打啦~ 謝謝原PO分析 09/17 23:50
adm123: 桃園市是這樣,新竹市不是? 09/17 23:50
quiet93: 蔡有吃到總統會投泛藍的票,這是確定的 09/17 23:50
abc06: 就順應時代的邏輯不就好了XDD 09/17 23:50
adm123: 原PO的分析有扯。光深藍投一個深綠的蔡仁堅,根本就不可能 09/17 23:50
沒在新竹待過不要亂講話喔,免得被笑 ^^ 記得多GOOGLE蔡仁堅背景嘿
abc06: 時代邏輯是打他們他們才能吸到藍票 那就繼續用力打 09/17 23:51
※ 編輯: yahootony (123.195.205.2), 09/17/2015 23:52:05
quiet93: 是啊,這種說法的人像黃kk,都很支持大力打新竹時代阿 09/17 23:51
adm123: 按桃園、新北的結果,新竹市是從大勝變險勝 09/17 23:51
kkabenson: 新竹市跟新竹縣不太一樣 1129一對一的確有機會 09/17 23:51
vimeo: 邱顯智不是蔡仁堅,蔡仁堅分得到票是因為他當過竹市長 09/17 23:52
※ 編輯: yahootony (123.195.205.2), 09/17/2015 23:56:09
kkabenson: 所以意思是我們要鬥臭邱更有利XDD... 09/17 23:52
adm123: http://goo.gl/97A9KK 蔡拿眷村票?這篇新聞就打你的臉 09/17 23:53
abc06: 蔡仁堅挖藍票較多 我分析過 但是邱顯智無法 這是背景關係 09/17 23:53
adm123: 藍營地方人士指出,「蔡仁堅恐怕還贏不了許明財,因為眷 09/17 23:53
quiet93: 是啊,人家時代捨身取義,不希望泛綠選票分裂,人家靠淺 09/17 23:53
quiet93: 藍票就有5趴了 09/17 23:53
easyaming: 蔡仁堅本來就可以吸到中間到淺藍的票啊,有什麼疑問嗎? 09/17 23:53
abckk: 我打太快了 蔡仁堅是代表民進黨選兩次 而不是選上兩次 09/17 23:53
adm123: 因為眷村票拿不到 09/17 23:53
quiet93: 又沒逼你們熱臉貼冷屁股,幹嘛那麼生氣 09/17 23:54
kkabenson: 蔡跟邱是兩回事 09/17 23:54
abc06: 邱顯智吸不到藍票 但他大吵大鬧 DPP票應該會回到柯身上 09/17 23:54
wac08: 連時代八奇都認同打時代能吸藍票 那我只好更加用力打了 ^.< 09/17 23:54
kkabenson: 會影響黃洪那兩席區域才是麻煩 09/17 23:54
abc06: 但是時代忘恩負義還是事實 所以繼續打 09/17 23:54
abc06: 而且反正時代迷都說要打時代才能讓他們吸藍票 09/17 23:55
adm123: 除了許歷農喊的那次,說蔡仁堅可以穩拿眷村票,根本亂講 09/17 23:57
adm123: 許是在1997喊的,今年是2015,且新黨在眷村勢力早被國民黨 09/17 23:59
adm123: 收回。還在拿1997那時代的事講這幾年選情,根本錯很大 09/18 00:00
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: muscle (42.72.220.50), 09/18/2015 00:03:16 看來邱顯智參選的理由很明顯了! 犧牲小我完成大我啊(感人 支持邱顯智,票投柯建銘! ※ 編輯: muscle (42.72.220.50), 09/18/2015 00:04:46
sheng612: 賣鬧阿 時代力量是急獨 09/18 00:05
sheng612: 淺藍再傻也不會投獨派 09/18 00:05
sheng612: 再加上摸奶的影響婦女票 09/18 00:06
thebestone: 說穿了DPP就是要吃人豆腐,釉藥人閉嘴 09/18 00:06
neverfly: 這次林智堅不過七萬多票就選上市長了 09/18 00:06
neverfly: 人獸交發票射手的憲法大師選立委都拿到十二萬票 09/18 00:07
neverfly: 不是綠的強,只是剛好蔡仁堅都吸到藍的票 09/18 00:07
thebestone: 說到底民進黨也不敢跟第三勢力翻臉 09/18 00:09
thebestone: 一旦翻臉剛好給KMT藉口批評 09/18 00:10
silencedance: 在新竹活了30年還是第一次聽到有人說蔡是泛藍的 09/18 00:10
thebestone: 第三勢力也藉由DPP茁壯 09/18 00:11
neverfly: 個人覺得是因為原本投藍,現在覺得投藍很丟臉的人變多 09/18 00:12
thebestone: 政治光譜越極端,越難吸收游離票 09/18 00:12
neverfly: 但那些人藍的舒適圈待太久又不想投綠,就盡投些不討厭的 09/18 00:12
stephen1: 其實我也這樣覺得 蔡仁堅根本吸的都是KMT的票 09/18 00:13
neverfly: 所以蔡仁堅都吸掉一些藍的跑票,而林志堅票數原本就不多 09/18 00:13
neverfly: 柯P也是一樣道理,覺得投連D丟臉又反綠就跑去投柯P 09/18 00:14
silencedance: 蔡拿到的是中間-泛藍 這很正常 老市長+的確有做事 09/18 00:14
neverfly: 新竹市藍綠的基本盤大概就是12萬比8萬左右,不太會動 09/18 00:14
silencedance: 一邊是連自己人都不看好的許一屆 一邊是菜鳥柯小弟 09/18 00:15
thebestone: 柯P能吸收部分藍營選票,姚立明扮演相當關鍵的角色 09/18 00:15
