推 kkabenson: 接受DPP三區禮讓還背刺DPP 這樣解釋是不是太牽強了? 09/18 03:16
→ kkabenson: 讓三區 其他區公正比民調 這樣哪裡讓時代吃虧了? 09/18 03:17
→ wahaha99: 不是吃虧啊.... 09/18 03:18
→ Scion: 要演戲就去演，不用真的捅一刀，連黃國昌都出來了還算演? 09/18 03:18
→ kkabenson: 你可以演成參選到底 但不用打柯打這麼兇吧@@ 09/18 03:19
→ Scion: 真刀真槍捅完一刀然後說我這是作效果啦，沒辦法接受 09/18 03:19
演戲不像還演什麼...
wwe都打假的, 但打到頭破血流是真的喔
推 kazekaze: 99大 我跟你說一件事 淺藍的偏中間的 曾經討厭dpp或dppe 09/18 03:19
→ kazekaze: r 就算不投kmt和親民 也少少選擇dpp 大多找不是dpp的黨 09/18 03:19
→ kazekaze: 替代 09/18 03:19
是嘍
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:21:20
噓 adm123: 你說DPP走到中間，又說時代站去淺綠？中間不就淺綠？ 09/18 03:20
→ adm123: 時代有一堆台獨行動黨在挺的，你說他是淺綠？ 09/18 03:21
在一般人民心中 他是比台聯不綠的存在
至於台獨行動黨挺時代
如果你是kmt 你可以去大力宣揚... /_\
→ kazekaze: 今天我理解了一件事 恨太深了 本土第二大黨 頗難 晚安.. 09/18 03:21
→ kazekaze: .... 09/18 03:21
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:22:48
→ adm123: 時代分明就在跟台聯搶深綠的票 09/18 03:21
→ adm123: 連黃國昌都一起開記會站台，這叫演戲？..... 09/18 03:22
→ kazekaze: 不是dpp往中間靠 原本中間的就一定選那個政黨 要考慮選 09/18 03:23
→ kazekaze: 民曾經的心理情緒 09/18 03:23
推 kkabenson: 要面對現實 淺藍票沒多少會投時代的... 09/18 03:23
→ kazekaze: 洪仲丘事件前我就算淺藍 但我支持這個非dpp的黨 我真的 09/18 03:25
→ kazekaze: 投不下dpp 除了小英 09/18 03:25
→ adm123: 一般人民心中？你那裡來的依據？民調在那？ 09/18 03:25
推 Scion: 淺藍有什麼理由不投親民黨要投時代？ 09/18 03:25
秦金生?
→ adm123: 時代都是在搶「深綠的年輕票」。那可能搶的到淺藍 09/18 03:26
→ adm123: 只是深綠的年輕人對台聯不熟，但因學運而對黃國昌比較熟 09/18 03:26
→ kazekaze: 99大 晚安 這個板上 大概很難懂深藍家庭底下的天然獨吧 09/18 03:27
推 kkabenson: S大說出了重點... 09/18 03:27
→ adm123: 時代根本是在跟台聯搶票，反而是綠黨跟社民才是在搶藍的 09/18 03:27
那就更不適合接淺綠啊
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:28:35
→ kkabenson: 台灣指標民調扣除未表態 六成七年輕人支持DPP 09/18 03:27
→ kkabenson: 所以投不下DPP卻願意投時代的 恐怕是極少數個例 09/18 03:28
我政黨票都想投時代了
不過跟邱這件事毫無關聯
是悠遊卡事件惹火我
誰說這種人不存在?
→ adm123: 尤其綠黨跟社民黨堅持DPP別禮讓，這樣他們才可能搶到泛藍 09/18 03:28
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:29:36
→ adm123: 對呀，時代不可能收到淺綠的票。 09/18 03:29
→ adm123: 淺綠因小英的「維持現狀」，應該都是DPP的 09/18 03:29
→ kkabenson: 沒說不存在 但是六成七加上KMT盤還有一堆小黨 09/18 03:30
→ kkabenson: 所謂原本淺藍投不下DPP投時代的有多少? 09/18 03:30
→ adm123: 你有沒有看北市議會直播，你知道DPP黨團拼命在護柯文哲嗎 09/18 03:30
→ kkabenson: 況且接受別人禮讓 不背刺別人應該是做人基本道理吧 09/18 03:31
推 frankie30432: 悠遊卡惹火你 邱惹火其它人 09/18 03:31
→ adm123: 你知道童仲彥在徐弘庭罵柯時，當下去找徐打架？ 09/18 03:31
→ kkabenson: 這跟藍綠有什麼關係... 09/18 03:31
→ adm123: 悠遊卡不過就15個議員，是佔民進黨全國議員多少%？ 09/18 03:32
連署的15 dpp議員中有吳思瑤
他是台北市議會dpp黨團總召
我可以解讀成台北市議會dpp黨團立場是反悠遊卡吧?
→ kkabenson: 為了搶淺藍票要丟棄做人基本道理? 09/18 03:32
→ Scion: 對，悠遊卡比一席立委送KMT重要 09/18 03:32
→ adm123: 高加魚為了柯P波卡，在少康起暖室被藍名嘴民代痛罵，你知 09/18 03:33
→ kkabenson: 悠遊卡? 我看邱顯智的事不但補回去還要倒貼不少 09/18 03:33
→ adm123: 道嗎？高被飲奶精嗆說「你的選區父母對波卡是什麼感想」 09/18 03:33
噓 abc06: 悠遊卡? 我告訴你 選民更討厭背刺 投機 09/18 03:33
→ kkabenson: 邱顯智這事發酵 恐怕時代政黨票沒5%還會多少影響黃洪 09/18 03:34
→ adm123: 民進黨議員一直都是把柯當自己的黨的市長在看，只是同時必 09/18 03:34
→ abc06: 時代力量不偏不倚就是個背刺 投機 忘恩負義 過河拆橋 09/18 03:34
→ adm123: 須同時對自己選區的中老世代的選民做交代。就因為這樣你就 09/18 03:34
→ abc06: 的爛黨 這次非把時代力量作掉不可 09/18 03:34
→ adm123: 因為這樣，你就認為整個DPP不行了？真的是莫名其妙 09/18 03:34
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:37:57
→ adm123: 你知道北市議員DPP總共有27席嗎？你只對15席議員不滿就對 09/18 03:36
→ abc06: 明明Freddy跟洪姐跑來找小英拍合照 09/18 03:36
→ adm123: 整個DPP不滿就不投給它政黨票了。這夠不夠扯？ 09/18 03:36
→ abc06: 結果呢? TMD 馬上就背刺蔡英文 09/18 03:36
→ adm123: 全國民進黨議員是291席，你只因為對15席不滿就不投DPP 09/18 03:37
→ abc06: 最多就讓洪姐上1席 其他一定要把時代幹掉 09/18 03:38
→ adm123: 你只對民進黨的0.05%的議員不滿就不投民進黨政黨票。神!!! 09/18 03:38
5%啦, 不是0.05%...
→ abc06: 然後再找機會讓洪姐入DPP 09/18 03:39
→ kkabenson: 也不用炒悠遊卡了... 09/18 03:39
→ adm123: 吳思瑤，你知道這幾天議會直播，她每次質詢都狂為柯P講話 09/18 03:39
我可以說, 風向測好了?
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我從來不是dpp的朋友,
我只是kmt的敵人而已。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:40:04
→ kkabenson: 悠遊卡的影養還沒邱搗亂的的幾成效應 09/18 03:39
→ kkabenson: 背骨對台灣人比悠遊卡嚴重太多了 09/18 03:40
→ adm123: 嗎？從議會開議，她每次質詢都是在稱讚柯的施政報告很用心 09/18 03:40
→ kkabenson: 看看小巨人被血洗五十五萬票... 09/18 03:40
所以那也是邱會死得很慘啊, 到底有還有啥好罵的,
一定要戰到讓kmt看笑話就對了.........
