Re: [新聞] 李慶元黃珊珊贊成恢復三節慰問金 民進黨

[maxisam (偽.強者)]

只能說板上的人太年輕 都太愛二分法 政治很多模糊地帶的 不是非黑即白

你不犧牲一些 永遠也沒辦法達到更好的目的

柯P的提案 很明顯第二預備金15億是必要的

砍公務員三節獎金是不必要的 甚至也不是柯P自己先提的

提15億出來 也是有準備給議會砍一些 當然國民黨想砍到9.5億是來找碴的

但是12.5億的提案 肯定是柯P有心理準備的底線

這時候黃珊珊 李慶元的功用就出現了  第二預備金 算是安全過關

你要說公務員三節獎金 ? 那個全刪也才1.5億 何況只是砍半 ? 那根本是雞肋

做球給人殺 也順便給黃珊珊/李慶元這種 回去跟鐵藍票有交代

他們兩個人如果不走在深藍和淺綠的中間 他們政治生命就會消失

而大家也要面對一個殘酷的事實 不管如何 台灣一定有深藍的一群 多少而已

沒有類似這兩個人的角色 你很難推動政策 所以請相信柯P的推薦

把票投給不會上的 只是幫助敵人而已 認清主要的敵人 聯合次要的對手 這叫做戰略

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.34.35.197
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1452291381.A.726.html
推 formatted: 就很多人見獵心喜啊
→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ感覺很專業的感覺
推 kuters: 補血，太中肯會被噓。小英的大戰略沒人懂
最難懂的是新竹區 那個才叫離奇

當然可以解釋 只是解釋起來可能很黑暗 不然就是邱太白爛
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 06:21:23
推 skyeyskald: 推 激情一晚也該回歸理性了 況且黃刪
→ skyeyskald: 刪李慶元也是民進黨推薦的
→ skyeyskald: 珊珊
推 Fantasywind: 政治本來就是妥協
大家第一時間肯定是發洩一下不爽 這是可以理解的 但是靜下來想想就能理解

少一個7千萬的一個項目而已 對比12.5億 柯P的確算是大勝 就按照他推薦的走吧

政治是很深奧的 年輕的鄉民還是多想想吧
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 06:24:43
→ skyeyskald: 當初推薦誰是基於X調 對事不對人
推 lastmile: 既然他們兩位對柯p這麼有用 那還是留下
→ lastmile: 來當議員輔佐柯p好了
→ twpost: 小清新要堅持理想  才不跟你妥協
→ skyeyskald: 小英也推薦鄭永金呢 他難道是改革派?
推 RbJ: 真的，請他們留下來幫助柯P發揮最大的力量
→ skyeyskald: 陳菊在高雄都在尊王金平了 難道陳菊
推 EdmundLi: 懂的自然懂 政治操作而已
但是還是要解釋給年輕朋友理解啊 大家都是為台灣好

沒有他們的熱血 台灣不會現再出現轉機

→ skyeyskald: 挺KMT？
→ SuperUp: 是怕藍版圖還是很大 立院政黨改革推不動
有時候只能相信領導者的判斷 這就是為什麼要有一個有遠見的領導者

很高興我們現在有小英

推 skyeyskald: 但是讓李彥秀賴士葆得利不是更糟嗎?
推 taiwan1789: 小清新 請投綠社黨
→ taiwan1789: 小清新永遠很難變大
→ skyeyskald: 這兩區的小黨還不夠強 當然推有希望的
→ skyeyskald: 投黃李同時依然能投第三勢力政黨票
推 Alubasong: 小清新就是爽到kmt啦
推 Fantasywind: 小黨有心蹲個一屆吧 雖然下次是+<><
→ skyeyskald: 不衝突
→ twpost: 後馬英九的國民黨誰來掌權,是政壇走向關鍵
→ Fantasywind: 真的支持小黨先用政黨票支持 +1
推 kuters: 他們只是想找不投的理由，總算逮到機會了
我相信敵人就潛藏在鄉民之中挑撥 不斷的帶風向 企圖造成國民黨得利的情況

推 taiwan1789: 柯重點是預算 那筆57e復活 柯應該很
→ taiwan1789: 高興
推 regeirk: 就一堆智障被帶風向
推 taiwan1789: 小黨都洗歡越級打怪
→ taiwan1789: 請問議員有幾席
推 mcho1831: 有可能,但選民是局外人真的很難決定
沒錯 所以如果有一個卓越的領導者 如小英這樣的人 就只要看她的決定

這包括之前說的不要自行配票 當一切都不明白的時候 請相信可以信賴的領導者

推 afgfg: 推這篇！
推 taiwan1789: 預備金不是黃33她們 kmt要刪到剩9.5e
→ taiwan1789: 有可能給你12.5e嗎
預備金9.5億的是國民黨提的

12.5億也表決過了 28人不同億 33人同意 有沒有覺得這個數字很親切 ?

