Re: [爆卦] 台灣經濟應該算崩盤了

[Haonan (洪興社楂Fit人)]

你這文章通篇錯誤,真的看不下去.

: 兄弟，不好意思，看法與您不同。
: 我認為衰退這麼多的主因是：台灣的資金、人才、技術都被吸納到中國去了，
: 而且吐不回來，才造成今日經濟的窘境。
: 來，請先別急著想按「←」，或者按「2」噓文，小弟不喜歡談政治，只喜歡說八卦。
: 一、資金面：
:     台灣接單、大陸生產，然後出口歐美，資金回流台灣？ 放屁！
:     獲利要是可以那麼順利匯回台灣，黑市管道會那麼猖獗？
:     小弟剛接管手上的公司時，也問過同樣的問題，也試圖想把獲利匯回台灣母公司。
:     你猜結果怎樣？馬的，幹！只能從黑市想辦法。
:     當然要是你公司有辦法，可以經由第三地用不同名義與管道換錢出去，我是沒意見啦！
:     可是一般的中小、傳產，有幾個這麼有辦法的？
:     不信？給你幾個台商電話自己打去問。
:     台商來中國，稅得乖乖繳，營所稅25%＋增值稅17%跑不掉，
:     三免兩減半？只能去掉營所稅，而且今年初所有台商已被強迫啟動了喔！
:     你來看看三年後怎麼辦？
奇怪了稅務優惠本來就不可能是長期的.去投資也是你自己去投資的.
520之前政府不是一直說不要去大陸投資???
那你自己去了就沒什麼好說的.
去之前沒打聽好狀況,本來中國就有外匯管制,資金流動的管制.
去投資之前應該自己搞清楚才是,不能怪別人.


:     不信？我的財務報表給你看要不要？
:     另外，依據今年初頒佈的新勞動法規，每個員工都必須替他上五險一金。
:     什麼失業險、生育險、養老險、公積金，雜七雜八的一堆，福利比照歐洲國家。
:     可是中國有達到那種水準嗎？沒有。
:     假如我顧一個生產線員工時，說好「實際到手薪資」是八百元，那麼，
:     我得替他繳八百多元的保險，因為公司負擔五百多，再替他承擔將近三百的個人部分！
:     也就是說，花800請一個人，實際卻得支出到1600左右，差不多兩倍！更！
:     阿誰叫我注衰（台語），是開發區裡的外資，這些稅阿、保險阿，一項都逃不掉。
:     還有更過份的...我竟然不能隨意把員工開除！這什麼鬼？混帳東西。
:     一個員工要是表現不好，我得先把他調職，再表現不好，再調職，然後要他同意，
:     才可以請他捲鋪蓋回家。
你在台灣一樣要幫員工保勞健保,繳勞退金.
中國大陸有他們自己的勞動法規是很正常的,這有什麼好抱怨.

你在台灣一樣不能隨便開除人,難道你以為在台灣可以隨便開除員工.

不過中國大陸新的勞動基準法確實過於理想化了,這個連張五常都在批了,
對岸的經濟學界為此分兩派吵的很厲害.

:     幹！要我拿台灣錢來養426就對了是吧？馬的，開除人還會被告哩～
:     有好幾個台商朋友已經被告了，而且100%輸，還得賠償，為什麼？幹！
:     因為我們「頭頂別人的天，腳踩別人的地。」 自己國家元首又不爭氣，跟人低頭，
:     台商只好令人宰割，不然能怎麼辦？
:     結果現在台商跑的跑，走的走，回台灣籌錢的一堆，是怎樣？
:     台灣錢就這樣一筆筆的被運過來養大陸人嗎？
:     阿上頭還在鼓吹盡量開放？開放個鳥，是都不知道現實面的問題喔？
在大陸打官司輸了跟我們政府沒有關係,別牽拖了好嗎.
我們的司法院又管不了他們的法官,而且中國大陸司法不健全是你去之前就知道的吧???