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:41:08
→ adm123: 你沒看到吳思瑤在直播中是多麼挺柯P，你只知15席的事 09/18 03:40
→ abc06: 時代力量的作為 就是背骨 投機 09/18 03:41
→ kkabenson: 時代之前帶老半天悠遊卡風向 這次吐光還倒賠ZZZ 09/18 03:41
→ kkabenson: 別影響到黃洪才是重點 09/18 03:41
總算有人說中肯的話
所以可不可以冷處理了
讓他去邱去跳去叫
無視就可以解決的事
反正一個作用就是選完可以讓時代跟dpp做一定切割
(總不會認為不能切割 對台灣是好事吧)
→ abc06: 我跟你相反啦 原本廢票 決定要改DPP 09/18 03:41
→ nike00000000: 悠遊卡事件 正突顯世代文化差異 版上偏年輕 所以大 09/18 03:42
→ nike00000000: 多可接受 但中老年就不一定了 09/18 03:42
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:44:14
→ kkabenson: 但是我看黃跳下來挺邱..還是多少會影響... 09/18 03:42
→ abc06: 順便教訓一下時代這種投機黨 09/18 03:42
→ adm123: 管你是DPP朋友不朋友，你只因15席就不投DPP，根本荒謬 09/18 03:42
→ abc06: 一定要讓時代這種投機黨掛點 09/18 03:42
→ adm123: 就像nike大講的，年輕世代認為對，就一定要逼中老世代接受 09/18 03:42
→ adm123: 嗎？ 09/18 03:43
→ kkabenson: 搞不懂黃國昌想什麼 柯P小英都反映了偏要挺邱@@ 09/18 03:43
→ adm123: 身為年輕世代，就不能尊重及容忍中老世代的想法？ 09/18 03:43
→ abc06: 吹的多有票房 年輕人一定要挺時代 簡直荒謬 09/18 03:44
→ nike00000000: 所以那15名議員當時開那記者會 我是可以體諒的~ 09/18 03:44
→ abc06: 年輕人幹嘛要挺一個背骨投機忘恩負義過河拆橋的黨 09/18 03:44
→ adm123: 那15議員的票來自=年輕世代+中老世代。本來就應該體諒他們 09/18 03:45
→ adm123: 而不是一昧去認為這15個就是年輕人的敵人。 09/18 03:46
→ adm123: 而且這15人也只是在波卡的事，其他在任何事上他們都是挺柯 09/18 03:46
我在意的不是挺不挺柯。我也不是柯粉。
我也知道他們有保守派的壓力,
但他們竟然連演演戲、冷處理、各打50板脫離戰場都不會。
所以我認為他們的價值觀是真的落伍。
→ nike00000000: 恩恩 所以123你還會認為我是反串蛆嗎？XD 09/18 03:46
→ adm123: 還是認為（蓋章） 09/18 03:47
→ nike00000000: orz XD 09/18 03:47
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:49:06
→ adm123: 好啦，一馬歸一馬。下次我會再好好觀察 09/18 03:48
推 Scion: 邱顯智本來就腦包，佛萊迪本來就不會上，黃國昌問題最大 09/18 03:48
→ adm123: 我真的覺得黃國昌問題很大.... 09/18 03:48
→ nike00000000: 要是稱職的反串蛆 這時候來離間 嘟嘟好~ 09/18 03:49
→ Scion: 基層會不會起賭爛不是我們在這裡講好就可以決定的 09/18 03:49
推 yjjia: 當一個黨淪為意氣之爭時，談所謂理念或選舉都是無意義的事 09/18 03:49
→ adm123: 他這樣是要怎麼帶領一個黨在立院發展？根本不可能 09/18 03:49
→ adm123: 現在就可以看時代力量+黃國昌的未來性，未來性根本是0 09/18 03:49
→ yjjia: 連帶頭的人判斷力都那麼差，只顧及交情而不顧全大局 09/18 03:50
→ abc06: 黃國昌沒未來啦 他也不欠工作 回去教書啦 09/18 03:50
→ adm123: 黃國昌比較適合在民進黨當一個不分區的專業立委 09/18 03:50
→ abc06: 講難聽點 選舉剩三個月沒認真在選 跑去教書 能看? 09/18 03:50
→ yjjia: 這黨存在不久的，真的不用想太多了 09/18 03:50
→ adm123: 要不然就如ABC大，回去教書。 09/18 03:50
推 kkabenson: 反串的事 我已經盡量收斂對小黨的不滿話語來降低紛爭了 09/18 03:50
→ abc06: 整個黨上下有未來只有洪慈庸 選完由DPP吸收就好 09/18 03:51
這真的會害死她...別鬧...
我認為選完後小黨會有整併期、或至少會整理
因為不選完, 實力不明時誰也不服誰
→ adm123: 黃國昌在邱顯智這事上，讓人看破他的手脚。 09/18 03:51
→ kkabenson: 但是說老實話 能認同柯 還是認同不了前泛藍跟部分小黨 09/18 03:51
→ adm123: 黃國昌有專業，但他完全沒能力以他為中心來發展政黨 09/18 03:52
→ adm123: 當然DPP要直接送黃國昌不分區，結果黃自已太貪心，想組黨 09/18 03:52
推 ShadowIVII: 反波卡讓人不想投DPP 這件事也讓人不想投時代 09/18 03:52
→ ShadowIVII: 看來是時候去看看台聯是不是值得支持的黨了 09/18 03:53
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:55:05
推 yjjia: 台聯的不分區還不錯啦，起碼立場站很穩。 09/18 03:53
→ yjjia: 議員就素質差不多跟地方勢力差不多 09/18 03:54
推 adm123: Shadow不投dpp，很推你投台聯。台聯在立院從沒背刺過dpp 09/18 03:54
跟我的記憶好像有點落差
→ nike00000000: 黃沒那麼差啦 a大也太氣了~ 09/18 03:55
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:55:27
推 Scion: 台聯的個別素質良莠不齊，但黨中央立場是很穩 09/18 03:55
→ adm123: 且台聯推的廣電三法非常不錯，台聯帶頭外加DPP立委，可惜 09/18 03:55
→ nike00000000: 以他法律專業背景 確實很適任立委 09/18 03:55
如果黃有上
而dpp願意跟黃共擬法案
那才是人民之福
你說搞成這樣dpp怎麼還可能找黃
i dont care
那是你家的恩怨
我只在意能有優質的法案
dpp如果只有自己的恩怨 那就說明也只是這種程度而已
而且說實話
藍綠立委台上打架
台下去酒店喝酒
都不是新聞了
不要太在意這些跟結果無關的事
什麼是結果
好比我簽名黨寫的那些
→ adm123: 輸在KMT人數優勢。 09/18 03:56
→ Scion: 處理有問題的黨員也是很明快 09/18 03:56
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 03:59:45
推 kkabenson: 社運圈的缺點 就是時常感情因素護航自己人... 09/18 03:56
→ adm123: 黃國昌只適合當一個獨善其身的專業立委，但真的非常不適合 09/18 03:56
→ nike00000000: 黃在邱這件事的處理上 確實很糟糕 09/18 03:57
→ abc06: 台聯有經驗 但起碼黨中央有處理 09/18 03:57
→ adm123: 自己去外面組黨。 09/18 03:57