stephen1: 從得票數來看 DPP大概就七萬左右 09/18 00:15
silencedance: 我是不知道中間怎麼操作的啦..林這個市長是撿到的 09/18 00:15
neverfly: 看人獸交發票射手的憲法大師過去都拿十二萬票就知道惹 09/18 00:16
stephen1: 蔡可能還吸了很多眷村票 畢竟眷村改建讓老伯伯很不爽 09/18 00:17
silencedance: 再者 深藍因為蔡是統派就跑票?要統我投kmt就好啦 09/18 00:17
ceiba5566: 妄想文 09/18 00:17
wsx1678904: 蔡仁堅他爸就是眷村出來的 09/18 00:17
nitk376: 時代不分區-1 09/18 00:19
silencedance: 去年我就是投蔡 一點是因為他真的有做事 09/18 00:20
silencedance: 另外一點就是泛綠推2個人...我已經不抱希望了... 09/18 00:20
silencedance: 結果林居然贏了 開完票我整個傻眼一3一 09/18 00:21
stephen1: 可惜蔡的文宣實在太黑暗了 無能阿財黑心智堅 真毒阿 09/18 00:22
wsx1678904: 許歷農幫蔡仁堅當年當選拿了很多眷村票 09/18 00:23
andy3391: 沒什傻眼,選前10天前,小英公佈的民調就是只輸4% 09/18 00:26
andy3391: 那時還被新竹版噓假民調,說什蔡怎可能最低 09/18 00:27
crazyhoho: 好像挺有理 那就支持邱顯智 票投柯健銘 09/18 00:27
andy3391: 結果那群人打完臉,還不是無視出來繼續說撿到 09/18 00:28
silencedance: 嗯...好吧 我先舉手承認我是被打臉的 09/18 00:30
wsx1678904: 事實上蔡就是候選人中最強的吧 只是名聲不漂亮 09/18 00:31
wsx1678904: 開票出來我確實也嚇到了 林智堅居然贏了 09/18 00:32
greedypeople: 當初新黨會挺蔡仁堅是想造成DPP的矛盾跟分裂 09/18 00:36
kenike: 新竹眷村都被KMT市長剷平大半了 09/18 00:36
greedypeople: 新黨的算盤是蔡>林時 不管上不上都會傷小英 09/18 00:37
stephen1: 眷村票大概一兩萬左右 我贊成改建 不過人情味就沒了 09/18 00:39
andy3391: 林贏其實吸走最多的反而是中間婦女票,紅儀挖挖就討論過 09/18 00:40
andy3391: ,蔡反而還吸走部份DPP票,說中間票蔡最強,我想有爭議 09/18 00:40
stephen1: 國防部一紙命令來就要服從 老伯伯們自然不爽家就沒了 09/18 00:40
stephen1: 恩 沒錯 我同事一堆女生號召要投蔡 大概25~30歲 09/18 00:42
andy3391: 這也是為何新竹市重心放在婦幼建設,只是我覺很不智就是 09/18 00:44
thyme51244: 時代支持兩個中國=華獨 不是一中一台=台獨 也不是急獨 09/18 00:50
stephen1: 基本上要獨對面就不爽了 誰管你華獨還台獨 韜光養晦 09/18 00:52
windbomb: 邱只會搶到柯的票,很多人認為柯家已經當了市長,還要搶 09/18 00:53
windbomb: 立委喔 09/18 00:53
stephen1: 才是王道 不過比較麻煩的是國際場合的主權不好拿捏 09/18 00:53
stephen1: 蔡仁堅應該努力帶邱去眷村阿 新黨區走走 善盡職責 09/18 00:55
thyme51244: 1945年,使徒來襲,就這麼簡單! 09/18 00:57
windbomb: 新黨區超痛恨太陽花的,邱去那邊會被打吧,不是還有親 09/18 00:57
windbomb: 民黨候選人? 09/18 00:57
thyme51244: 邱吸不到眷村 立場互換 你是眷村 會投給邱嗎 09/18 00:58
stephen1: 那看來柯會有點辛苦了 KMT眷村票沒跑 想輸很難 09/18 00:59
HBK66: 結局會超展開嗎..看下去 09/18 01:01
windbomb: 市長被DPP拿走,深藍票2016一定會含淚回歸的 09/18 01:03
thyme51244: 藍分裂造成1129的結果 易地而處 這次決不會再分裂 09/18 01:08
cbakyle: 蔡跟眷村,光復路旁邊一片大公園以前都是眷村,蔡仁堅任內 09/18 01:23
cbakyle: 拆光光,不然連任怎麼會失利 09/18 01:25
sz: 蔡肯定是有吸到藍的票 但這些票能否轉給邱我看是不見得 09/18 01:47
delaluna: 這篇完全在屁 如果去年蔡仁堅都已經知道是吸到藍的票 09/18 02:02
delaluna: 那這次泛藍還會不團結? 況且蔡是藍皮中骨 才能拿到眷村 09/18 02:03
delaluna: 綠皮中骨 09/18 02:03
delaluna: 時代力量是左獨到不行的政黨 跟蔡選民的意識形態交集=0 09/18 02:04
delaluna: 況且蔡當年拿眷村票也是新黨母雞帶小雞去拉 09/18 02:05
delaluna: 現在說蔡可以帶邱去眷村 根本是小雞帶雞蛋 誰鳥你? 09/18 02:05
delaluna: 簡單說 邱顯智眷村票=0 深綠票=0 泛藍票=0 09/18 02:07
delaluna: 現在搞成這樣 淺綠大概也不爽他了 只剩一些作春秋大夢 09/18 02:08
delaluna: 的第三勢力崇拜者會看不清局勢 09/18 02:09