Re: [爆卦] 台灣經濟應該算崩盤了

[finney (finney)]

我倒是有不同的看法
企業真的不過去救活不下去?
這邏輯可以用歷史來證明其荒謬

政府選出來是要替人民謀福利
保障大多數人的利益為優先
八卦在文章後面
先來看看歷史:

正:

(1)郝柏村留下台塑  造就六輕
   台塑集團在台股市值以及創造多少就業人數
   台塑長庚除了提供就業還蓋了好幾所學校
   每年都提供一定名額給原住民免費就學

(2)李登輝時期留下台積電
   現在台積電佔晶圓代工業50%佔有率


反:

(1)鴻海轉投資富士康  股價從25港元跌到2.5港元

(2)聯電轉投資和鑑  現在聯電股價7~8塊

(3)當年在大陸唱衰台灣的張汝京的中芯  股價快要歸零

(4)其他像是陳由毫這種債留台灣  以及新光被坑的例子   就不需要再寫




八卦在哪裡?
八卦在於:報紙寫的總是和歷史事實不符
         被硬留在台灣的總是活的好好的
         tsmc還是世界第一喔

我看不到三通對台灣的直接好處
也沒看到陸資如同媒體寫的來台灣投資造就經濟
把養熊貓的錢拿來分一分
這次消費券應該會發超過四千塊


※ 引述《YAK (我一定是瘋了瘋了)》之銘言：
: 不外乎是因為大陸有吸引商人的地方 => 低廉的人力土地= 低廉成本= 獲利高。
: 但也不是所有商人都是貪心的混帳 ，
: 而是他們不到大陸發展的話，根本就無法再繼續生存。


: 我也覺得不是很應該再鼓勵到大陸投資
: 我們需要的是找回競爭力

: 真的，台灣的農業台灣的水果連自大的大陸人都頻頻稱讚。
: 但台灣不懂得保護自己的技術也是極大的事實。
: 八卦在哪裡，欸...
: 下年度應該才是最慘的時候吧 囧...
: 大陸要開始自食勞動法的惡果了
: 我們的律師偷偷告訴我們，
: 他的客戶台商有很多已經安排好今年過年後就不回來了 囧
: 09年度 等著看大陸人失業的新聞囉....
: 最後
: 自家是台商，兩岸三地都有設點
: 台北的OFFICE............
: 老實說，如果我們是圖利的商人的話，
: 早就撤掉了。
: 客人以前來台北MEETING，現在直奔大陸。
: 人事費用又是大陸的不知道數了幾倍。
: 都是為了對員工情分以及對台灣的感情才繼續養著。
: 不要再一味說台商的壞話了啦
: 大企業也許圖利才是重點，
: 但是台灣許許多多領著台灣經濟起飛的中小企業，
: 其實很努力的在做著 "根留台灣" 的工作。
: 像我們，連消費，母親大人都要我回台灣再消費。
: SO........
: 最後要說 共產國家真的很不可信，
: 就像土匪一樣。
: 大家不能對這樣的國家掉以輕心。
: 希望政府要正視提升台灣競爭力的課題呀!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.40.123
噓 Dissipate:產業不同 可以這樣比喔
推 willrevenge:中芯股價快要歸零?! 要全額交割了嗎
推 shouri:真正的原因還是在環保問題上 只要蔑視環保 經濟一定好
推 ccl007:熊貓經濟正夯!
推 prefaces:IC design house本來也有西進潮，後來都撤資了
→ Dissipate:像手機用的小面板 留在台灣有啥機會？
推 kaod:巨大如果不去大陸早就葛了
推 Seraphy:主要還是 王先生和 張先生都是真正有格局有遠見的經營者
→ ccl007:"節能減碳正夯"  "奢侈是不道德的行為"
推 vividcat46:三通對航運股而言是利多 還有熊貓錢省下來一人多發一元
→ Dissipate:還有NB PC 後端組裝 這些不去大陸早就倒了
→ shouri:手機用面板也要升級 統寶快熬過去了
→ prefaces:還好啦，巨大跟美利達在台灣的單價比較高
→ Seraphy:反例這幾位都只是商人 逐利而居 不要苛求
→ ccl007:日本的高階NB還留在國內 話說可是宅宅心中炫燿產品
→ shouri:當年王先生在宜蘭也被抵制 還好有雲林 否則他也非走不可
→ joelyee:TSMC在大陸也有廠 而且之前一直急著要搬.13微米製程過去
推 fatry:大三通的好是媒體誇大...對台灣絕對是弊多於利
→ joelyee:TSMC UMC都有留住關鍵技術 UMC股價跌不是因為去大陸
→ mooto:老李時代債留台灣才多咧...舉一些沒說服力的例子
噓 Dissipate:UMC跟IBM合作失敗 這才是關鍵
推 prefaces:台灣媒体太愛強調中國市場 應該要眼世界市場比較好
→ shouri:其實nb組裝和面板後段本也有機會不走 仍然是怪環保
→ mooto:聯電有和艦  台積就沒有松江廠嗎? 根本是一篇只看媒體的心得
→ shouri:問題在於現在的問題是全球需求同時萎縮 歐美尤其嚴重
推 ccl007:去印度當台幹要會說英文吧 = =a
→ Dissipate:當初引進IBM銅製成 整個被婊 UMC才走下坡
噓 joelyee:廣達 仁寶 早就去大陸了 現在還不是好好的 你怎沒舉立?
既然有人誠心誠意的提問
我就來解說一下