外行看熱鬧 內行看門道
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 06:40:37
推 taiwan1789: 柯不是白痴 誰搞他 他會不知?
推 duduchiau: 她會解釋代表她在意選民的想法 至少比
→ duduchiau: 其他kmt有救
沒錯 而且她說了 這是市府的版本 這很明顯了 柯P下的指導棋

否則她會急著喊柯P來解釋 ? 哪個國民黨的議員會這樣講 ?

推 narutotim: 會不會柯p原先不知情，是副市長來主導
→ narutotim: ？
推 kuters: 這群人中，也有人因洪765而不挺她的
推 bonela: 推一個
→ mcho1831: 在意選民(x)選票(o)
推 rave760422: 殺人  贊成 放火  贊成  強姦 贊成?
推 taiwan1789: 反正這私下運作協商 會背小清新說成
→ taiwan1789: 黑箱
→ rave760422: 議員就做議員該做的事情  哪來這麼多
推 dgc: 推
→ rave760422: 東牆補西牆的問題  不用給的就不要給
世界上不是非黑即白 也不是都聽單一群人的意見為主 這叫做政治

推 s899456: 邱應該是抬轎的不願意放手
→ taiwan1789: 殺人抓去搶斃 我有不是廢死的
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 06:44:46
推 skyeyskald: 有打過棒球的就知道 最重要的是上壘率
→ jfcjjl: 這也有可能是一種政治交換阿
→ jfcjjl: 幾天前柯p不也有跟關鍵那五個討論預算
→ skyeyskald: 能上壘才重要 整天想打全壘打就是經
→ skyeyskald: 常被三振 鳥安都比三振好
→ jfcjjl: 你怎知道不是以此預算換彼預算?
→ jfcjjl: 改革從來就無法一次到位，特別是有大boss
推 taiwan1789: 交換啥 就討價還價
推 katanacy: 推想到醫龍漫畫擦
→ taiwan1789: 柯開的議會都不砍 那是kmt完全執政才
→ taiwan1789: 有
噓 andy711101: 噁心的英迷。這樣都能護行
推 KillerMoDo: 還好我不是那選區 不然要捏著懶蛋投
推 asdlkjfgh: 好像有道理
→ taiwan1789: 別忘了議會沒執政黨 各各都是柯的在
→ taiwan1789: 野黨
→ mcho1831: 好險不是該選區+1
→ andy711101: 空心菜沒事中心思想的三流政客。這就
→ andy711101: 是跟阿扁的差別
推 katanacy: 推 ，想到醫龍漫畫(剛才打錯
推 abcdef56: 政治是奧妙的 複雜的
推 james732: 推這篇，不要對政治理想化過頭了...
推 evil94236119: 推一個
推 andy711101: 難怪政治人物每個都像馬英九。不是為
→ andy711101: 了百姓
推 Shift2: 事實上就是有啊 東牆補西牆
推 siopp: 讓黨工趁亂帶風向實在很蠢
推 steven610381: 反正反KMT陣線已經夠龐大了
噓 qaz0314: 連慰問金都不敢做 談改革…？
→ steven610381: 敵人們直接通通消滅
→ steven610381: 根本不需要依靠親民黨
→ Shift2: 那幾區現在分裂投票只會保證KMT上
推 nangle: 一個國民黨委員在委員會擋法案比較爽啦
→ nangle: 反國民黨陣營夠龐大，在個別委員會很小
→ steven610381: 哪裡小?
→ steven610381: 八個委員會去分KMT才多少人
→ nangle: 依立院現制,一個國民黨立委在委員會就可擋
→ steven610381: 除同樣的分母會比較喔
推 MacheteKerKe: 等看柯P的回應囉
→ Moratti: 都是騙子
推 takoQAQ: 推
→ steven610381: 立院就有要改職權行使法
→ nangle: 而且國民黨一定會集中重要部會
→ Shift2: 你KMT席次變多是會比較好改嗎 不解..
→ nangle: 要改職權行使法，阿這樣讓國民黨多一席是
→ nangle: 比較好逆
→ steven610381: 我指的是之後的運作法則
→ steven610381: KMT跟PFP是有差喔
→ Shift2: 親民黨可以整合是因為他們是牆頭草
→ steven610381: 兩個垃圾
→ Shift2: 只要人民殲滅KMT夠徹底 他們就很可能倒戈
→ steven610381: 現在就不缺親民黨的力量
→ steven610381: 如果現在是力量不夠那就算了
→ Shift2: 就算不缺親民黨的力量 總比多個KMT席次好
→ steven610381: 面對統派勢力就是要一舉殲滅
推 nangle: 幹  一堆人還要分票給時代，dpp會不會過半
→ Shift2: 這種我力量夠就不需要的想法很危險
→ nangle: 還不知道哩
→ steven610381: DPP現在努力在催政黨票 沒問題的
→ steven610381: 我昨天去的場合 每個上台都在催票
→ Shift2: steven是來帶風向還是怎樣 蔡都沒你有信心
→ steven610381: 力量夠就不需要 你需要統派政黨??
噓 skyringcha: 沒錯很多9.2在反串票投不會上的台聯和
→ Shift2: 你忘了嗎 這次青年選票會大減
→ skyringcha: 綠社盟，不要傻了，現在才要改只會讓k
→ skyringcha: mt上而已，更慘！
→ Shift2: 別以為真的會那麼輕鬆就推倒大魔王
推 lolucky531: 發文時間不對 太早發了看到的人不多
就是要早啊 不然晚點黨工上班 剛貼出來就被噓爆了 誰都沒看到 XD