→ kkabenson: 護到柯蔡的面子都不給.... 09/18 03:57
→ abc06: 不像時代這投機黨 不但不處理 還動員全黨上下開記者會 09/18 03:57
推 yjjia: 他現在踏入政治圈參選立委，不是在玩社運。 09/18 03:57
→ adm123: 台聯在立院跟DPP合作的非常好。你可以自己去翻翻新聞 09/18 03:57
→ nike00000000: 但黃還是有他適任的長處~ 09/18 03:58
→ abc06: 失去台聯 才知道台聯的好 換來一個更投機的黨 09/18 03:58
→ adm123: 反正黃國昌他自覺得擁有全國知名度跟人氣，所以過於貪心 09/18 03:58
→ sonora: 黃在318之前就參與組新政黨，那時叫做公民組合。 09/18 03:58
→ sonora: 拜託把資訊搞清楚好不好 09/18 03:58
→ adm123: 台聯在立院跟DPP會有衝突，只有DPP太過親中時才會有 09/18 03:59
→ yjjia: 政治不能感情用事，政治判斷不能有誤差特別是黨主席 09/18 03:59
推 kkabenson: 讓奶昔哥在那邊亂打老柯也對形象不利= = 09/18 03:59
→ adm123: 我指的是「以黃國昌為中心來發展的政黨」。 09/18 03:59
→ yjjia: 我看到黨主席帶頭一起鬧，我都不知道該說什麼 09/18 04:00
→ adm123: 時代不是黃創的，但黃後來進來後，成為以黃為中心的黨。 09/18 04:00
→ sonora: 台聯也有狗皮倒灶的事情，也有走對方向的時候。 09/18 04:00
→ abc06: 黃文玲台聯馬上就開除了 邱顯智?呵呵 動員全黨幫他護航 09/18 04:00
→ adm123: 狗皮倒灶？我們在談的是跟DPP在立院合作的部份。 09/18 04:01
→ adm123: 台聯跟DPP在立院的合作，那裡有過狗皮倒灶的事？ 09/18 04:01
推 kkabenson: 真的不要吃定選民必投 dpp承認九二共識我就不投了... 09/18 04:01
那應該還不會吧 XDDDDD
→ sonora: 台聯有多專業？自己去聽立院轉播 09/18 04:01
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 04:02:33
→ kkabenson: 2012選敗之後 一堆鼓吹承認九二的... 09/18 04:02
→ adm123: 台聯非常專業，立院各立委的質詢影片我常常看。 09/18 04:02
→ sonora: 立場對了就好？有黨鞭管人就好？ 09/18 04:02
→ kkabenson: 時代吃定選民必投 到時候影響到黃洪就搞笑 09/18 04:02
→ adm123: 我是不知道sonora對台聯有什麼恨啦（煙） 09/18 04:02
推 yjjia: 台聯立場很穩，DPP太偏中只有台聯能拉回來 09/18 04:02
→ abc06: 原本不覺得台聯有多好 跟時代比簡直好極了 09/18 04:03
→ sonora: 你的世界和我是平行世界 09/18 04:03
→ adm123: 人家台聯立委專業的很。不知道你用什麼標準看的。 09/18 04:03
→ abc06: 一個馬上開除 一個動員全黨上下護航 09/18 04:03
→ sonora: 我討厭抬高台聯用來貶低時代。台聯沒那麼好 09/18 04:03
→ adm123: 真的，我跟sonora應該是平行世界。我也確定推文的大家跟你 09/18 04:03
→ yjjia: 如果DPP一黨獨大要親中 PFP 跟 KMT都親中。只能靠台聯 09/18 04:03
→ adm123: 也是平行時代。 09/18 04:04
→ adm123: 你不過就是一個時代粉絲而已。我可以理解der 09/18 04:04
→ sonora: 你說台聯立委專業，來個委員會諮詢作例子啊。 09/18 04:04
→ adm123: 時代就是在跟台聯搶票啊。當然不會見容別人說台聯好囉 09/18 04:04
→ adm123: OK 09/18 04:05
→ sonora: 很好，看不過去莫名其妙一堆資訊不對，就是時代粉絲了。 09/18 04:05
→ adm123: 我現在就去找一個貼給你 09/18 04:05
→ sonora: 一定要把意見不同的人分到另外一邊就是了 09/18 04:05
推 yjjia: 時代我已經不指望了，今天為了交情可以這樣搞。 09/18 04:06
→ adm123: 台聯電吳思華 09/18 04:06
→ sonora: "大家"和我是平行時代？激動自動到擅自把所有其他人都講 09/18 04:07
→ sonora: 成自己這一邊。 09/18 04:07
→ yjjia: 明天也可以為了交情這樣搞，說不定都可以為了交情賣台了 09/18 04:07
→ adm123: 台聯電交通部長 09/18 04:07
推 kkabenson: 老實說台聯是瑕疵很多啦 但是大是大非勉強站得住 09/18 04:07
→ kkabenson: dpp裡面一些紅鬼還要靠台聯制衡... 09/18 04:07
→ abc06: 讓時代去種田啦 先上個50議員再來大小聲 09/18 04:07
→ adm123: 台聯電國防部長 09/18 04:08
→ adm123: 請某個sonora大大，講解一下台聯在上面三個影片如何不專業 09/18 04:09
→ adm123: SONORA講一下，就我貼的影片中，台聯那裡不專業了？ 09/18 04:09
→ abc06: 媽的 這種0席黨還沒選上1席就整天靠邀DPP 09/18 04:09
→ abc06: 要是不小心塞個2席還不飛天? 09/18 04:10
→ adm123: 另外推文裡一堆都在罵時代，你認為只有我在罵時代？這是在 09/18 04:10
→ adm123: 裝瞎嗎？，還是你的中文教育跟推文大家的不一樣嗎？ 09/18 04:10
→ abc06: 這種投機黨就是要讓他們重新種田 從議員開始選起 09/18 04:10
推 adm123: sonora不是要告訴大家台聯多不專業？我隨便貼貼幾個台聯 09/18 04:12
→ adm123: 影片，你就跑了喔？ 09/18 04:13
→ adm123: 台聯電馬政府親中，全都是用實實在在的數據資料在電，某人 09/18 04:14
→ adm123: 以前台聯只會拿牌子而已喔？我真的笑惹 09/18 04:14
→ adm123: 我問我平時有沒有看立院直播，我更想問你有沒在看耶 XDDDD 09/18 04:14
→ adm123: 你問我平時有沒有看立院直播，我更想問你有沒在看耶 09/18 04:15
→ adm123: 我看到sonora還沒跑之前，我已貼一個連結了。所以sonora 09/18 04:16
→ adm123: 你是在裝瞎嗎？XDDD 09/18 04:16
→ society: 喔 所以dpp如果反毀不理讓就大家憑實力吧 09/18 04:17
→ abc06: 台聯比時代好多了 台聯選區拿的是永和 北屯 09/18 04:17
→ abc06: 結果來跟DPP大吵大鬧的不是台聯 是時代 09/18 04:18
噓 OoJudyoO: 就拿人家讓的三席，再說什麼屁黑臉 09/18 04:18
→ OoJudyoO: 要憑實力就直接民調，也不敢啊，笑死人 09/18 04:18
推 adm123: sonora被我用一堆影片打臉就跑了。XDDD 09/18 04:22
→ abc06: 北屯還只算0.5 因為時代也要選 09/18 04:23
推 adm123: 台聯在立院比時代在立院讓人放心100倍吧 09/18 04:24
→ adm123: 而且監督民進黨，有國民黨+統媒就夠了。怕民進黨太親中， 09/18 04:24
等等嘿
國民黨+媒體從來也不是真正的監督好嗎,
那些傢伙只會姦督好嗎?