NB產業裡面還要再細分OEM和ODM
我引用asus和sony當例子

當年輿論正夯的是台灣是否該走自有品牌的問題
華碩在品牌這一步算跨出去了
但是華碩卻在五年前率先培育大陸rd自行獨立設計nb
專業的都知道產品是否有價值看是誰設計的很重要
仁寶和廣達卻是有保留rd在台灣
看看最近鴻海切入nb的時候仁寶廣達董事長的回應文章就知道
OEM和ODM所造成的差別在哪
如今廣達最近股價頻頻戰勝華碩
就可以看出公司留在台灣的效果

只可惜產線依然都跑去大陸
最近買了sony的VAIO   made in JP
一台要價七萬塊
人家sony錢多到可以買下101的煙火贊助和跨年外牆廣告
你覺得MIC的筆記型電腦廠商辦得到嗎?
當然nb產業台灣已經輸掉一半
所以舉例已經沒啥意義
毛利率保三保一
打不贏nb界的tsmc  Sony了

推 chhs:奇怪的是為什麼統媒收視率都還不錯....
噓 philip1205:一堆垃圾文
→ Dissipate:像你這種把所有原因歸咎於是否西進 才是腦子有問題
→ shouri:廣達仁寶也是2001~2002才全走 後來才演變成不去就完蛋
※ 編輯: finney          來自: 61.228.40.123        (12/23 23:57)
推 prefaces:仁寶不是很早就規劃在找下一個地點了..
推 madaniel:仁寶三四年前就聽我爸說要去越南..(他以前是仁寶副總)
噓 therookie:你的論點有必然的因果關係嗎
→ madaniel:後來怎樣因為我不是做電子業的就沒問了....
推 Kunoichi:晶圓代工會留下來是因為民主陣營有協議不得將當時
→ Kunoichi:最頂尖的晶圓技術輸入到大陸...跟走不走無關
推 shouri:其實"日製高階NB的王道"是Panasonic(只有水貨)其次是NEC和
→ shouri:富士通. 新力? 日本人會笑你是棒鎚
噓 stephe:原來廣達不跑去大陸  NB就可以賣得跟sony一樣貴喔
噓 lovetina:亂寫一通.............
→ waynedd:郝柏村也幹下了讓國庫負債的惡行..