Re: [新聞] 李鴻源轟柯Ｐ 講話要三思、訓部屬要關門

[smalltwo (獎金獵人)]

李鴻源要不要道歉
我們來看看當時的新聞遮起標題後在說啥
http://forums.chinatimes.com.tw/special/nali/90C0922D.htm

納莉颱風帶來豪雨，各地災情慘重，各界檢討聲四起，前水利處處長李鴻源認為天災成份
居多，他也提醒有關單位不要對員山仔分洪計劃寄以太高的厚望，因為如果可行，早在廿
多年前就會著手，不會拖到現在。

　李鴻源目前正在國外進行學術研究，他根據當地所獲得的資訊研判，這次水患主要是因
為雨量太大，可說是天災成份居多，他還指出「這種雨下在任何國家都沒轍！」

　基隆河氾濫被認為是這次水患的元凶，李鴻源建議政府要認真思考將汐止地區提高到二
百年的防洪頻率，否則未來幾年水患會不斷。

　他同時也提醒社會大眾對瑞芳員山仔的分洪計劃不要寄以太高的厚望。他說，員山仔案
早在廿多年前就提出，可是因為種種原因而遲遲未著手進行，其中的原委有待探究，例如
員山仔一帶暗藏不少煤礦坑道，地質複雜，貿然開鑿隧道結果難料；再者，分洪出來的水
可能危及東北角的生態；最重要的是，如果雨不是下在宜蘭山區，而且像這次下在陽明山
，分洪道根本派不上用場。


以上的內容
大家看完之後想想李鴻源該對哪一點道歉???
難道是為了這幾年雨都下在宜蘭
而沒有下在陽明山要道歉??

李鴻源一直強調的是整條基隆河的整治
而不是只靠一條員山子分洪
這個計畫只是基隆河整治的其中一塊而已
扁政府評估當然也是正確的
先完成了員山仔免除了這幾年汐止的水患..
但是不能因為看到了員山子這幾年的功效就仰賴它
因為根本的問題還是存在..

李鴻源在做整體規劃說不能單靠員山子
卻有人出來砲轟說他對員山仔嗤之以鼻...
哪招呀....
※ 引述《tedpc (cpdet)》之銘言：
: 李鴻源 號稱 水利專家
: 以專家的角度發表過
: 員山子分洪如果可行，國民黨廿年前就做了！
: 當年，有一個「水利專家」對於「員山子分洪」嗤之以鼻
: 國民黨體系培養出的官僚都自認為自己是專業 別人是民粹
: 李鴻源有為自己的誤判道過歉嗎？
: 沒有
: 不但沒有，李鴻源還常常忘記自己說的話
: 李鴻源指出莫拉克風災後
: 中央給台東縣二十二億元整治太麻里溪水患
: 但水利科長抱著二十二億元每天在哭
: 因為縣府水利科只有六個人，沒有能力治水！
: 他指出，屏東縣也是如此，
: 水利局兩個月寫不出一個招標案，
: 「地方水利人力的質與量都有問題，根本搞不出來！」
: 「地方水利人力的質與量都有問題，根本搞不出來！」這一句話
: 李鴻源應該深知各縣市治有有如此之困局與現狀，結果，砲打地方縣市長，
: 把治水不力都推給地方，還是李鴻源，只要選對邊，就是站對邊?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.48.18
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1420770940.A.6C1.html
推 rickcoo: 他可是自稱專家，我看是嘴砲專家
專家跟一般民眾差別就在於
專家會分析各種數據推估可能發生的結果 提早建議政府告知民眾做準備
民眾則是只要專家的推估幾次沒有發生 就出來酸專家是嘴砲

而政府的責任則是在專家的建議下去評估最有效益的做法
兩千年前的國民黨政府做出的評估是成效($$)可能不大所以不做
民進黨的政府則是推估依照近年降雨分布員山子作用應該不小所就去蓋了
幾十年來氣候變遷的很快
降雨分布也都在改變