像我們這種時間還醒著 大多都是沒錢拿的熱血青年 (我不算 我算老年 XD)

→ steven610381: 現在允許打賭嗎?? 要不然站內信
→ Shift2: 姚老師還在說高鐵火車空位還一堆
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:02:36
推 taiwan1789: 投出還在說 不要沒過半崩潰
→ steven610381: 親民黨在2000~2008的表現大家沒忘吧
→ Shift2: 努力催票就沒問題? 這種精神論很難接受
→ steven610381: 政黨票有很明顯在拉回
→ steven610381: 我再回什麼你知道??
→ taiwan1789: 綠社盟 台聯要人投你自己發一篇
推 julia66: 所以柯P是砍假的？一切都套好了
砍三節獎金 並不是柯P首先提出來的

→ steven610381: 現在無法講民調 你可以自己看之前的
→ taiwan1789: 我在說區域五五波
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:04:07
推 skyringcha: 泛綠過半就行，少去洗腦人家什麼票投d
→ skyringcha: pp了
推 dropboss: 推囉
→ Shift2: 提出這個議題的不是柯P
→ steven610381: 所以呢?? 親民黨還是站過去KMT那邊
推 taiwan1789: 當然dpp單獨過半 泛綠就不會背刺喔
推 dostey: 就一堆跟風!這兩個再爛也比國民黨好
推 nangle: 台聯、時代力量、綠社盟背刺有少過膩
→ dostey: 先讓國民黨倒才是重點
→ taiwan1789: 如果新竹老柯沒上就好笑了
→ steven610381: 所以這區很悲哀 通通都是垃圾
→ Shift2: 那個區域很明顯1.選個KMT 2.選個親民黨
推 fouto: KMT:看吱吱這樣崩潰真是爽XDD都沒我的事了~
→ Shift2: 無論如何 多一席KMT是最差最差的結果
推 kuters: 誰說不會？有台南議會例子在先
→ steven610381: 議會水準跟立院是有差的
→ Shift2: 不要在那邊扯親民和KMT有什麼差 二選一阿
→ steven610381: 什麼叫不要扯 這不是事實嗎??
推 taiwan1789: 魏陽都說綠社盟不跟dpp走一樣路了
→ steven610381: 我還怕親民黨黨團勒
→ Shift2: 二選一你覺得哪個對小英比較有利用價值
推 skyringcha: 票還是要投33跟李慶元 比讓kmt上好多
→ skyringcha: 了！
推 gn01172011: 碼的咧 dpp推就要含淚投票喔 我689?
→ steven610381: 都沒有利用價值
→ Shift2: 就是要二選一。
→ steven610381: 選上就歸隊的傢伙 是能利用個洨
→ steven610381: 這一個區域就是放棄了
→ Shift2: ...(攤手)
推 taiwan1789: 你小英 要放棄是你的事
→ steven610381: 趕快幫忙其他55波的選區比較重要
推 waterbalance: 認清敵人在哪 跟KMT比沒人是爛的
推 jaceda: 應該是,但實在無奈,只能寄望D政黨票夠多了
→ jacky789: 總是有人要放棄治療 王還沒倒下就放棄
→ jacky789: 這樣還想打倒王.. 我看鬼島人被賣也只是
推 steven610381: 這一區誰選上王都不會扣血
→ steven610381: 你教我怎麼打倒王
推 jojomaan: 推，某些小黨看到有肉就立刻咬上來了 嘆
→ steven610381: 這一區王就開無敵了
→ jacky789: 首要目標是啥? 忘了喔?
→ Shift2: 你讓KMT多一席王還加血勒...
→ steven610381: 首要目標泛綠過半
→ steven610381: 這區沒機會
→ jojomaan: 不過也希望 像比較了解實際議會操作的人
→ jojomaan: 可以多分享，不然大家什麼都不懂
→ jojomaan: 一有人挑撥 大家就跟著爆炸了
噓 F93935: 所以到底要不要改革
推 jojomaan: 你讓國民黨上 改革機會 會增加嗎？
反串的就是 故意一直拿那種非黑即白的是非題 像是 要不要改革 ?

然後挑撥群眾情緒 改革早就再改了 從柯P進市府的第一天開始

下一步就是把國民黨趕到海裡 這就是改革 !!!

※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:23:40
噓 beryll: 背離民意者死，不是多少錢的問題
→ jojomaan: 橘營還有可能跟DPP合作，國民黨只會來亂
→ jacky789: 你要理想可以但不是現在
→ steven610381: 兩個都沒要改 持平啊
→ jojomaan: 那些軍公教也是民意的一部份
噓 Deltaguita: 這甚麼狗屁風向文
→ Deltaguita: 結果是花政府更多的錢?  超好笑
推 AfterEffects: 推
推 nangle: 黃33表態支持罷免門檻和公投門檻下修，否
→ nangle: 則免談
噓 hohohoha: 必要之惡？當關鍵少數要表決時他們會支
噓 smallchocho: 不用再廢言了，就讓這兩位繼續留在議
→ smallchocho: 會當柯P政見的照妖鏡，讓人他們看看
→ smallchocho: 背離民意的下場是什麼
推 a5b4c3d2e1: 疑惑推
推 julia66: 懂了 推
推 Geiwoyujie: 推這篇 與其悲憤 還不如集中政黨票給D
推 kuters: 政治本來就是妥協...
→ Geiwoyujie: PP 增加過半的機會
噓 tjtjtj: 有些事情是底線 這種拿刀在被後的隊友才危
→ tjtjtj: 險
看到沒有 我就說 在某一個時間點開始 黨工就上班了