→ adm123: 靠台聯來監督就好了。要時代力量幹嘛？根本沒必要 09/18 04:25
→ adm123: 而且台聯在立院這麼多年了。有出賣過投他的人嗎？ 09/18 04:25
→ adm123: 重覆一次，在立院喔 09/18 04:26
→ adm123: 時代力量則是還沒進立院就出賣民進黨。他媽的 09/18 04:26
→ adm123: 這種忘恩負義的政黨，想要票？去吃屎啦 09/18 04:26
推 higreater: 什麼都不用解釋了 KMT如果不是時代最大的敵人我支持時 09/18 04:27
→ higreater: 代幹嘛？ 09/18 04:27
→ sonora: 影片不用時間看的啊~ 跑了? 是要跑去哪裡? 09/18 04:28
→ sonora: 既然你這麼心急, 目前只看了第一個影片周倪安諮詢吳思華 09/18 04:29
推 adm123: 喔，所以呢？講看看那裡不專業啊 09/18 04:29
→ adm123: 然後，麻煩請你拿一個對照組出來看看。 09/18 04:29
→ sonora: 的確和一年多前得印象差很多，資料準備得比較多了。周委員 09/18 04:29
→ sonora: 很努力。但是痛飆完之後呢？吳先生搬出憲法作為擋箭牌。 09/18 04:29
→ adm123: 你拿出一個對照組，我再拿出一個可以跟你拿的對照組比的影 09/18 04:29
→ adm123: 片。 09/18 04:30
→ sonora: 就被躲過去，這對課綱這件事的幫忙有多大？ 09/18 04:30
→ adm123: 所以呢？你拿一個對照組來啊。比周委員準備的更多資料的來 09/18 04:30
→ adm123: 啊。Y 09/18 04:30
→ adm123: 不然呢？你認為課綱還能怎麼做？你拿一個更好來看看 09/18 04:31
→ adm123: sonora: 的確和一年多前得印象差很多 <=這就証明我打你臉 09/18 04:31
→ sonora: 但是周委員很努力，希望有一天她的諮詢能真的讓行政院官 09/18 04:32
→ adm123: 而且台聯的問政水準，早就是這樣啊。你一年多前的印象那裡 09/18 04:32
→ sonora: 改變做法。 09/18 04:32
→ adm123: 來的？根本莫名其妙，拿錯誤的印象套在台聯頭上？ 09/18 04:32
→ sonora: 原來你關注的事情要每個人都關注才是不被打臉。很好 09/18 04:32
→ higreater: 時代搞不清楚狀況 會想支持時代是因為洪案和太陽花貢獻 09/18 04:32
→ higreater: 如果還是只為了自己黨的利益那跟部分傳統政黨一點區隔 09/18 04:32
→ higreater: 也沒有 跟KMT不倒臺灣不會好目標衝突更可笑 今天大家是 09/18 04:32
→ higreater: 這個目標才想整合的你時代卻寧可KMT得利 那我幹嘛不選 09/18 04:32
→ higreater: 台聯？！ 09/18 04:32
※ 編輯: wahaha99 (1.162.66.213), 09/18/2015 04:34:28
→ adm123: 鄭麗君就攻的點不同啊。你說她這樣比周來的專業？哇靠 09/18 04:33
→ sonora: 一年前的印象叫做錯誤？是一年前的事情就不存在？ 09/18 04:33
→ adm123: sonora你就是拿錯誤的印象套在台聯頭上，還不承認 09/18 04:33
→ sonora: 諮詢的目的是什麼？打臉很爽？ 09/18 04:33
→ adm123: 現在是一年前嗎？你的時間邏輯是怎麼回事？ 09/18 04:34
→ adm123: sonora: 的確和一年多前得印象差很多 09/18 04:34
→ adm123: 這不叫打臉，什麼叫打臉？ 09/18 04:34
→ adm123: 退一萬步，你講一年多前台聯很差，但現在是事實嗎？ 09/18 04:35
→ adm123: 你竟可以把「一年多前」的印象，套在現在台聯身上 09/18 04:35
→ sonora: 好啦，你就繼續期待國民黨加媒體來監督民進黨。 09/18 04:35
→ adm123: 這對台聯公平？另外一年多前周倪安也是立委，你當周是今年 09/18 04:35
→ sonora: 希望台聯防止民進黨傾中拉 09/18 04:36
→ adm123: 才來的嗎？ 09/18 04:36
→ adm123: OK。 09/18 04:36
推 higreater: 在我看來時代還沒台聯有骨氣哩！講到自身利益鬥的嘴臉 09/18 04:36
→ higreater: 堪比KMT啊！ 09/18 04:36
→ sonora: 是啊，一年多前只有立場沒辦法讓官員聽懂，也沒問到細節 09/18 04:37
→ sonora: 的人也是周委員，所以剛剛講他進步很多。希望能更進步。 09/18 04:38
推 adm123: 我隨便也可以找到周倪安在二年前的專業質詢影片打你的臉 09/18 04:38
→ higreater: 今天喊kmt不是最大敵人的就時代支持者啊 誰會讓KMT因此 09/18 04:38
→ higreater: 得利很清楚了吧 09/18 04:38
→ adm123: 只有立場沒辦法讓官員聽懂？請問你是場官員嗎？ 09/18 04:38
→ adm123: 我拿臉片打你的臉，承認就好，嘴硬成這樣 09/18 04:40
→ sonora: 我讓賢，請adm123繼續期待國民黨+媒體監督民進黨~ 09/18 04:40
→ adm123: 你最愛的時代力量，除了黃國昌以外，找個質詢官員的影片 09/18 04:40
→ adm123: 來讓大家看看，什麼叫專業 09/18 04:41
→ sonora: 不要拿別人沒講過的話塞到別人的嘴巴裡。我沒說過最愛時代 09/18 04:41
→ adm123: 你的言行，不免讓人懷疑你最愛的是時代力量啊。呵 09/18 04:42
→ sonora: 時空回，推文裡面不是每一個人都對時代這件事不爽。請不要 09/18 04:42
→ sonora: 濫用大家。 09/18 04:42
→ adm123: sonora: 我討厭抬高台聯用來貶低時代 09/18 04:43
→ sonora: 我的言行？比如說黃國昌很久以前就參與組黨？ 09/18 04:43
→ adm123: 不是每個人，那請問是不是大部份？你會算數吧 09/18 04:43
→ adm123: 如果你單單只是討厭台聯，會冒出時代兩字 09/18 04:44
→ sonora: 比如說 "台聯也有狗皮倒灶的事情，也有走對方向的時候。" 09/18 04:44
→ sonora: 比如說看不爽用拉抬A貶低B？ 09/18 04:44
→ adm123: sonora: 我討厭抬高台聯用來貶低時代 <=我指這句 09/18 04:44
→ sonora: 你今天拉抬時代貶低台連我也會不爽 09/18 04:45
→ sonora: 就事論事不行？ 09/18 04:45
→ adm123: 呵~~~越轉越硬囉。你承不承認干我屁事 XDDD 09/18 04:45
→ adm123: 我一直都是就事論事啊。不然哩？ 09/18 04:46
推 yjjia: 其實就是時代全黨挺邱，台聯馬上開除黃文玲。 差距太大了 09/18 04:46
→ adm123: 對啦，我看別篇你還推「只有洪姐跑攤？」，你還滿了解時代 09/18 04:46
→ adm123: 的啊 XDDD 09/18 04:46
→ adm123: 台聯在立院比時代力量讓人安心100倍。時代去吃屎吧 09/18 04:47
→ sonora: 好了解喔~ 其實逛新聞看到報導就可以知道其他人也有跑攤喔 09/18 04:47
→ yjjia: 給黃國昌去解決邱的問題，解決到全黨挺邱。 不知道該說什麼 09/18 04:47
→ sonora: 真的，比adm123還了解，果然是需要用媒體監督大家~ 09/18 04:48
→ yjjia: DPP全黨挺柯，結果時代全黨挺邱。 現在是在搞對抗嗎?? 09/18 04:48
→ sonora: 就事論事到覺得站在人多的一邊就可以拿出來說嘴~ 09/18 04:49
→ yjjia: 要開戰嗎?? 這麼會用這種挑釁的方式跟DPP宣戰?? 09/18 04:49
→ adm123: 稍微GOOGLE，某人竟然要別人說自己不是時代粉。呵呵 09/18 04:49
→ yjjia: 真的莫名其妙到了極點。 我看到我都暈了 09/18 04:49
→ adm123: 說嘴？只是讓你理解到底是你的世界比較真實，還是我的 09/18 04:50