現在政府是開放大陸投資又不是逼你一定得去,你可以選擇不去.
其實兩三年前開始台灣最紅的投資聖地就是越南,不是中國大陸.
而且新的勞動法去年還前年中國大陸就吵的沸沸揚揚,連我人在台灣都知道.
應有足夠時間應變才是.

: 二、人才面：
:     這半年來，小弟注意到一個奇特的現象：來中國的台商有年輕化趨勢。
:     以前都是四、五十歲以上的商人過來設立公司行號，現在逐漸有年輕人過來，
:     恩...以前是替台商工作，現在有一些已經開始替大陸商工作了！
:     而且我有看到活生生、血淋淋的例子：一個台灣人在這裡每月只領人民幣3000！
:     還是今年剛畢業的研究生喔...超悲慘。（我上週才剛跟他吃過飯。）
:     也就是說，台灣再這麼內憂外患的搞下去，花費教育資源培養出來的人材，
:     遲早有一天都是「為人作嫁衣裳」，變得跟菲律賓一樣，出口大學生去替人幫傭。
:     以前來中國的是「台商」，現在是「台幹」，可是...或許有一天會變「台勞」。
:     三通？科科，方便放假時回家探親而已啦～ （雖然對我來說的確是這樣。）
不要說今年啦,兩年前就一堆年輕人去大陸找機會了.冰凍三尺非一日之寒.


: 三、技術面：
:     我想這是最嚴重的。舉例來說，光洋機車十多年前來大陸設廠，
:     後來，技術被底下的大陸員工學走，去外頭設廠自己幹，專門生產便宜摩托車來拼，
:     那光洋怎麼辦？它品質好，但是貴；可是他的員工在外頭自己生產的仿冒品，
什麼例子不好舉舉機車???
據說兩陽的新車型的機車引擎到現在都不出本田GY6(從機車板聽來的)

據說很久以前本田周轉不靈還要找三陽借錢(新新聞看來的),結果呢??
本田現在是國際級大企業了.

況且台灣的企業幾乎都是家族企業,尤其傳產.
去大陸投資的有幾個中高階幹部用了阿六仔???幾乎沒有(鴻海算少數敢用大陸人的).
大企業像統一也是近幾年來才開始中階幹部本土化.

低階員工就能學到的技術算技術嗎??況且以台灣企業發展的模式來看.
有多少技術讓阿六仔學也很可疑.

:     連三分之一價錢都不用，怎麼辦？ 怎麼競爭？
:     我公司所在的園區附近有一家生產電冰箱的台商，就是這樣倒閉的。
:     然後..然後怎麼辦？錢呢？當初投資的錢都沒了。
:     日本人很聰明，雖然大陸這有規定必須陸股佔一半（當然是用各種方式充股權），
:     可是日本人把所有的關鍵技術全握在手裡，要是有與中國人太熟的，就輪調回國。
:     台灣呢？幹！就我所見，台灣好像巴不得把所有技術都教給大陸人一樣。
:     有那個國家是這樣幹的嗎？
:     於是乎，幾年前，台灣可以出口農產品，來中國賣好價錢；
:     現在，海南島等很多地方都學會了台灣的農業技術，
:     自己可以生產便宜、質量跟台灣生產的差不多的產品，再大量出口，那台農怎麼辦？
:     再這樣下去，一研發出甚麼新品種、新技術就丟來大陸，我真的看不到未來。
: p.s.還是照慣例請大家支持「一人一塊錢」活動，謝謝^^
: p.s.2.非政治文