希望這篇不要被黨工們給埋沒了 最簡單的方法就是希望有其他有心人可以手動至底

※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:28:32
推 ss0929: 李彥秀當選我也不願意 推
→ Geiwoyujie: 港湖文山那兩區本來就不是民進黨自己
→ Geiwoyujie: 能拿下來的
→ jacky789: 讓李上比較好? 我可不這麼認為
→ tjtjtj: 改革從台北坐起 還是妥協從台北坐起？
→ Fantasywind: 關鍵少數 你不投她連關鍵少數都沒有
噓 hayato01: 自以為高明的中二
→ ss0929: 然道要給李彥秀當選我會選黃珊珊
→ hohohoha: 關鍵少數都不具代表性了 可以廢了
→ Fantasywind: 請問投誰可以改革哈哈 教教我
推 jojomaan: 小英的戰略持續動態調整，反正每個時間
→ jfcjjl: 拿刀在背後的隊友跟增加一群拿炮(黨產)的
→ hohohoha: 那我要怎相信他們當選後 會跟民意走..
→ jojomaan: 點都有最適合的操作
推 bleach1991: 看到一堆人說寧願讓李當選也要教訓33
推 shau7276: 應該這麽算 三節砍掉一半 替市民省7500
→ jfcjjl: 選後持續監督，觀察每個重要法案
→ bleach1991: 這就是國民黨永遠不死的原因之一了
→ hohohoha: 這時候就知道dpp立委要過半的重要了
推 nangle: 與其放手讓李彥秀當選，不如逼黃33表態
→ jojomaan: 就柯P這個例子，國庫多支出1億多
錯了 七千萬而已 民進黨提的是砍半
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:30:5
→ jojomaan: 但柯P的預算沒有被刪減太多，表示柯P
推 steven610381: DPP+時代力量 能達到穩定多數就夠
→ bleach1991: 重點是 李彥秀不可能是朋友 結案
→ jojomaan: 還能做事，最慘的是預算被刪光
→ jojomaan: 我個人覺得DPP 和時代力量 應該分開算
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:31:27
噓 CP543: 選民需要跟你們妥協？
→ jacky789: 換個角度想也許是戰略考量..
推 julia66: google一下 柯P說他對三節金無特定立場
→ jojomaan: 講錯數字 就變來亂的 太嚴格了吧
推 Gritty5566: 正確
沒錯 因為本來就不是他提的 這是老江湖提出來做球的
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:32:40
→ julia66: 所以也說不上33和李這樣就是背刺吧
推 s333: 真的  終於有人比較懂了
→ julia66: 重點是第二預備金過了啊
噓 jodnu: 往對的方向改革 也需要妥協？
→ ca1123: 柯也不是什麼好東西，講的他有多好。搞些
噓 hohohoha: 浪費1.5e那些退休的 錢太多？
是七千萬 人家30年前被國民黨騙去 你現在要砍人家錢 ?

你要不要補當年薪資低於水平的事實 ?

→ ca1123: 小花招自以為了不起
→ jodnu: 為何不是通過預算和砍半慰問金
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:36:00
噓 lastmile: 有異議的都歸類成黨工，那就該噓了
當然不是 不過都在7點之後一起出現的 嘿嘿嘿