→ adm123: sonora你連我們爭這個時，是因為你講平行世界，你都忘了？ 09/18 04:51
→ sonora: 我說我和你是平行世界，你把其他人扯進來做什麼？ 09/18 04:52
→ sonora: 人多就是真實？ 09/18 04:53
→ adm123: 人多不是比較接近真實，難不成你一個人的世界比較接近？ 09/18 04:56
→ adm123: 這還要問喔？XDDDD 09/18 04:56
→ adm123: 你是想睡了，所以腦袋不清楚？最好快去睡好了。話說你好像 09/18 04:57
→ adm123: 講很多次要走了，一直回來是？ 09/18 04:57
→ sonora: adm123你真的很擅長把別人沒講的話塞到別人嘴巴裡欸 09/18 04:58
→ sonora: 2008年那個時間點，馬先生的支持者才是真實。當然你可以 09/18 05:00
→ sonora: 那是七年前的事情，所以繼續不算數。 09/18 05:00
推 kkabenson: 台聯曾經跟馬接近也是事實 09/18 05:04
→ kkabenson: 背骨仔太多了 09/18 05:04
噓 LienPig: 收割力量就是政治髒螂 投機政黨 09/18 05:05
推 adm123: sonora你實在很強大。你跳針到我從沒跟你討論的年代去了 09/18 05:08
→ adm123: 另一個平行世界的我跟你聊到2008（抖~） 09/18 05:09
→ sonora: 柯市長自己說過，自己是承著時代走向，才選上市長 (大意) 09/18 05:09
→ sonora: 為了證明你不是那個平行世界的人，可以講講看別的話啊 :) 09/18 05:10
→ adm123: 2008的票數，贏的票數反映台灣民眾較真實的想法啊。不然哩 09/18 05:10
→ adm123: 難不成少數比較接近整個世界人所有的想法？莫名其妙 09/18 05:11
→ adm123: 所以柯大勝反映當下真實，2008馬大勝反映當下真實 09/18 05:11
→ adm123: 你拿二個例子打你自己的臉你知道嗎？ 09/18 05:12
→ sonora: adm123是八奇之一吧。好強，太強了。 09/18 05:12
→ adm123: 哇靠，罵人了哩 09/18 05:13
→ sonora: 照柯市長的說法，他選上，其實也是一種收割。 09/18 05:13
→ adm123: 你的跳針的思路，更像政黑八奇才用的招數 09/18 05:13
噓 LienPig: 時代力量說不協商喔 讓時代<3正解 這樣他們就不能協商了 09/18 05:13
→ adm123: 所以呢，為什麼推文裡多數不能反映真實？ 09/18 05:13
→ sonora: adm123你真的是八奇吧。 另外在這個版八奇是髒話？ 09/18 05:13
→ adm123: 我覺得你的思維超出八奇，更上一層樓耶，因為你一直打自己 09/18 05:14
→ sonora: 再扯一個時代更久遠的事情，某個時代地動說才是真理。 09/18 05:14
→ adm123: 的臉。然後我指出來後，你只能鬼打牆「八奇」，然後什麼話 09/18 05:14
→ adm123: 也回不了。這超越政黑八奇的功力 09/18 05:14
→ sonora: 更正，天動說才是真理。講地動說會被抓去燒。 09/18 05:15
→ adm123: 你知道你在跟我討論什麼嗎？你說「多數不能反映真實」 09/18 05:15
→ adm123: 但你拿「柯大勝」、「馬大勝」來講，結果你沒發現你在打自 09/18 05:15
→ adm123: 已的臉。你比政黑八奇更強大耶~~~ 09/18 05:16
→ nike00000000: 柯當初是比完民調才得以出線 ~ 09/18 05:16
→ adm123: 地動說反應「當時民眾大部份的真實想法」 09/18 05:16
→ adm123: nike大你一定搞不懂我們講什麼 XDDD 09/18 05:16
→ adm123: 我長話短說好了。我說我的看法，推文中贊成的比較多，所以 09/18 05:17
→ nike00000000: 看來我誤入了 XD 09/18 05:17
→ adm123: 我的看法比較貼近真實。結果他拿馬大勝、柯大勝來講 XDDD 09/18 05:17
推 yjjia: 就一個刻板印象沒什麼好爭論的啦~~ 09/18 05:18
→ adm123: 我們談的是「貼近大眾的想法」，他跳針到拿「地動說」來講 09/18 05:18
→ sonora: nike00000000 嗯，提到柯，其實只想講收割這件事 :p 09/18 05:20
→ adm123: 覺得他的腦袋非常不清楚，懶的跟他吵了。浪費時間 09/18 05:20
→ adm123: 我們談的事根本與收割無關，可以跳針這樣，你才是八奇之一 09/18 05:20
推 yjjia: 柯P其實是第一個收割學運的受益者。種種原因使他勝選 09/18 05:21
→ adm123: sonora封你為政黑第九奇。 09/18 05:21
→ sonora: 上面 LienPig 有提到收割這件事 09/18 05:21
→ yjjia: 這種勝選太多原因加起來，並不是單一因素就是了 09/18 05:21
→ sonora: 貼近大眾這種事情，我比較信任民調。 09/18 05:22
→ sonora: to y: 嗯，不是單一元素。 09/18 05:22
→ adm123: 民調喔，時代力量民調0.3啦 09/18 05:22
→ nike00000000: 學運不是收割的問題 而是k黨自己把票推給泛綠~ 09/18 05:22
→ adm123: 台聯民調1.9啦。這樣夠符合真實了吧 09/18 05:22
→ yjjia: 現在的立委參選人要靠單一因素勝選難度太高了 09/18 05:23
→ adm123: 0.3比1.9，剛好很符合推文中支持時代跟罵時代的比例啦 09/18 05:24
→ yjjia: 政黨票DPP內部民調之前時代聽說有6%。今天之後沒有5%了 09/18 05:25
→ adm123: 那時邱的事還沒確定下來。當時DPP還算很挺時代 09/18 05:25
→ sonora: 姚是不是講過，他們仔細分析每一種選民的得票率。 09/18 05:26
→ sonora: 每一個人投票的原因都不一樣 09/18 05:26
→ adm123: 另外蘋果前幾天的民調也很沒參考價值，只是打開語音軟體讓 09/18 05:27
→ yjjia: 今天挺邱很多人都要轉投了，時代這樣少一席了 09/18 05:27
→ adm123: 電腦自己動打電話自己跑而已。 09/18 05:27
→ yjjia: 那乾脆新竹那席退選列不分區就好了。 參選新竹那席能幹嘛?? 09/18 05:27
→ adm123: TISR的民調是人員實際電訪，最真實 09/18 05:28
→ adm123: 我也覺得時代挺邱的話，列不分區不就好了。硬選根本就是讓 09/18 05:28
→ sonora: to yjjia: 新竹的部分嗎？記者會之前之後不是一樣沒退選@@ 09/18 05:28
→ adm123: 邱炒新聞外加講自己的理念而已 09/18 05:28
→ sonora: 喔，你是指今天之後，政黨票轉向。 09/18 05:29
→ yjjia: 沒退選也選不上，那不分區沒過5%也少一席 09/18 05:29
→ adm123: 邱硬要參選新竹，是為炒全國知名度，他是律師，對接案有利 09/18 05:29
→ adm123: 1.為了日後接案 2.2018可以拼議員 09/18 05:30
→ sonora: 新竹的選舉，比較期待過程中能讓協商透明化。 09/18 05:30
→ yjjia: 所以我說時代這樣玩，真的一個人綁架全黨一起瘋 09/18 05:30
→ adm123: 我覺得黃國昌也很清楚知道是這樣。 09/18 05:30
→ adm123: 就是綁架全黨一起瘋 09/18 05:31
→ yjjia: 我跟你說啦~ 就算檯面上協商透明化。 那也會轉檯面下交易 09/18 05:31
→ adm123: 試想一下，邱顯智的名字，這幾個月出現在各大政論節目 09/18 05:31
→ adm123: 這些都是免錢的廣告 09/18 05:32
→ sonora: 唉，防君子不妨小人沒錯啦。還是要讓交易的成本變高。 09/18 05:32
→ yjjia: 換湯不換藥而已，有什麼好期待的?? 09/18 05:32
→ adm123: 之後導致柯建銘落選，那邱顯智的名字更會聲名大噪 09/18 05:33