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教改目的是要消滅升學主義,要消滅升學主義就要消滅台清交.
只要台清交存在一天升學主義這惡魔就會存在一天,
如果以後我得諾貝爾獎或我當政,我一定勵行大學社區化.
住輔大附近讀輔大,住中山附近讀中山,住民雄讀中正.
當然台大就給他遷校改名,台大原址就改為台北中央公園,台大就給他遷到空地
很多的林口改叫林口大學.因為台大附近都住上流社會.社經地位太高台大會太強不好.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.247.249
噓 goto1:吱:未看先需
推 YSJ543:台灣可憐的是連代工最基本面的技術都給人了
推 incar:對那種人認真你就輸了
噓 Beretta:吱吱:噓爆你再說
→ joe2:這篇很沒戰力，一堆"怪我囉" "中國就是這樣"  來點會的好嗎?
噓 Zcould:看來您沒去過
噓 madaniel:這篇戰力好弱..弱到連吐曹都懶..還可以有一堆人取暖.神奇
噓 ariadne:恩，跟原PO比起來差距比黑熊跟貓熊還大
推 dracla:就認真來說,不知道多少人輸給三樓過
推 beaver:學技術是真的有的，炸雞排都是有技術的，不懂別亂批
推 missile5566:中肯
噓 ww12575:政策的推行不是"自己搞清楚才是不能怪別人"就能解決的
噓 pili11111:連例子都舉的2266  感覺很像路邊持反對意見的阿伯在聊天
推 chhs:就是沒技術被偷學才慘阿....
噓 argoth:戰力這麼弱  回家學學在來
噓 ARIK:520前一直鼓吹人家要去大陸投資的不知道是哪個黨喔?
噓 DLowe:前者文章來自實務經驗, 這篇完全來自報紙和電視台, 太弱了
→ poleman:政府政策的執行和規劃本來就有勢導的作用了
噓 wjuiahb:你還是學生吧?論點都好天真.....
噓 AVIDITY:噓第一句話
推 joycewanga:推中肯
噓 patoo:原來是鼓吹完說你要去的出事自已負責XDDD
噓 fanta1930:科科
推 missile5566:其實台灣還有熊貓產業阿 怕什麼?
噓 deathhell:回去政黑取暖吧你
噓 m0:     快噓     代工技術 及低階技術本來就容易偷學走.....
推 check1:敢說看不下去 那文章也有料一點吧
噓 deshocker:真沒說服力 感覺是看看老妹大的節目就以為自己很行
→ m0:通篇都在怪台灣這邊   那現在政府還鼓吹台灣人過去
噓 hqu:原po幫中國說 吱吱泥餵舌沬要七負偶
噓 kyotaoyuan:............
推 scaredreal:最根本的一點 大部分企業尤其是傳產代工
噓 ujma:有點弱掉了
→ hihimen:保險該給的還是要給，想壓榨人家哦
→ scaredreal:留在台灣就是倒閉一途 根本不談賺了錢怎麼辦
噓 poleman:補噓  把台灣政府的責任撇的一乾二淨 台商就是該死一樣
噓 OdomLamar:蛆蛆：吱吱最愛造謠了
噓 marinefish:戰力太弱   可能是沒出社會的學生吧
噓 ssss8kimo:喔
噓 houting:跳針跟背離現實面的情形很嚴重
推 mstory:疑??現在的台商全是馬政府叫去的嗎??
推 goodcial:民進黨不是執政八年...能提出不去大陸投資的方向嗎?
推 hihimen:噓的人，要不要說說哪點說錯了
→ hihimen:八年過去的資金很可觀
推 carb2u:吱板不意外  M大怎不出來說說看
噓 alldrink:一看就知道是外行的