→ hohohoha: 難道砍到9.5e 柯就都不能做事了？
推 waterbalance: 整件事可能是柯P在主導
噓 Deltaguita: 所以國庫還是沒省到錢
推 miniflora:
※ 編輯: maxisam (174.34.35.197), 01/09/2016 07:37:08
推 jojomaan: 建議原PO把議會操作方式講解清楚一點
推 sbtiagr: 親民黨歸隊可能性很高 04年不是就乖乖歸
→ waterbalance: 兩人投反對 從藍的拿到得票
→ sbtiagr: 隊？
推 wcl4: 推
推 s333: 很多人不懂只會噓  唉
→ jojomaan: 議會裡面常常互相作球，不是只有吵架
噓 jodnu: 真正的妥協 應該是各自提對的法案。尋求互
→ waterbalance: 比從這裡糞青失去的多
→ jodnu: 相支持
→ narutotim: 該不會是鄧家基和它們沆瀣一氣？
推 kis28519: 已經起風來不及了，國民黨確定多2席
噓 hohohoha: 對阿那18％也該恢復摟...
→ jojomaan: 國庫最省就是連二備金都刪光 這你要嗎
推 lastmile: 那還真是抱歉，但是我不贊成黨工黨工喊
→ jojomaan: 大家可以去看竹市拆違建的預算被議會刪
→ jojomaan: 光
推 myrzr: 還有說就給賴上，反正他不成氣候。什麼狗
→ myrzr: 屁觀點
→ jojomaan: 竹市長為了違建沒拆的事 被罵了整整一年
→ jfcjjl: kmt不會刪光2備金啦，會剩1元~~
推 cumlog123: 大推這篇 一堆亂帶風向的跟黨工一樣
→ jfcjjl: 議會政治不是那麼簡單的，很多算計跟妥協
→ cumlog123: 不是這個 就只能那樣 根本屁孩思維
噓 oSCo: 你的就是妥協，別人的就是黑！小英的屎你大
→ oSCo: 概都能抹香
→ jfcjjl: 從黨的利益到自己的利益，很多重因素考慮
推 tsubasawolfy: 你時間點真會抓XD 等等廢文潮會出來
推 a13561356: 推推
噓 jodnu: 12·5e第二預備金 Dpp有反對嗎
→ jfcjjl: 如果刪了這個，換來其他預算都沒過，ok嗎?
推 reexamor: 同意！
→ jfcjjl: 你抓一個出來談有反對嗎?怎不去看其他案子
噓 lastmile: 我是覺得啦，如果是這樣那他們棄權就好
推 jojomaan: 這個議題出來，KMT想帶風向
→ jfcjjl: 是不是用其他案子或是輔選換來支持
→ lastmile: 反正KMT的人數多到爆炸，也不會激怒DPP
→ jojomaan: 小黨也想趁機分票
→ jfcjjl: 柯p在議會沒有盟友，只有一群金光黨
推 nojydia: 推
→ jfcjjl: 每個都有自己的算計，即使是dpp都差不多
→ lastmile: 支持者，你的說法是實務上很妥貼啦
推 julia66: DPP也沒什麼好怒的吧 本來就刪不掉
推 taikonkimo: 這兩人在大方向幫柯了啦 記名投票下要
→ lastmile: 但實際上 現在就是會激怒選民...
→ jfcjjl: 事實就是三節慰問金，台灣也沒有縣市刪掉
→ taikonkimo: 改很困難 但反要肯定吳思瑤勇氣
推 yu750205: 推你，政治本來就不會是二分法
推 piyali: 太多人以為政治很簡單,心機不重根本玩不起
→ jfcjjl: 連綠的縣市台南高雄也沒刪