→ yjjia: 你把交易成本墊高，那不是更慘?? 09/18 05:33
→ sonora: to yjjia: 囧 那你覺得該期待什麼? 09/18 05:33
→ yjjia: 所以說邱顯智的說法是毫無意義的事。 純粹就是為蔡仁堅復仇 09/18 05:34
→ adm123: 明年116選後，邱顯智的案子接不完，坐在家裡案子自己飛來 09/18 05:34
→ yjjia: 整黨淪為蔡仁堅的玩物，可笑至極。 09/18 05:34
→ adm123: yjjia，某s自稱不是時代粉，但他一直嘗試要說服你接受邱顯 09/18 05:35
→ adm123: 智的想法耶 XDDD 09/18 05:35
→ sonora: 囧 又一個覺得是和蔡仁堅有關的...有關就不會找得到社運 09/18 05:35
→ adm123: yjjia你直接嗆他啦，不用跟他客氣 XDDD 09/18 05:36
→ sonora: 的人一大堆一起幫忙了... 09/18 05:36
→ sonora: 哈，期待協商透明化，可以滑坡到接受邱顯智。 09/18 05:36
推 yjjia: 黃國昌跟邱有交情，邱是陳為廷的辯護律師也是洪姐的律師 09/18 05:36
→ yjjia: 關係就是這樣啦，現在要洪姐幫他站台。洪姐有人情壓力在 09/18 05:37
→ adm123: 邱顯智周末成立競選總部蔡仁堅將到場 09/18 05:37
→ adm123: 所以蔡仁堅是閒來無事，跑去邱顯智那站台？ 09/18 05:38
→ sonora: 所以邱為了要幫蔡復仇，把自己的人脈拿來這樣利用？除非 09/18 05:38
→ adm123: 邱顯智不是蔡仁堅的復仇工具，是什麼？ 09/18 05:38
→ yjjia: 整黨就是為了交情為了人情撩下去。 明眼人看不出來嗎?? 09/18 05:38
→ adm123: 邱幫蔡復仇，除了炒全國知名度以便日後接案，還可以是對準 09/18 05:39
→ adm123: 2018議員。對邱顯智只有賺，沒有賠的生意 09/18 05:39
→ adm123: 對這都看不出來，根本是裝瞎 09/18 05:39
→ adm123: 不然蔡仁堅要去站台是巧合嗎？某S我貼的新聞你看了沒？ 09/18 05:40
→ sonora: 人情一定是存在的，邱團隊無法信任柯私底下喬些什麼也佔 09/18 05:41
→ adm123: 整黨就是為了交情為了人情撩下去+邱想炒全國知名度 09/18 05:41
→ sonora: 很大的因素。但是這個是不是對的，希望這段時間的過程 09/18 05:42
推 yjjia: 他就是那些人的辯護律師你懂嗎?? 這人情交情怎說得清?? 09/18 05:42
→ sonora: 很大的因素。但是這個是不是對的，希望這段時間的過程 09/18 05:42
→ adm123: 柯沒辦法私下喬什麼，政黨協商三長要二長以上簽字。你知不 09/18 05:42
→ sonora: 能得到更多資訊了解 09/18 05:42
→ adm123: 道？每次政黨協調每黨除三長外，還有助理，加總共二十幾人 09/18 05:42
→ adm123: 是能喬什麼？而且簽字後，各黨還要拿回黨團決議，決議不過 09/18 05:43
→ yjjia: 用人情交情讓整黨撩下去，你講什麼協商透明化豈不是白獎了 09/18 05:43
→ adm123: ，要重新再談一次，這樣是能喬什麼？ 09/18 05:43
→ adm123: 邱顯智說什麼「黑箱」，根本是科幻故事。 09/18 05:43
→ adm123: sonora，你69802那篇看了沒？看了後，還講什麼黑箱？ 09/18 05:44
→ sonora: 這份人情很重，這份人情越重越崇高。如果被用來當復仇工具 09/18 05:44
→ sonora: 反噬會越大。 09/18 05:44
→ yjjia: 都能用人情、交情綁架全黨了，這種人說協商透明化能信?? 09/18 05:45
→ adm123: 反噬？邱顯智賺到全國知名度後，錢就躺著賺了。是要反噬什 09/18 05:45
→ adm123: 麼？自己腦補劇情嗎？ 09/18 05:46
→ yjjia: 台北市那麼多選區找不到人選，邱為什麼不選偏偏選新竹?? 09/18 05:46
→ yjjia: 他老家在嘉義讀書在台中偏偏選個人生地不熟的新竹?? 09/18 05:46
→ sonora: 邱老婆是新竹人 09/18 05:47
→ adm123: 選新竹應該是蔡仁堅要求的。因為蔡自己出來的話，很丟臉 09/18 05:47
→ yjjia: 我為什麼知道這些?? 你有沒有想過??妳們不知道我知道?? 09/18 05:47
→ adm123: 邱老婆是新竹人，這也牽的太遠。你自己常住的地區你不選 09/18 05:48
→ sonora: 2011年邱顯智返台後與身為新竹人的妻子定居於新竹from wik 09/18 05:48
→ sonora: from wiki 09/18 05:48
→ adm123: ，跑去老婆家鄉選幹嘛？ 09/18 05:48
→ adm123: 之後並於台中律師事務所執業。 09/18 05:50
→ adm123: 台中很多地區可以選啊。偏偏擠去有蔡仁堅的新竹 09/18 05:51
推 yjjia: 因為曾經擔任蔡仁堅的競選助理的樣子XDDDD 09/18 05:51
→ sonora: 我不覺得邱是蔡那一邊的，其中一個原因還包括劉俊秀曾經 09/18 05:52
→ sonora: 也幫邱選。劉俊秀有一陣子還在FB上和蔡劃清界線。因為蔡是 09/18 05:54
→ sonora: 偏統的。可是後來就不知道關係變怎麼樣了，也不知道蔡怎麼 09/18 05:54
→ sonora: 要支持邱。 09/18 05:54
→ sonora: 欸，邱擔任蔡的競選助理有什麼蛛絲馬跡嗎？ 09/18 05:55
推 yjjia: 劉俊秀那是演場戲而已啦~ 有誰會相信是真的。 XDDDD 09/18 05:56
→ sonora: 劃清界線是演戲？咳，那鍾淑英肯定也被蒙在鼓裡才一起劃清 09/18 05:57
→ sonora: 界線。 09/18 05:57
→ sonora: 更正: 鍾淑姬 09/18 05:57
→ yjjia: 臉書PO個文，鬧一下就能成真?? 09/18 05:58
→ yjjia: 劃清界線還請蔡仁堅來站台?? 蔡仁堅度量真大 09/18 05:58
→ sonora: good question，我朋友也覺得到底是誰去談出來的。 09/18 06:01
→ sonora: 講到蔡，到底蔡脫黨參選是為什麼，新聞上講的，和聽到的是 09/18 06:02
→ sonora: 兩個故事... 09/18 06:03
推 yjjia: 蔡要用無黨籍選，柯不願意。 蔡柯之前的交情是很好的 09/18 06:03
→ yjjia: 就是因為這件事情才分裂。 不然本來就是要給蔡選 09/18 06:04
→ sonora: 我聽到的故事更糟糕, 柯故意找人來卡蔡... 09/18 06:05
推 yjjia: 柯找人卡蔡幹嘛，他們之前的交情那麼好 09/18 06:06
→ yjjia: 臨時找的人也選不上(以當時氣氛來說)，為什麼要這麼做?? 09/18 06:06
推 adm123: 蔡要用無黨選，這是佳青親口爆料的事，因為她在場 09/18 06:07
→ yjjia: 蔡選上，柯選立委不是更穩嗎?? 09/18 06:07
→ adm123: 佳青說，她開會以前，明明大家都講好是蔡仁堅選。結果開會 09/18 06:07
→ adm123: 中，蔡仁堅站起來說他要用無黨來選。會中大家當場呆住 09/18 06:08
→ sonora: 是啊，林選上完完全全是意外，本來也不是準備選市長。 09/18 06:08
→ adm123: 蔡仁堅的考量很可能是因為當時選情是55波的關係，而他想學 09/18 06:08
→ adm123: 柯P 09/18 06:09
→ adm123: 蔡轉無黨，民進黨由林出來選，一、二個月之間就轉變的事 09/18 06:10
→ sonora: 那蔡為什麼要脫黨？就算新竹藍大於綠，也沒有道理啊。 09/18 06:10
→ adm123: 佳青說當時黨中央覺得根本沒道理讓蔡用無黨選 09/18 06:11
→ sonora: 時空回一下，總覺得鍾淑姬不會做假，不知道她是不是和蔡 09/18 06:11
→ adm123: 佳青說她認為蔡的心態是因為想學柯P 09/18 06:11
→ sonora: 扯破臉，但FB上的文章，情緒不是假的。 (對鍾的感覺) 09/18 06:12
