Re: [新聞] 賴清德批預報不準 氣象局:昨天預報就能放

[scuderiaf430 ((￣□￣)/爪)]

※ 引述《linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)》之銘言：
: http://ppt.cc/OKGc
: 賴清德  2小時前
: 清德在十點鐘接獲氣象局最新一波預報，將台南全區列入超大豪雨區，已達停班停課標準
: ，立即從勘災行程中，迅速趕回應變中心宣布，台南市全區下午及晚間停止上班上課。
: 除對市民造成的不便表達歉意，也說明清晨決策過程，只是此次台灣面對的不是輕颱康芮
: 過境，而是康芮從旁而過所夾帶西南氣流帶來的大雨。
: 停班課與否的決策根據三個客觀數據，第一、中央氣象局資料到今(29)天上午十點之前皆
: 未達停止上班上課標準，第二、根據氣象局雷達迴波雲圖，雲雨帶已經往北，清晨一到四
: 時在台南上空逆時鐘盤旋，因此在台南局部地區下了大量的雨，但五點多鐘，雲雨帶已經
: 往嘉義雲林移動，第三、根據監測到的水情資料，也應證此一現象，清晨一到四時間雨勢
: 很大，曾有十分鐘內降下20毫米的雨量，但五點鐘後，已減少到十分鐘2毫米。因此台南
: 市政府維持上班上課的決定，但同時要求做出...(以下省略，欲知詳情請點連結。)

別怪氣象局了 怪chaos吧

氣象預報本來就不可能會完全準確

http://photino.cwb.gov.tw/rdcweb/n_wrc.htm

渾沌系統的認知
當我們對天氣系統有更進一步的了解之後，有位氣象學家由簡單的數學和觀察氣象變化中
領悟出「渾沌」的觀念。簡單的說，大氣是個渾沌系統，而渾沌系統的主要特性有二：其
一是渾沌系統的變化是「不是完全沒有規律、也不是完全有規律」，例如天氣演變有時有
規律而可以合理預報，有時則毫無規律可循而無法預報，此無法預報的意義並非我們對天
氣系統了解不夠透澈，而是此物理系統本身的特性使然。其二是初始時的極微小差異，可
能演變成後續相當不同的結果，也就是說，縱使我們有完美無缺的天氣預報模式，我們也
會因為初始觀測上的些許誤差而無法保證會獲得完美的預報。

天有不測風雲的省思
任何一種測量總有一定的精密度，以氣溫量測來說，如果精密度是0.1℃，那麼量測值
23.1℃，事實上代表的是23.05℃到23.1499999….℃之間的所有可能溫度，這可稱為觀測
的「不確定性」。實用上，說23.1℃時大概沒有人會在乎那些可能溫度範圍內的差異，但
是在渾沌系統中，這些極小的差異卻可能產生不同的預報結果，而且不論我們如何提高觀
測的精密度，再小的差異在預報過程中仍會造成結果的不同。如果我們想像23.1℃代表實
際溫度是在23.05℃到23.1499999….℃之間，又如果實際溫度在此範圍內任一數值的機率
均相等，要有完美的預報就必須以所有這些可能溫度值當初始值來作預報，如此得到的預
報將是一串的溫度分布，而非可以由精密度0.1℃的單一數值來統括預報結果。由於渾沌
系統理想上的預報結果是一種「分布」的數值而非單一數值，因此現代氣象預報均推崇「
機率預報」，以機率分布來描述預報結果。在渾沌系統中，有時初始的不確定很快的便會
產生明顯的預報差異，有時甚至使得預報結果與初始值變的幾乎毫無關聯，這就是所謂「
天氣的不可預報」；不論是機率分布或不可預報，由於大氣的渾沌特性，天氣變化有時是
物理上的不可「確知」，這便是天氣預報無可避免的有潛在風險的起因，也是在「人定勝
天」想法之後，再度確認「天有不測風雲」的理性基礎。


下面這段來說個八卦

有個叫Lorenz的氣象學家在某次佣電腦進行預報的計算

他不小心打錯小數點後好像第6還第7位

結果出來的結果完全偏離原本的預估

--
→ diefishfish:我當版主是八卦板改變最多 最輝煌耀眼的時代           01/31 22:59
→ diefishfish:八卦檢舉板禁止直接轉文檢舉也是我公告禁止的          01/31 23:00
推 diefishfish:發文與推文限制一堆版主不敢改 我就是讓他提高發文     01/31 23:03
→ diefishfish:的限制                                              01/31 23:03
→ diefishfish:八卦檢舉板直接轉錄檢舉 一堆版主不敢禁止 我就是感    01/31 23:04
→ diefishfish:我就是直接發文禁止                                  01/31 23:04

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.24.7
噓 tamama000:5F被雞雞伯"
→ milk7054:蓋
→ milk7054:冒險蓋
→ jameshcm:一樓快被水桶了還玩...
推 impactwar:賴是長還是別抱怨或怪誰好 預測失敗也只能道歉...
→ jodojeda:蛆從昨天開始希望台南死人 好幸災樂禍
推 doofus531:昨天一再預警,可惜市長還在睡覺吧
噓 qooking316:去年還邀大家一起來談天氣  結果一不準就怪氣象局了
→ kobest:賴神捏 賴神不會有錯  錯的一定是氣象局 你們689夠了喔!!
→ doofus531:雲林嘉義一大早就宣佈停班停課,所以是台南不以為意
→ blackone979:台北不放假被當作資方打手 台南不放假就是賴神德政
→ les0818:氣象局超不準的!看東部…
→ doofus531:台南是雨量累積到350mm才能放假
推 a77942002:為了一個放假可以吵成這樣...該怎麼形容爭權利?懶?
推 tim0922:其實重點真的不在放不放假...是悶很久了0.0
推 suckabian:609:要怪的太多，那就都怪馬英九吧，叭叭
→ btpo:  上次沒風沒雨放假~~還不是被罵得要死
→ lazydaydream:沒有擔當的決策者！道歉跟安撫人心 才是首要工作吧?
→ NEORG:記得去年賴矇對了,就有人說賴有專業團隊;今天猜錯了,就推說
→ NEORG:氣象局的預報未達標準,唉,猜錯就推給氣象局(中央)就對了?
→ lazydaydream:表明事前有客觀判斷就夠了 一開始就要有被罵的準備
推 a1e:去年不是說有成大團隊來看，今年怎麼不見了？
推 bg00004:就標準的好多歸自己壞的是別人  這還很意外嗎?