噓 jodnu: 砍第二預備金 是當DPP 贊成 KMT反對  才叫
→ jodnu: 妥協 懂嗎
推 julia66: 他們兩迴避也是刪不掉 不如就作人情吧
→ hohohoha: 政治都給這些人玩臭了
推 bkj123: 用ptt都還會給箭頭，用腦就不會
→ jfcjjl: 第二預備金dpp砍到14e，kmt砍到9.5e
→ julia66: 還可以多吸一些深藍票
→ jfcjjl: 是妥協在李跟黃的親民問政小組提的12.5e
→ jfcjjl: 政治就是一種妥協跟交易，誰知道用啥換啥
推 lastmile: 糟糕，深藍票可能還沒多吸就先弄爆綠的
→ lastmile: 其實他們兩個怎麼投都無法影響大局
→ jfcjjl: 小平叔都可以用預算換柯p替李彥秀站台
→ windersword: 結論就是邱顯智根本就是白癡
→ jojomaan: 不要浪費時間討論邱
→ lastmile: 但是不是只有藍色選民才有情緒，這投票
→ jojomaan: 等等又有他黨跑來吵
→ lastmile: 同樣是會有立場表態問題...
推 julia66: 鄉民冷靜一點吧 ^^ 這篇講得有道理啦
→ Nevhir: 他們今天要選的是立委吧?今天顧及選票恢復
→ Nevhir: 明天是否又會顧及選票反對年金改革?
→ lastmile: 而且柯現在忙著騎腳踏車，沒空回黃珊珊
→ lastmile: 的call out求救
推 Mozar: 我們期望的政治透明是連這些交換都透明
→ jfcjjl: 反對年金改革又怎樣??
推 linpo80923: 新竹我比較相信是邱的問題
→ Mozar: 那麼人民才能真正監督政治人物
→ jfcjjl: 現實就是這區只有這兩個會上而已
→ jfcjjl: 一個有機會支持法案，一個誓死反對，你選
→ jacky789: 理想要做可以 那是在健全的制度下
→ jacky789: 現在制度夠健全嗎?
→ Mozar: 不要拿遠見這種詞來規避下個世代的監督
→ jojomaan: lobby怎麼可能完全透明
→ jfcjjl: 政治運作都是私下的，檯面上的都是演戲
推 kimo0211: 誰知道現在是不是kmt的人在帶風向還是真
→ kimo0211: 的dpp的死忠憤怒
推 ayianayian: 耶，我是年輕的.....大叔
→ Nevhir: 你當議員 在議會上有權術謀算大家能理解
→ Nevhir: 但你現在要選立委 年金改革勢必會面對
→ horngx: 政治就是合縱連橫
噓 jodnu: 親民問政小組大可支持DPP方案
→ kimo0211: 在議會沒有過半的情況下，柯p拿到12億
→ kimo0211: 的預算，真的很佩服
→ jodnu: 說白了。是往KMT方向去妥協
噓 ericsonzhen: 不要再帶風向了 事實上就是死棋
→ jfcjjl: 那兩個在深藍區還要選立委，支持dpp???
推 julia66: 親民黨在議會目前是配合柯P 市長不是DPP
→ jodnu: 誰拿下親民問政小組就過半 為何還要妥協
推 student380: 大致認同，但是你說這是做球給他們殺
→ student380: ，那到底天真的是誰？沒想到這麼做會
→ student380: 引起泛綠的反彈?希望用這招去吸藍票但
→ student380: 沒想到會失綠票?對黃和李現在這種兩邊
→ student380: 票都要吃的情況來說，提出這議題，要
→ jfcjjl: 怎樣投都會有人有意見，這應該是傷害最小