噓 kyotaoyuan:                       去的大部分都被吃了
噓 monkenji:520前一直鼓吹人家要去大陸投資的不知道是哪個黨喔?
推 mstory:so 這全是馬政府的責任嗎?台商又不是馬上台才過去的
→ YAOMMENT:你罵錯人了 廖大在西斯版可是最夯的
→ mstory:能不能秀給大家看一下，是誰在鼓吹了?
→ poleman:DPP做的還不夠 但至少還有資金比率的控管 現在連對岸鋼鐵
推 pili11111:投資不是錢丟出去就沒事 不把根(技術)留台灣遲早被吞光
噓 tchsula:沒事去大陸走一走 去工業區不是去酒店!!
推 skytank:台灣有根.....
推 goodcial:鼓吹就去啊? 看來去大陸的吱吱也挺傻的 快回來救台灣吧
→ mstory:大家講了這麼多缺點，難到台商通通都是白痴?不知道嗎?
→ poleman:馬政府都規格不符修法直接進來了 台灣鋼鐵生意在哪?
噓 lxxlxx:
噓 monkenji:這一篇主要就是在說 扁時代大陸就已經是這樣  不要批馬
→ mstory:民進黨執政了八年，做了什麼事，可以讓大家不去大陸呢?
噓 madaniel:不然這兩年台商逃亡潮哪來的?mstory你還是一樣越護越黑
→ Lucianbear:來吃餿水囉~好大一群護航蛆~滯台支那人愛吃屎~科科~
→ mstory:哦，原來馬上台二年了，看來今年是選假的XD
→ monkenji:不過去大陸已經知道會出包  怎麼現在的政府 還在捧26LP??
→ sdbbs:原PO 等你實際去了解再來嘴泡！！！！！！！！！！！！！！
噓 vinopapa:很多點都說錯 不多詳述
→ dadalion:瘸他X的 妻擺万快和食餐意 快點消費 救 騜阿馬阿
→ sdbbs:機車的案例是真的！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ mstory:其實過去八年都是馬在執政，不是扁在執政，我沒講錯吧
噓 Aiakos:抓了幾部A片 就以為自己性愛技巧很好??
噓 madaniel:中國投資環境差是馬扁的責任?mstory你的邏輯很有趣...
推 mstory:事實就是現今的台商又不是馬上台才過去的
→ mstory:不是馬扁的責任，那又何必罵馬開放呢?真是奇怪
噓 zinner:別以為你用繁體我就不知道你是426
→ madaniel:知道你是在放煙幕啦..不過西進你的拿這個批"鎖國"扁.科
噓 monkenji:事實就是 馬知道大陸會表你  可是還是捧大陸LP  WHY?
→ mstory:疑?馬又不能強迫誰去大陸，會不會被表，自已要知道
→ monkenji:因為馬孝想諾貝爾和平獎嗎  XD
→ poleman:而且被裱還總是當作沒事  一切都沒有被裱
推 skyyo:( ′﹀‵)／ㄟ  c(▔ w ▔)a   和樂融融釣吱網軍圖
→ madaniel:中國環境差不是馬扁的責任.但是已經知道差了還鼓吹就有..
→ mstory:還是你們覺的台商通通是白痴，明知會被婊還過去啊?
→ mstory:要不要過去投資，本來就該自已去評估了
→ madaniel:原來鼓吹完聽信的還要被說白癡..真是你們負責任的好方式
→ monkenji:因為台商相信   馬上就會變好阿    ㄎㄎ   結果沒有 :p
→ mstory:哦，所以你相信小夫上台就一定會幸福嗎?
→ madaniel:果然是傳說中"你被我騙我沒錯是你活該"的邏輯..(菸)
→ mstory:是啊，小夫的幸福不是騙人的，小馬的馬上好是騙人的
→ nuanua:政府：鼓勵大家到中國投資；台商：我們被欺負，哭哭
噓 talentgod:你光從機車版聽一聽也好拿意思拿出來說嘴...