但是真的不能只仰賴一條員山子
期盼政府在經費有餘的情形下該整治的還是得做.
推 hermanwing: 罵柯p被吱吱圍剿是必然的，樂觀其成啦。
※ 編輯: smalltwo (113.196.48.18), 01/09/2015 10:42:47
噓 tedpc: 所以一句這種雨下在任何國家都沒轍就解決了問題?
噓 sionxp: 他只是不想說是扁的政績  所以亂說一通
噓 iampcuser: 我老家在汐止，去他媽的國民黨 淦
→ zoo1989z: 清境表示？
→ tedpc: 你知道員山子分洪道完工後汐止瑞芳地區再也沒淹水過了?
→ tedpc: 滿口的通盤性檢討 說了一口好治水..原來治水是用嘴巴說的
→ zoo1989z: 高鐵公司下限也嘴砲
→ zoo1989z: 高鐵下陷也嘴砲
噓 Tiphareth: 說這種雨下在其他國家也沒轍 但是一個建設卻改善許多
→ Tiphareth: 這不會很矛盾嗎? 他只是想打嘴砲而已吧!沒有其他建議
→ Tiphareth: 只會唱衰那我想他還是閉嘴比較有益大家的健康
所有的建議早就躺在水利署了
還要建議啥米
不是就說了基隆河整治其中一項就是員山子分洪道
※ 編輯: smalltwo (113.196.48.18), 01/09/2015 10:43:48
→ hihimen: 噓的人要不要查一下分洪道是在誰任內規劃設計的
推 iamchyun: 奇怪了 淫水不用嘴巴治理 難道要用肛門治理？酸屁
噓 kimgordon: 不董就別亂講 李鴻元在台大土木立場是很明顯的
→ hihimen: 李說這句話時，分洪道已經在設計規劃了
→ bobobola: 重點是 國民黨時代什麼也沒做
→ kimgordon: 他就是正藍軍 所以扯到政治他的話都是偏頗的 如此而已
噓 tedpc: http://i.imgur.com/QWnbWZo.jpg 去查查分洪紀錄吧
http://0rz.tw/fVCKO
去查查整個規劃的紀錄吧...