→ student380: 他們表態就是在為難他們，引起泛綠反
噓 linein: 現在又變成這樣叫政治了，說好的乾淨政治
→ student380: 彈實屬正常
→ linein: 勒
推 jojomaan: 親民問政小組支持DPP刪的話，他自已的票
→ jojomaan: 倉就爆了
→ jojomaan: 而且進一步講，黃珊珊的支持者不支持黃
→ jfcjjl: 柯p就議會沒有黨員阿，只能四處找人支持
→ jojomaan: 珊會改支持誰，一定還是泛藍 那是眷村票
→ jfcjjl: 要怎麼換支持?幫輔選，幫建設地方
→ Nevhir: 4年後一樣深藍區選立委 是否就永遠反DPP?
推 oscar721: 推
推 kukuma: 簡單啊，深藍全部死刑
推 Cruised: 這篇好精彩 果然要多看
→ prkfcpr: 我只能說很殘念，台灣就是二分法的風向，
→ jfcjjl: 深藍區還是有機會，只要先把kmt分解
→ prkfcpr: 如果因此流失選票而沒上，是禍還是福？
噓 jodnu: 那年金也不用改革。不想多解釋
→ jfcjjl: 減少台灣的深藍，往淺藍中間搖擺過去
推 lastmile: 的確阿，他自己票倉沒爆但DPP票倉爆了
噓 skeric: 這樣也能護真不簡單
→ jfcjjl: 年金改革最好有這麼簡單，即使dpp過半都難
→ Nevhir: 永遠顧及選票策略性反改革 選你還KMT有差?
噓 honey0417: 太神啦
→ jfcjjl: 上班了喔，今天假日還要上班，辛苦了
→ jfcjjl: 政策不為選票?為啥?留下美名嗎?台灣民主就
→ jfcjjl: 是還沒走到如此進步的地方
→ Nevhir: 既然顧及深藍選票 你又如何期待他做改革?
推 levy: 很有道理！非黑即白政治上是不可能的！
噓 jodnu: 還沒走到的 現階段是泛藍
推 julia66: 他們本來就藍的 在其他策略合作不行嗎？
→ julia66: 只能全有全無？
推 tigerxu: 推
→ Nevhir: 所以你如何說服選民相信他們會策略性合作?
→ julia66: 預備金不是過了嗎？柯P最在意的是這個
→ julia66: 柯P對刪節金是沒有立場的
→ Nevhir: 預備金是台北市的事 他今天要選的是立委
→ jfcjjl: 我沒辦法說服，這是dpp跟她妥協的結果
推 patoo: 柯P在意的跟綠營支持者在意的又不一樣
→ julia66: 他們還是市議員 配合柯P就這樣
噓 jodnu: 聯合別黨反對惡法 才叫妥協
推 Wlulu:
→ jfcjjl: 因為他們目標極小化kmt，所以只能這樣
→ patoo: 你想要遊走兩岸可以 保持你的模糊立場 就像
→ julia66: 年金要看DPP怎麼跟他們談吧 柯P算成功吧
→ patoo: 柯P喊兩岸一家親一樣 大家都知道是配合中國
推 ffreya: 港湖選民·_·/雖然看懂你的文章了，但還
→ ffreya: 是不想把票給親民，全家決定給蕭亞譚
推 gekkojam: 呆灣郎被無腦八點黨洗腦太深
→ lastmile: 但是投票了，又支持 那立場就不再模糊
→ patoo: 今天如果柯P是喊我接受一個中國 你看他會不
→ Nevhir: 當他們是議員在議會要如何權衡 大家能理解
→ Nevhir: 當他們要走進國會 該面對的就不只是柯P
→ gekkojam: 不一定能接受二分法以外的判斷
→ jfcjjl: 惡法是指?你覺得是惡法就是惡法嗎?