→ mstory:沒投小夫來讓大家幸福，是台灣人的錯，我沒講錯吧
→ nuanua:政府：唉呀，我只是鼓勵你們去，你們要自己判斷風險啊 =_=
→ madaniel:我知道你是打爛帳轉移焦點的高手..看你文章這麼久了..
→ mstory:呵呵，台商不是逃亡了二年了嗎?怎麼還有白痴要過去啊?
噓 anglema:
→ mstory:自已邏輯有問題，還說別人打爛帳，真是好笑
推 puyo:外匯管制在去的時候本來就該想清楚怎麼規避這個規定
噓 m0:    送台政策  之前阿扁被罵鎖國  現在來一個送的
→ nuanua:國共會談後，伯雄：這是紮紮實實的牛肉；台商：我們被欺負
→ madaniel:深圳台商假設本來有5萬..現在大概走剩不到4千.他們白癡?
噓 monkenji:小夫:窮要窮的有骨氣   馬蝗:現在又窮又沒骨氣  優劣立見
噓 clse0190:佩服 自己造業自己擔 誰鼓吹去造業的？
→ mstory:疑，你都知道的事情，後續要去的台商不知道?那台商不是白痴
噓 talentgod:什麼例子不好罵罵一個自己不懂還得用聽說+據說來反駁的
→ poleman:只有豬油時報說不要一窩峰去  其它報和電視台說啥了?
→ mstory:不然是啥?只有你最聰明?你最清楚?別人完全不知道嗎?
→ nuanua:政府：我又沒說牛肉一定吃得到，吃了拉肚子要怪我嗎？ A_A
→ madaniel:老實說讓你說沒邏輯真是光榮..倍你認同我才該擔心..
→ kokfkimo:520前政府說別去投資  蛆蛆不是說沒國繼觀?
→ wak:原po認為低階員工一定學不到技術嗎?  呵呵呵呵呵呵呵呵
→ mstory:難到馬上台，大陸才變差的嗎???真是古怪的鬼邏輯
→ madaniel:現在是有哪些台商後續要去啦..撤一堆..他們為何評估撤?
→ mstory:你們都知道，別人就會不知道?還真是奇怪
推 bianfish:廢文
噓 kyotaoyuan:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
→ mstory:既然有一堆台商要撤，那馬政府鼓吹就有用嗎?
→ nuanua:先說說為啥中國那麼差現在政府還一直創造中國大夢的原因吧
→ madaniel:你當開工廠是旅行?土地資金廠房設備都押在那.沒心死誰撤?
→ mstory:那先說說為何只有你們知道大陸差?別人不知道呢?
→ wak:大家知道對岸那麼差 但現任政府還不斷幫對岸美化 這心態可議唷
→ nuanua:別人是誰啊？你真的知道自己在說什麼嗎？
→ madaniel:問題在於明知道環境差還要鼓吹的心態..你故意裝不懂?
→ mstory:原來大家都知道了哦，那光靠馬政府就能美化了?
噓 testv:弱掉了
→ poleman:對岸不好三通開放的港口有多少?  這要怪自己?
→ nuanua:靠馬政府能不能美化不是重點，重點是馬政府為啥要美化中國
→ mstory:所以你的意思就是台商都是白痴，靠人洗腦就會去投資了嘛
→ wak:你到底想說什麼要不要直說~ 講一堆模糊的是不是酒醉沒醒啊~
噓 DLowe:沒記錯的話 mstory 是個小孩, 別欺負他了  小孩不懂事啦
→ nuanua:從頭到尾只有你說台商是白癡吧… =-=
噓 monkenji:M兄的政府是不需要付任何責任的  自己要會判斷啦!!!
→ madaniel:有人敢說就有人敢信..就是有像你這樣門外漢還相信中國好
→ mstory:又在那裏自打嘴巴了，一下說美化不是重點，一下又問啥
推 puyo:投資該進該退本來就是自己的決定.何時該死心自己要有盤算
噓 m0:   mstory想說的是  馬政府跟中共哥倆好  要騙台灣人的錢？