推 yjjia: 這可能跟蔡的統派立場有關，這是我聽到的版本 09/18 06:14
→ adm123: 當時蔡仁堅還騙說「已得到小英的支持」 09/18 06:16
推 yjjia: 還有黨中央怕當年他做的事情影響到選票。 DPP基層反彈 09/18 06:17
→ yjjia: 蔡仁堅被柯搓掉或者本來當選者是他。他想報復也是合情合理 09/18 06:19
推 adm123: 蔡仁堅自2001年離開新竹市長一職後,因爆發璩美鳳光碟事件 09/18 06:19
→ adm123: 而遠走中國 09/18 06:19
→ adm123: 多年來對民進黨在新竹市的發展始終不聞不問 09/18 06:20
→ adm123: 哇靠，蔡仁堅跟連戰有什麼差別嗎？ 09/18 06:20
→ adm123: 還好新竹市沒讓他上。呼~~~ 09/18 06:20
→ yjjia: 當然因為蔡仁堅的原因DPP從此丟掉新竹市。也有很大的原因 09/18 06:21
→ adm123: 哇靠，要是深綠的年輕人知道時代力量跟「連戰型的政治人物 09/18 06:21
→ adm123: 」是好朋友的話。那深綠的年輕人不會吐血才快。 09/18 06:21
→ yjjia: 新竹市可是台灣科技產業的重鎮，我只說到這裡。 09/18 06:22
→ adm123: 深綠的年輕人以為黃國昌是深綠，結果不知道黃國昌的好友邱 09/18 06:22
→ adm123: 顯智跟中國好的要命耶。~~~~ 09/18 06:22
→ nike00000000: 也扯太遠啦～ 09/18 06:23
推 yjjia: 邱顯智跟中國好的要命。 這點我就真的不知道了@@ 09/18 06:27
→ yjjia: 如果是真的話，那就可以解釋為什麼他打死不退了 09/18 06:29
→ nike00000000: 邱怎樣 是他家的事~ 藍營當時圍繳批李 國昌也是 09/18 06:32
→ nike00000000: 重砲轟擊藍營~ 09/18 06:32
→ nike00000000: 我是不知國昌是深綠還是淺綠 但從他歷來的發言評論 09/18 06:34
→ nike00000000: 反k黨我是確定的~ 09/18 06:34
推 adm123: 我是說時代力量黃是獨派，但邱可能是統派。所以時代力量有 09/18 06:35
推 yjjia: 邱應該是跟中國維權人士有接觸吧~ 跟中國好的要命?? 09/18 06:35
→ adm123: 統派的力量在裡面，而不是大家一般人用黃國昌的印象去套 09/18 06:36
→ adm123: 我是指如果邱真的是蔡仁堅派來報復民進黨的話。 09/18 06:36
→ yjjia: 邱一向是主張人權的。跟你的說法不符合 09/18 06:36
→ adm123: 蔡從2001去躲去中國，一直到去年才回來。 FROM 上面連結 09/18 06:37
→ adm123: 主張人權，統獨立場很難說 09/18 06:37
→ nike00000000: 邱這事 黃確實處理不好 他身為黨主席是該檢討 但就 09/18 06:38
→ nike00000000: 立委這個職務 以他過去的法律專業背景 適任性應該 09/18 06:38
→ nike00000000: 相當符合~ 09/18 06:38
→ adm123: 如果邱真的這麼討厭中國，那邱會聽蔡的？或受蔡的幫助？ 09/18 06:38
→ adm123: 黃國昌只適合當一個專業的立委。不適合成為領導黨 09/18 06:39
推 yjjia: 嚇死我了，我想說我的情報裡沒有這段，你怎麼突然跳這段 09/18 06:39
→ adm123: 我是以邱跟蔡的關係去看，不然邱會允許蔡去幫站台？ 09/18 06:40
→ adm123: 鍾淑姬是邱顯智的辦公室主任，你覺得巧合嗎？ 09/18 06:41
推 yjjia: 不覺得巧合就是了。 演戲的成分比較高 09/18 06:42
→ nike00000000: 邱的話 我對他認識不多 也沒啥理會他的新聞 單純就 09/18 06:44
→ nike00000000: 新竹選區 只希望盡速作好整合 別再撕殺了~ 對彼此 09/18 06:44
→ nike00000000: 都不好 09/18 06:44
→ adm123: 他屢次與脫黨違紀參選新竹市南區市議員的鍾淑姬同台,支持 09/18 06:46
→ nike00000000: 搞辯論實在是有點欺負人 ( 老柯講話都不清不楚的 XD 09/18 06:46
→ nike00000000: ) 建議是直接比民調吧 ~ 09/18 06:46
→ adm123: 鍾淑姬參選即可看出此並非空穴來風 FROM 黨部FB 09/18 06:46
→ nike00000000: 政治是比實力 民調輸了 就乖乖退下來 別再瞎扯一堆 09/18 06:48
→ nike00000000: 有的沒的~ 09/18 06:48
推 yjjia: 如果連鐘都批跟蔡國家定位不同，蔡是統派了 09/18 06:48
→ yjjia: 那邱顯智請一個統派來站台，這會不會怪怪的?? 09/18 06:48
推 adm123: 鐘批蔡，你不都說這可能是講好的演戲了？ 09/18 06:49
→ adm123: 裡面關於蔡鐘的關係，我不是貼在上面給你看了。 09/18 06:50
→ adm123: 今天鐘如果真是獨派，而蔡統派。那黨中央聲明裡講兩人關係 09/18 06:50
→ adm123: 很好，蔡一直都幫鐘站台，難道這不是事實？ 09/18 06:51
→ nike00000000: 你是問我嗎？ 09/18 06:52
→ nike00000000: 還是y大? 09/18 06:52
→ adm123: Y大 09/18 06:52
→ adm123: 在聊新竹蔡仁堅、邱顯智的一些密辛，很有趣。我也是邊找邊 09/18 06:53
→ adm123: 發現。沒找還不知道這麼精彩... 09/18 06:53
推 yjjia: 對阿~ 蔡仁堅多年的戰友結果一夕之間都跑去邱那邊了 09/18 06:53
→ nike00000000: 難怪我看不懂你們再說啥? 09/18 06:54
→ adm123: 蔡仁堅多年的戰友，跑去邱顯智當競選辦公室主任耶 09/18 06:54
→ yjjia: 而且當時蔡仁堅要出來選，邱選了蔡就不選了 09/18 06:54
→ nike00000000: 柯南4ni? 09/18 06:54
→ yjjia: 劉跟鐘整個班底變成邱的班底。 很奇妙吧XDDDD 09/18 06:55
→ adm123: 不免讓人懷疑邱顯智的參選，是不是為了在幫蔡仁堅報柯建銘 09/18 06:56
→ adm123: 在1129時不讓蔡仁堅用無黨藉參選的這個仇 09/18 06:56
→ adm123: 簡言之，邱顯智硬要跟柯建銘拼，讓柯落選，就是要從去年柯 09/18 06:57
推 nike00000000: 邱還是先做民調整合吧 用一些543 也沒多大屁用~ 09/18 06:57
→ adm123: 建銘反對蔡仁堅用無黨藉參選說起~~~ 09/18 06:58
推 yjjia: 多年戰友一夕之間劃清界線。 同袍切割，好不感動。 09/18 06:58
→ adm123: 回N大，照我跟Y大聊的事，邱不可能會跟柯整合，講辯論什麼 09/18 06:58
→ adm123: 的，都是講假的啦。 09/18 06:58
→ adm123: 邱顯智參選=蔡仁堅報復柯建銘的工具+炒全國知名度方便接案 09/18 06:59
→ yjjia: 你信嗎??? 我相信......... 這世間有鬼也不相信這件事 09/18 07:00
→ adm123: 我信啊。從這些脈絡，有什麼好不信的？ 09/18 07:00
→ yjjia: 我是說你相信會有多年戰友一夕之間劃清界線這種事嗎?? 09/18 07:01
推 nike00000000: 看黃這幾天會怎麼收尾 如果繼續硬來 那被罵也是自 09/18 07:01
→ nike00000000: 找的~ 09/18 07:01
→ adm123: 當然不信 XDDD 09/18 07:01
→ yjjia: 相處多年才突然發現國家定位不同，所以斷袍切義?? 09/18 07:02
→ adm123: 多年戰友，一夕之間沒來由的到FB演演戲，不知可以騙到那些 09/18 07:02
→ adm123: 天才 09/18 07:02
→ adm123: 相關多年才發現國家定位不同 XDDDDD 09/18 07:03
推 adm123: 其實除了蔡鍾，還要再多一個配角，劉俊秀吧 09/18 07:05