推 realitysida: 推
推 student380: 推文裡酸小清新太理想化的，有想過如
→ patoo: 會被支持者幹爆 以黃李兩人來說 你可以不投
→ student380: 果民進黨不要機關算盡，堅持提名自己
→ student380: 的人選，現在很可能是綠直接拿下的局
→ student380: 面嗎?根本不用還在那裡和現實妥協。
→ patoo: 票保持模糊空間 你投了那就準備接受質疑
→ jfcjjl: 你這麼會算，有算出116拿幾席嗎??
→ jfcjjl: 你怎知道dpp沒跟PFP交易基隆那一席
推 julia66: 他們進國會要面對DPP 到時就是DPP的事吧?
→ lastmile: 那你又知道會拿幾席了，你算得出我就信
→ lastmile: 你上面講的這一套論述，不然你也乖乖當
推 ekdoteen: 靠..腦子一片混亂
→ jfcjjl: 我不會算阿，我只希望kmt最小化最好
→ lastmile: 黨工如何? 為黃珊珊這麼努力護持
→ lastmile: 現實就是他們的行為搞爆了泛綠支持者
→ jfcjjl: 我不支持黃33阿，只是不希望讓kmt上而已
推 dnzteeqrq: 感謝說明，原來對付政客就是要心機
推 befly10015: 如果是真的 那就推
→ jfcjjl: 我希望1129，最好kmt北市只剩大安區苟活
→ jfcjjl: 誰知道論戰的到底是帶風向還是黨工?
推 tonylui1515: 補血
→ jfcjjl: 我立場很明確，就是dpp戰略-kmt最小化
推 gg0079: 有機會讓國民黨在黨產條例少兩票 說什麼也
推 honlan: 沒錯 眼下最大敵人是顧面桶
→ gg0079: 給支持
→ Myfun: 支持能幹掉KMT的最有效力量，才能讓台灣國
→ Myfun: 家正常化，也是這次選舉的最大目的！
推 Fantasywind: 要投「蕭亞譚」先去查查吧
→ Fantasywind: DPP 提高不會直接贏的 前面我回過了
→ gg0079: 而且在深藍區 國民黨沒上的話氣勢就差很多
推 iecdalu: 可接受你的論述
推 student380: 現階段策略上最好的選擇當然還是黃珊
→ student380: 珊我同意，這次事件我覺得也是件好事
→ student380: ，讓兩面人知道人民沒那麼好呼嚨，連
→ student380: 你私底下投什麼大家也會關注，想想如
→ student380: 果這件事情發生後都沒人說話，每個人
推 jaeomes: 要所有人民變聰明很難
→ student380: 都那麼懂政治權謀，那我覺得才是民主
→ student380: 的悲哀
推 Fantasywind: 讓她怕很好 但不要炒過頭
→ jfcjjl: 如果深藍區也能拉下kmt，真的是一大重擊
推 jojomaan: 沒辦法，我們現在還不是正常的國家
推 ukalm: 你這是對的，現在國民黨ㄧ定會在ptt操作，
→ jojomaan: 或者說 正常的政治狀況
→ ukalm: 尤其黃33，他們見到贏的曙光，因為鄉民要送
→ ukalm: 票，他們ㄧ定想不到最後是ptt八卦版鄉民跑
→ ukalm: 票給KMT上，超爽der ~
推 mushroomface: 看來黨工真辛苦 周六七點準時上班
推 yumc: 只能推了，先拌倒主要對手先
→ jacky789: 還有人在帶風向 放棄這兩席..
→ patoo: 這種就是自爆啊 今天你可以擋砍慰問金 明天