Re: [新聞] 侯友宜：死刑可具體遏止殺人犯罪

[ulycess (ulycess)]

※ 引述《DevilCool (滅頂男孩)》之銘言：
: 幾世紀以前人們也覺得溫度、天氣、熱、分子力這些東西
: 根本觀察不到也無法量化
: 但是隨著科技跟思維的進步
: 今天都做到了
: 你們今天做不到
: 不代表別人沒有可以做到的一天

可能阿
只要把每一個人的資料都由國家掌控
做成big data，每一個人都出生背景，一言一行都記錄在電腦裡面
由電腦去分析這個人該不該殺
總有一天可以由電腦代替法官


隱私權表示：e04，你當我死人阿


: 我舉幾個隨便都可以量化的例子

你的例子我就不提了
在法律的世界裡連大法官都能被嗆爆.....
如果只是個人意見，不是多數學者認同的見解的話
我只能說個人意見不代表法律通說

: 自由心證
: 不代表可以毫無依據的無限上綱

講點法律史
自由心證曾經有段時間被棄之不用
原因和你說得差不多，容易會被法官的個人意志無限上綱

不過很快就改回來了XD
那時候的法律大概是這樣規定的
1個商人的證詞等於8個婦人的證詞，3個商人的證詞又等於一個公務人員的證詞
所以當1個公務人員說甲殺人，2個商人和7個婦人說甲沒有殺人
那麼依照法律規定，甲就是有殺人......

現在通說自由心證的界線是經驗法則和論理法則，但是還是有缺陷之處

: 而你最後這段敘述的跟我的邏輯也沒有太大的不同
: 民情、文化、歷史跟社會都是隨時在改變的
: 所以為什麼
: 大部分法律人會認為台灣這部幾十年前運作到現在
: 還是靠低能立委在維護的老舊機器是沒有問題的呢?
: 法律界自己都不能敞開心胸面對自己的問題了
: 何來進步、何來改革?

反過來講，為什麼你不能敞開心胸接受從羅馬法開始演進2000多年的的法律系統

法律系統演進2000多年之後終於到大家可以接受的系統
例如說為什麼殺人是犯罪，假設台灣之光王建民殺了一個有多項前科的吸毒犯
把王建民抓去關只會減低王建民對社會的幫助，吸毒犯殺了反而幫社會去除人渣
為什麼還要把王建民抓去關???
一個人渣的生命有重到把台灣之光抓去關嗎???

沒錯，法律是會隨著時代的改變要跟著改變
同時也有2000多年以來不變之處

: : 法律不是這麼簡單的東西好嗎
: 你知道什麼叫做科普嗎?

我當然知道，但是科普在怎麼強也無法讓沒有基本知識的人了解科學

同時你不了解基礎法理，講再多都沒用
我只能建議找本刑法入門之類的書看看吧
不然王澤鑑的民總開頭也可以看一看，會比較了解法律在幹嘛

: 那法律人都在做甚麼?
: 整天指著別人的鼻子說
: 法律不是這麼簡單的?
: 你們不懂啦?
: 自己不懂法怪誰?
: 怎麼不找個律師呢?

法律不保護沉睡之人
還是法律應該如包青天一樣主動尋找被侵害之人???

這個問題大概還可以再辯個3000年吧

: 哲學是一切的起源
: 但不代表他該是永恆不變的結果
: 你知道心理學為了脫離哲學的範疇進入科學領域
: 這幾個世紀以來有多少人做了多少努力嗎?
: 你說人的價值有多重
: 那請問法律人是怎麼決定這個價值的?
: 依據是甚麼?
: 有統計調查過嗎?
: 還是擲過筊問過神?
: 還是最後某一群專家學者說了算?

大家決定的(無誤)

法律的演進大概像達爾文一樣
一個人先提了某個觀念，後來大家覺得這個觀念不錯，很多人開始認同
然後這個觀念就逐漸變成法律

: 民主國家最重要的民意
: 永遠都被你們批為無知的民粹

一方面你說法律人不重視民意，一方面又說反正責任給民意就好了
搞得我好混亂阿XD

: 你們憑什麼用毫無根據的想法
: 去制定並執行要所有人民都接受的規範?