推 nike00000000: 還是要等事件真如實發生 才有討論及批判的空間~ 09/18 07:06
推 nike00000000: 搞不好時代經過這幾天被連番砲轟後 決定作民調整合 09/18 07:09
→ nike00000000: 結束"邱"這場鬧劇 那也不一定~ 09/18 07:09
推 yjjia: 黃文玲跑去柯律師的辦公室坐鎮也很有趣啦~~ 09/18 07:09
→ yjjia: 整合不了啦~~ 邱不選蔡仁堅就會選了XDDDD 09/18 07:10
推 violadepp: 為什麼要冷處理黃國昌站出來挺邱顯智，敢做會怕人講嗎 09/18 07:10
→ violadepp: ？為了邱顯智可以撒謊、忘恩負義、不要臉說出早宣布就 09/18 07:10
→ violadepp: 應該換人選這種話？這種人進了國會不會像現在一樣扯後 09/18 07:10
→ violadepp: 腿？ 09/18 07:10
推 adm123: 前面有一篇推文有人提的，蔡1129的票很多是劉俊秀拉來的 09/18 07:11
推 adm123: 69780最下面的推文，有一個跑過蔡仁堅場子的版友，他談到 09/18 07:13
→ adm123: 蔡仁堅的票，大部分是泛綠，且很多都劉俊秀拉來的。劉是以 09/18 07:13
→ adm123: 前DPP提名來選新竹市市長的一個清大教授 09/18 07:13
→ adm123: 所以邱顯智的票=劉俊秀+蔡仁堅+鍾淑姬 09/18 07:15
推 yjjia: 蔡仁堅為什麼不選?? 因為蔡仁堅選了柯建民會當選 09/18 07:15
→ adm123: 也就是去年1129蔡仁堅的票。然後這樣的票再看黃國昌會幫邱 09/18 07:15
→ yjjia: 老柯參選他們拉不到綠票，蔡參選會拉到淺藍票。 09/18 07:15
→ adm123: 拉到多少票。 09/18 07:15
→ adm123: 但蔡拉到的淺藍票很有限吧。蔡不選，主要原因是會少了黃國 09/18 07:16
→ adm123: 昌這個強大的吸票機 09/18 07:16
→ adm123: 蔡在1997時許歷農表態下，是可以拉到非常多眷票，但蔡在 09/18 07:17
→ yjjia: 拉個幾%，鄭就輸了 09/18 07:17
→ adm123: 2001就離開台灣到中國，直到2014才回台，蔡那可能可以拿到 09/18 07:17
→ adm123: 多少眷村票？根本連1%都不可能... 09/18 07:17
→ yjjia: 再說鄭在新竹市風評不怎麼樣XDDDD 蔡拉藍票是可能的 09/18 07:18
→ adm123: 蔡回台，在1129的票，明顯就是靠劉俊秀+鍾淑姬 09/18 07:18
→ adm123: 有啦，但不覺得有到關鍵影響的程度。 09/18 07:18
→ adm123: 蔡叫邱顯智，明顯就是看中黃國昌的吸票能力 09/18 07:18
→ yjjia: 你要考慮鄭的風評真的不怎麼樣，你要去問新竹人藍營的看看 09/18 07:19
→ adm123: 蔡自己選，只有劉俊秀+鍾淑姬 09/18 07:19
→ adm123: 但邱顯智選=黃國昌+劉俊秀+鍾淑姬 09/18 07:19
→ yjjia: 當然是以綠打綠，讓綠營分裂。這樣老柯有可能會輸 09/18 07:20
→ adm123: 所以小英看的出來，她一直很在意黃國昌會幫邱到什麼程度 09/18 07:20
→ adm123: 黃國昌在新竹，絕對會影響很多年輕票.... 09/18 07:21
→ adm123: 說正確一點，泛綠的年輕票。你去看看八卦那篇黃國昌在臉書 09/18 07:21
→ nike00000000: 就該整合了啊 還幫 @@ 09/18 07:21
→ adm123: PO個「要去北大教課」，馬上就爆文了... 09/18 07:21
→ adm123: 所以整件事，就是黃國昌是非常大的關鍵。而蔡仁堅看的也是 09/18 07:22
→ adm123: 這點。 09/18 07:22
推 yjjia: 太陽花學運要角 辯護律師 這些我都說過了 09/18 07:22
→ adm123: 如果黃國昌宣布不挺邱，那邱選或蔡選都一樣 09/18 07:22
→ adm123: 但要黃國昌出來選，蔡仁堅就一定要請邱顯智出來代理他選 09/18 07:23
→ yjjia: 交情、友情壓力。包括邱也是洪姐的辯護律師 09/18 07:23
→ adm123: 我覺得黃國昌其實很清楚知道是這樣....但黃還是堅持要幫 09/18 07:24
→ nike00000000: 搞不好這週就開始比民調了~ 09/18 07:24
→ yjjia: 所以舉黨挺邱。 這也是人情義理啦~~ 09/18 07:24
→ adm123: 主要就是你說的，交情、友情壓力。這些蔡仁堅都計算在內 09/18 07:24
→ adm123: 說穿了，黃國昌自干成為蔡仁堅報複柯建銘計畫的一環 09/18 07:25
→ yjjia: 黃國昌舉黨挺邱，這不是擺明在挑釁DPP嗎?? 09/18 07:25
→ adm123: 而且他還是最關鍵的一環 09/18 07:25
→ nike00000000: 來開賭盤好了 會不會比民調? 09/18 07:26
→ adm123: 這樣的人，除了他的專業以外，他有一天為了人情，什麼事幹 09/18 07:26
→ adm123: 不出來。回N大，比民調後，要肯退才有用。 09/18 07:26
→ adm123: 我認為不會比，要比不如邱自己退。比出來丟臉而已 09/18 07:27
→ nike00000000: 先前新新聞 09/18 07:27
推 yjjia: DPP舉黨挺柯，時代舉黨挺邱。 這是要開戰嗎?? 09/18 07:28
→ yjjia: 黃國昌我也想不透怎麼會搞這齣戲出來 09/18 07:28
→ nike00000000: 不是也有一篇蔡要借第三勢力的手 除掉老柯? 09/18 07:28
推 adm123: 新新聞講的，就是我們在聊的 09/18 07:29
→ yjjia: 難道他不知道他這樣的舉動是很不友善的舉動嗎?? 09/18 07:29
→ adm123: 黃國昌比較是演員，而導演是蔡仁堅。演員就是戲來就要演 09/18 07:30
→ nike00000000: 所以是謠言 還是? 09/18 07:30
→ adm123: 因為黃國昌的腦代就是 交情、友情壓力>>>>>小英給的恩情 09/18 07:30
→ adm123: 很明顯不是謠言 09/18 07:31
→ adm123: 因為太多巧合了 09/18 07:31
→ nike00000000: 所以小英要鏟掉老柯? 09/18 07:31
→ adm123: 黃國昌想的都是怎麼利用民進黨而已 09/18 07:31
推 yjjia: 這就是我一開始說的被一個人用交情、友情綁架 09/18 07:32
→ adm123: 我講的蔡是指「蔡仁堅」.... 09/18 07:32
→ nike00000000: 你越講我越模湖了 09/18 07:32
→ adm123: 新新聞講的小英想藉時代除掉柯。這幾天東豪被徐佳青罵到不 09/18 07:32
→ adm123: 敢抬頭不敢回話 09/18 07:32
→ nike00000000: 哈哈 09/18 07:33
→ adm123: 反正我跟Y大講的「蔡」，都是講蔡仁堅。講蔡英文會講小英 09/18 07:33
→ adm123: 東豪跟徐佳青這幾天都有上54新觀點，這幾天也都聊到新竹 09/18 07:33
→ adm123: 東豪的回應態度是他們也是當寫小說在寫啦 09/18 07:34
→ nike00000000: 那集我有切到 但看沒幾分鐘就關掉了 09/18 07:35
→ nike00000000: 所以只看到頭 不知尾 09/18 07:35
→ adm123: 昨天20140918的很精彩，且有詳細講到柯建銘協商的運作方式 09/18 07:36
→ adm123: 建議你可以詳細看一下，對了，是在後面的地方。前面都在講 09/18 07:36
→ nike00000000: 那台啊？ 09/18 07:36
→ adm123: 柯P的事。日期說錯了。是20140917 09/18 07:36
→ nike00000000: 54嗎？ 09/18 07:37
→ adm123: 水管打「09172015 54新觀點」 09/18 07:37
→ nike00000000: ok thx 09/18 07:38
推 allensua: 時代是培養來做民進黨搞衝突的角色，是政治權謀不是什 09/18 08:07
→ allensua: 麼大度 09/18 08:07