※ 編輯: smalltwo (113.196.48.18), 01/09/2015 10:47:41
噓 tedpc: 員山仔一帶暗藏不少煤礦坑道地質複雜貿然開鑿隧道結果難料
→ tedpc: 結果呢?
噓 kimgordon: 他就是為反對而反對的一號人物 有啥好護航的
→ kimgordon: 有外遇的人 不可信 也是鐵律 沒啥好講的
→ tedpc: 就是一付自己是專家專業 別人都是民粹的態度
→ baiya: 自己認為自己做不到 別人完成了。然後才在後面眼紅 了不起
噓 regeirk: 李鴻源滿受原住民朋友歡迎的喔~~
→ tedpc: 說過的話放過的屁 會有紀錄 歷史會檢驗的
→ smalltwo: 員山仔分洪道的始末也有歷史紀錄你怎不去看
噓 Tiphareth: 所以呀!他就是在自打嘴巴呀!對他到底有甚麼好護航的?
噓 KJoshT: 當地居民的感受才最深刻
→ chyou2003: 結果員山分洪超有效的啊
噓 zz71: 為反而反啊 如果是KMT執政蓋 就不會這樣說了
噓 baiya: 還沒做=>李：啊 這太難 可能有一堆問題沒辦法 解決 不行拉
→ smalltwo: 事實上是kmt任內通過計畫dpp任內通過預算 dpp完工的
→ a9564208: 教授就是這樣，說了一堆高度很高可是什麼都沒解決
→ baiya: 別人完成=> 李：以前已經規劃了 成功不能只靠一件事就可以
推 bobobola: KMT執政多久了 通過計畫而已也好拿出來說嘴
噓 hohojenny: 官話連篇 一事無成
→ bobobola: 不要怪DPP只會割稻尾 KMT都執政多久了 被撿走真的是活該
→ t95912: 整體規劃是沒錯了 但你員山子都不蓋 是要讓汐止人淹多久
噓 Tiphareth: 認真說起來DPP還肯幫KMT完工 KMT還要感謝DPP咧...
→ Tiphareth: 不過KMT小鼻子小眼睛 認為有經手DPP的都是髒的
噓 tedpc: 1963 1970 1987年 台灣省政府分別研議員山子分洪 皆未施作
→ tedpc: 1993 台北市議會通過提案建請轄有瑞芳的台灣省政府興建
→ tedpc: 1998 風災之後精省執行前的台灣省政府水利處重行研議
→ tedpc: 2000 陳水扁就職前 員山子分洪計畫送經建會
→ tedpc: 2001 納莉風災 陳水扁總統拍板要建員山子分洪道
噓 tedpc: 1998 李鴻源:水利單位也規劃進行基隆河分洪計畫
→ tedpc: 2001 前水利處長李鴻源：分洪如可行 廿年前就做了
→ tedpc: 1998 年和 2001 年說的話可以對對起來嗎?
→ smalltwo: ??工法與時俱進..他說二十年前就該做了當然是有疑慮的
→ smalltwo: 但是它強調的是基隆河的整治不能因此擱下
噓 tedpc: 有誰說過蓋了員山子分洪道基隆河就可以不疏濬不整治了?
→ tedpc: 找來給我瞧瞧看!
噓 slams: 員山子分洪如果可行，早在廿多年前就會著手，不會拖到現在
→ tedpc: 1998說在規劃計畫 2001說不可行 扯一些什麼通盤全面檢討
→ tedpc: 有誰說過蓋了員山子基隆河域就可以從此不整治了?
→ smalltwo: 事實上目前基隆河整治計畫.後期的專案計畫已經停了.
→ smalltwo: 基隆河整治計畫分成防洪跟分洪兩塊.只做了分洪~~
→ TryToBe: 不用替這嘴砲王護航 你看看他當內政部長這麼久 國土三法
→ TryToBe: 還是送不進立院 莫拉克發生在馬英九時期 當時說要國土重
→ TryToBe: 劃 國土三法要趕快做 加上國道走山 清境濫墾 結果他嘴砲
→ TryToBe: 了一大堆 請問危險潛勢在哪？請問國土三法在哪？請問清境
→ TryToBe: 濫墾的"整套計劃"在哪？他不認同的就是酸一堆啦 不用護航
→ ychih5566: 人緣好的官通常都很廢
噓 philhung1968: 和名花搞七捻三的鍵盤水利專家?
噓 bilibala: 洨二這篇實在沒有水準，看規劃紀錄？這樣我可以說我規劃
→ bilibala: 登喜馬拉雅山，所有在我之後的人都學我的或聽我說才做的
→ bilibala: 對嗎？當然不對。治水是整體看沒錯，可是基隆河水就那麼
→ bilibala: 多，直接拉一條大水管中途就把水洩出去很直覺，而且事實
→ bilibala: 證明很成功啊！為什麼一定要扯整個治水才行？
→ bilibala: 另外雨就算下在陽明山又怎樣？河水還是會短暫升高，是否
→ bilibala: 真的沒用？李鴻源當時講那種話就是政治語言而已
噓 bilibala: 再說李說的根本問題，根本問題就是山高水急加上水土保持
→ bilibala: 沒做好，最基本的問題，但是這些能改變？不能，那用分流
→ bilibala: 方式解決不叫治本，不然李希望怎麼解決？加高堤防？
→ bilibala: 簡單說就是李鴻源被打臉，而且打很大。結案
→ eemail: 證明台北水利預算花很多 老講南部幾縣市6百億= =
噓 LyoBei: b大跟洨二這種吵不贏就鬧檢舉的咖要求水準?? 緣木求魚啦XD
噓 LyoBei: 欸肖年欸～哩呷牛肉唔通配雞蛋喔～阿嘛唔通常常呷雞蛋喔
推 spiderjack: 其實只要查查網路就知道李任內推了很多好政策 只是大