先生，法律系教授不是皇帝
要不要接受是立法委員的工作
總不會有法律系教授支持廢死，這個國家忽然沒有死刑吧

法律人頂多在旁邊大聲說出自己主張，吸引大家能接受廢除死刑的觀念

: 思辨之旅的系列書我也拜讀過
: 但老實說看完之後我只覺得
: 很多台灣法律人根本就是一群只想躲避責任的人
: 因為沒有絕對的對與錯

不然哩，用你最喜歡的科學來講
三角形內角和加起來是不是等於180度都沒有絕對的對與錯了
400年前大家說牛頓是對的
100年前大家說牛頓是錯的，愛因斯坦才是對的
現在有人開始說愛因斯坦是錯的，自己才是對的
100年後哩

重點從來不在對和錯，在於怎麼思考

: => 所以不管我法律定對定錯、法官判對判錯 法律人都不需要負責任
: 因為沒有絕對的量刑制度

不依法審判還是要負責，但是責任就不一定是你所想的就是了

: => 所以我只要照著前人判例去判就穩贏不輸了
: 因為法官是人不是神

法官也可以不甩判例，也不會因此被處罰

: => 所以我們需要一二三審花個十年八年的時間
: 耗費原告與被告的時間與精力來分攤所有法官的責任

可以啊，國家多請100倍法官就可以解決這問題(無誤)

米國就是這樣幹
90%的案子是給俗稱太平紳士的一般死老百姓判
5%的案子是給職業法官(非終身職，一般是15年)
以及大量的認罪協商來分攤法官精力

: 當然還有最後大絕招
: => 因為法律就是立委豬公們訂的阿，還不是你們這些低能民眾選出來的
: 法律人還是不用負任何責任喔>.^
: 我告訴你
: 我就是在挑戰你們法學最基礎的核心

說真的，我看不出來你在挑戰哪個核心

你要說數據化嗎???這不算挑戰核心
實務上討論醫療糾紛時，數據化就是審判的一大重點
但是也不是所有案例都可以用數據化來討論，例如自由心證

: 只會用依些似是而非的哲學問題把問題丟回來
: 不會對說服包含我在內的所有人有任何幫助
: 充其量就是讓你們自己繼續在象牙塔裡取暖而已
: 況且能正視法律核心問題的法律人大有人在
: 科學界本身當然也有很多他自己的問題
: 但是我們讓數據說話、我們勇於面對真相、更勇於批判那些虛偽的假權威
: 每天我們在想的就是如何推翻前人的理論
: 請問
: 這些整天藉由謾罵他人無知自抬身價的法律人們
: 你們對於司法改革到底實際貢獻了些什麼?

那麼司法改革是要革甚麼你知道嗎???
是要改成文革式的人民公審嗎

: 你們在民意需要的時候挺身而出引導民意前往正確道路了嗎?

要不要多看看法學期刊阿

: 你們在法律界內部出現廢材人渣時，第一個跳出來批判他們了嗎?

不要說人渣，大法官都能被嗆了

: 你們在社會大眾因為法律知識的不普及而受害時，投入法普或是改革的前線了嗎?

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

先生，學一個專門知識是要賺錢的
我從來不會要求蘋果公司在我沒手機的時候免費送我手機
你怎麼能要求一個不懂法律的人可以免費得到律師諮詢
只要給錢找律師，就不會受害，不然就自己花時間學習吧

: 你們在現行法律不足以跟上時代變化時，主動找過其他領域的專家討論變革了嗎

法官研習表示：

: 你們一天不正視民主國家的改革就是要透過民意去驅動

說真的，那是政治家的工作XD
法律只是政治的工具

: 就多一天繼續待在象牙塔裡用外界根本聽不到的微弱聲音自我安慰
:
: 每天告訴自己：我這麼用心良苦~但是為什麼外界的低能們就是不懂我呢?
: 省省吧

醒醒吧，沒有人會這麼想

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.133.226
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433256261.A.563.html
噓 Tattoo: 廢話連篇
推 byzantines: 推
推 pippen456: 現在沒死刑嗎？
→ pippen456: 速審速決才是關鍵，別牽拖！
推 plus203ft: 仔細的解釋了，不看的還是不看，推一個
推 nicolaschen2: 看不懂的還是看不懂！
推 kageo101: 是不想看懂吧
推 l1290220: 專業文，推～