→ nuanua:被找不到重點的人說我找不到重點，不知道該哭還是笑(攤手)
→ mstory:哦，你們不是說大家都知道了嗎?又要說馬和中共騙大家的錢
→ poleman:政府不減緩開放速度反而還增加港口  連布袋港都開放勒
噓 durian96:一邊說趕快去趕快去  之後翻臉 自己做不好怪誰
→ madaniel:我在傳產混5年..中國越南跑幾十趟..不是拿著報紙陪你玩的
噓 Eriol:看到愛護航的m故事就知道要噓了
→ mstory:看你們自打嘴巴的樣子真的是超好笑的，自我矛盾的要命XD
→ m0:    被騙 無論是詐騙集團或政府或仙人跳  只能怪自己笨..
→ poleman:這些不須開放的港口本來就可以給國內貨運生存了 結果??
→ madaniel:mstory的中心思想就是這樣.."你被我騙我沒錯是你活該"
→ mstory:反你們的意思就是台商都是白痴，所以才會去投資，我沒講錯
→ wak:有沒有某m的臉已經腫到變相了自己卻沒感覺的八掛
→ mstory:明明說大家都知道了，還要說有人被騙，你們在矛盾啥?
→ madaniel:他一直都是這樣....不過ID開頭跟他一樣真是倒楣
→ m0:    台商當然不是笨蛋  商場如戰場  問題政府所能給與的幫忙
→ mstory:看看你們自已講的鬼話吧．就能知道你們有多可憐了XD
→ poleman:重點是現在馬政府現階段政策反其道而行  要怪自己嗎?
→ madaniel:被騙完的泥足深陷..後來的繼續被媒體k黨催眠..現在撤了
→ mstory:既然台商不是笨蛋，又幹嘛去投資啊?你們最聰明?只有你們知?
→ m0:    一開始前政府說戒急用忍 加上台獨意識  無法很多保障
噓 monkenji:你看人矛盾好笑  你就知道我門看你有多好笑囉~~ XDXD
→ mstory:所以你們說台商是白痴，又繼續被騙了嘛XD
→ madaniel:現在撤了還要被mstory拿來當護航材料..台商真可憐..
→ m0:    但時勢所趨 對岸給與的牛肉 在利益300%前砍頭的生意有人做
→ mstory:??你們把台商當白痴，還說別人拿來護航，看了就很好笑XD
噓 ariadne:跟學生討論這有什麼好玩的，等他畢業哭哭自己就知道了
→ mstory:好啦!你們最聰明了啦，別人都是白痴啦，這樣沒錯吧
→ madaniel:說不定不是學生了..他在bbs出沒友好段時間..不過沒啥成長
→ m0:    在這兩年中共的野心很明顯曝露出來 例如北京新光新天地...
→ madaniel:大絕都放出來了..不是你白痴..是你不在其位不懂裝懂...
→ poleman:就現階段來講馬政府的開放政策要怪扁朝? 本來就是加速了
→ m0:    到勞動合同法出來  為何馬政府還遲續鼓吹台商過去投資
→ madaniel:我知道你會自我感覺良好下去..不陪你浪費生命了..
→ poleman:馬政府本來就該為現階段接手的政策負責 現階段很好嗎?
噓 ariadne:大陸坑人花招太多了，沒去體會過不會知道啦，跟他講也沒用
噓 Bluecold:恭喜你政治正確 給你一個推
→ poleman:四項協議連審都不用審這不怪馬和KMT立委要怪誰??
噓 cvcv:弱
推 YAK:這裡有幾個台商???? 你們根本都不懂 L大的文根本不中肯
噓 CaoPi:聖人版的人思考邏輯果然與眾不同......
噓 Homepage:看內容就知道是個沒實務經驗的嫩咖，打嘴砲，快畢業吧你
噓 Homepage:想跟廖震比？先有跟他一樣的工作經驗跟經歷再來自慰
噓 wonderverge:你這篇有什麼內容…-？
噓 ravelson:沒去過祖國黑暗大陸講的話還真是難服人
噓 CarryOn:戰力太弱
噓 yvonne2930:噓簽名檔~這樣大家一起爛而已
推 clarance:我覺得寫得不錯 可惜少重點 賺錢就不靠妖 賠錢就罵政府
噓 clode:真的是嫩啊.你還沒出社會吧.嘴砲萬能啊.
→ clarance:出社會就代表你強?也不過是嘴砲強 真厲害去告政府國賠阿
→ clode:出了社會就不會寫出這篇了啊~~~要打嘴砲也要正確一點
噓 chiukao:.
→ skytank:出了社會不一定強，能生存下去才是王者
噓 richdiet:補刀
噓 frankzo:KMT黨工真多
→ clarance:出了社會應該只剩嘴砲怪政府不給錢 不給工作 推責任一流
噓 badleon2002:天朝萬歲?
→ clarance:中華民國萬歲 台灣萬歲 沒事多看台商以前多賺 現在推責任
噓 yongqing:
噓 pemit:這種文怎麼可以不補刀呢~ XD
噓 prefaces:一下說中國好，一下又說去中國死好自已要去的
→ clarance:中國好是市場大 不好是因為太黑暗 有人就是有市場
噓 LFangzi:弱到爆炸 被媒體毒害了嗎
噓 jamexz:不好笑，趕快醒醒好嗎？現在是2008年的12月了。
噓 lancelet:
推 mstory:一下說大家都知道，一下說大家都被騙，真是矛盾
噓 loveshih:426?
噓 bordergogo:死廢物 你媽生你真是可恥
噓 CaoPi:真不愧是聖人四天王之一
噓 xxyxx:還在據說gy6 你撥接用多久了還不換
噓 KANEDA:88
推 chi30:.....
→ splh:不是不能為勞工謀福利,但是都說改就改,你承受得了?
噓 Randolph:回去政黑取暖吧你
噓 aoishingo:                      可悲
噓 EqualMan:蛆蛆 弱！
推 spencer2567:我倒覺得蠻中肯 明明知道阿六是 以人治國 不是以法治
噓 DM1984:幫噓
噓 rex740901:你真無聊
噓 KENyroj:推 incar 推 incar 推 incar
噓 haniah:被rn故事推 你應該很想自殺吧...
→ CaoPi:樓上  怎麼會  兩個都聖人版的  互相自推不是常態嗎
噓 tonmeister:放大絕了！
噓 olivialilier:不要拿"聽說"的事當證明
噓 netmouse:整篇放大絕  有這麼多氣可以放嗎?
噓 Napoleon:不噓不行
噓 ashidaka:馬統的大絕都讓你學去了,總統換你當好了.....XD
噓 poiuytt:吃屎去
噓 reich3:END
噓 neoggyy:太弱了
噓 easycool:
噓 kess:一窟一哭唷  好可憐
噓 choupppipe20:你爸爸供你唸國中至今 應該讓人覺得很浪費吧
噓 jayweek:看到暱稱不得不噓
噓 freeclouds:整篇看到就是 誰叫你自己要去大陸的
推 Godzilla28:在這邊討論事情是要看支持那一個黨是不是?
→ Godzilla28:過去是很不好  但是也沒人逼他們過去啊
噓 flydaclk:莫名其妙= =
噓 mingpsy:這麼快就放大絕囉
噓 Arodz:好強大喔
噓 forbefor:真弱 該吃屎
噓 gogoegg:科科 真優質啊
噓 gnsgns:嘴砲+事後諸葛
噓 iele:放大絶:不去中國會有更多人餓死
噓 coollonger:學生網軍真好 宅在電腦前打打嘴炮就有錢賺
噓 tsukikaze:這三小...你以為在當兵喔...一直說"怪我囉"就打天下?
噓 qoop:我很少噓文  不超過三次
噓 cupid1202:我也很少噓文
推 Williamxxx:南部人就愛噓
噓 daniel90065:噓樓上
噓 fcuhua:科科