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※ 引述《zwx (王子麵)》之銘言: : 因為太陽能面板的成本很高, : 裡面含有一些我也不懂的稀有金屬. : 既然是稀有,就表示很難普及, : 沒有辦法讓滿街那麼多車子通通都裝上去. : 而且現在的太陽能面板,還是處於研發階段,轉換功率其實還是很差. : 拿來玩玩或賣給少數人"環保"一下還可以, : 如果要當做給一般大眾的普及能源使用, : 很抱歉,絕大部分的人類,恐怕要退回到工業革命以前的生活. 目前真正實用的太陽能發電是利用類似現在的太陽能熱水器 找個空曠的地方放一堆反射鏡,加熱一個巨大的吸熱體,然後看該幹麻幹麻 這效率就很高了 如果一定要光電換能,目前效率極限好像是25%? : 而且太陽能的限制,就是不穩定. : 陰雨天來了怎麼辦?晚上怎麼辦?世界上一堆日照不足的地方怎麼辦? : 況且要知道,"電"本身基本上是無法儲存的, 可以,用電容,這是題外話 : 必須要轉換成其他形式. : 如製做電池,用電力把水抽到高處產生位能... : 也因此,不管是風力發電,水力發電,地熱發電,太陽能發電還是什麼碗糕電的, : 都很難取代化石燃料. : 因為化石燃料具有儲存容易,輸送方便,不易變質等優點. : 你在車子的燃料箱裡加滿石油, : 所能跑的里程,絕對遠遠超過同樣重量裝在車子上的電池. 如果燃料電池能突破的話就OK啦 (如果...) : 不過太陽能的確是地球上最大的能量來源. : 據估計,每天照射到地球上的陽光,只要其中的4%, : 就能提供所有人類一天活動所需的能量. : 可見在利用陽光方面,人類還是要多多加油. : 據說現在一些外國公司已經開始研發較便宜,而且轉換率更高的太陽能面板, : 或許可以有所期待也不一定? 廣義上來說, 水力/風力發電也是太陽能的一種啊.... (潮汐力則算月亮能? XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.126.29 ※ 編輯: wahaha99 來自: 220.132.126.29 (07/10 23:58)
jarry1007:專業 07/10 23:58
iamapigtoo:補一個,光電轉換的太陽能板是消耗品,效率過低將導致 07/11 00:00
lien:現階段電容還不能取代電池... 那個還有很長的路要走 07/11 00:00
poisonB:核融合出來大家都不用吵了 07/11 00:01
iamapigtoo:投入與產出不能打平,更別說能省多少錢... 07/11 00:01
iambahamut:光電板本身就是不能回收的汙染物 壽命也有限.... 07/11 00:01
lien:對有人來說有太陽就夠了 哪管你板子怎樣... 07/11 00:02
head109:沒錯 太陽能現在 我只能說是個噱頭,入不敷出阿!!!!!! 07/11 00:02
hn15835163:56樓id一樣長呢 07/11 00:02
hotaity:核融合,你等得到嗎..>_<...遙遙無期.. 07/11 00:02
wahaha99:我比較想問熱電換能器的八卦...還有核能電池... 07/11 00:03
playerst:美國的做法就是用反射鏡反射到水管中加熱 07/11 00:03
playerst:後來用融鹽蓄電 07/11 00:03
lien:美國那種做法比較像是太陽能板加上太陽熱能的概念 07/11 00:04
hotaity:這效率聽說超高的...開始羨慕美國沙漠多.. 07/11 00:04
head109:地球上跟我們一樣享受同樣能源的不到一半,還是很多人過著 07/11 00:04
playerst:重點是比太陽能電池便宜很多 07/11 00:05
head109:原始的生活,假如那些人也一起來搶能源,我想目前只有 07/11 00:05
head109:核能才能解決吧,不然就是讓落後地方繼續落後下去 07/11 00:06
hotaity:氣候變遷,讓很多地方開始有生機.. 07/11 00:06
valenci:能源會可能引發戰爭。 07/11 00:07
YJM1106:核能發電要有極大量的水來運作,缺水內陸怎麼辦? 07/11 00:07
iambahamut:台灣有海流發電的優勢....一種24小時的潮汐發電..... 07/11 00:07
hotaity:已經引發了...中國搶油資助非洲軍閥...造成種族屠殺.. 07/11 00:07
dp44:不能說太陽能效率太差就放棄 還是要研發啊... 07/11 00:07
iambahamut:核電廠的冷卻水都是海邊來的 所以台灣核電廠都在海邊 07/11 00:08
valenci:yjm現在就有呀。用高壓電纜送電呀 07/11 00:08
dp44:只是台灣似乎都沒有動靜... 07/11 00:08
valenci:未來可能還有搶水戰爭。 07/11 00:08
iambahamut:事實上政府推廣太陽能也是對的 總不能等有市場才做 07/11 00:08
iambahamut:另外有的是在湖邊 但水要做循環利用 07/11 00:09
valenci:市場又不一定限於國內。話說國內現在板子主要銷哪邊? 07/11 00:09
YJM1106:用電纜送電必盡是治標不治本的方法 消耗無謂的電源 07/11 00:10
smallnini:大託銷往歐洲市場 07/11 00:10
hotaity:搶水戰爭,很不幸,中國也參與,就快打起來了 . 07/11 00:10
valenci:所以yjm有何解決方案? 07/11 00:10
valenci:不能只用幻想的。火力、水力都是用輸電的。 07/11 00:11
hotaity:內陸國,很難用上述方式,因為誰想理妳... 07/11 00:11
YJM1106:所以這市場不是一招半式打天下的啦~ 餅那麼大 很好吃的 07/11 00:11
valenci:太陽、風力也不能免。又不是每地都適合。 07/11 00:11
l6k5j4:等你發明無電阻電纜喔 YJM 07/11 00:12
head109:短期方法:節約能源,延長能源使用時間 07/11 00:12
YJM1106:因為自己實驗室是搞能源相關的 聽過很多不同的意見~ 07/11 00:12
head109:到時候就有強者想出來了 07/11 00:12
valenci:短期就核電吧。再來看核融有沒希望。 07/11 00:13
head109:不然在未來大家應該都要回到原始人世界 07/11 00:13
valenci:16k說法也沒錯呀。輸電效率技術也是可試著發展。 07/11 00:14
valenci:不是yjm所說有消耗就不要。有消耗就不要。那替代方案? 07/11 00:14
YJM1106:以火力發電來說好了,目前台電用的機組 效率大約28~32% 07/11 00:15
valenci:是一種各地都能在自地自給自足的方法?我想不出來。 07/11 00:15
lien:輸電效率一直都有在提昇 話說無線的非接觸輸電的效率爆低.. 07/11 00:16
valenci:所以....可能的方向是什麼?會嫌大家都會吧? 07/11 00:16
YJM1106:若改善機組 換成超臨界發電機組 可以到38~42% 07/11 00:16
YJM1106:或更好的超超臨界發電機組 效率更逼近50%! 07/11 00:17
bagacow:具有分散式發電特點的 正是討論串說的太陽能電池發電... 07/11 00:17
valenci:但是太陽你沒考量又不是莓地每時都晴,空地也適合? 07/11 00:17
YJM1106:效率多1% 碳排放量可以減少2% 既增加能源優勢又減碳 07/11 00:18
valenci:所以我認為改善輸電效率。比去想各地自給實際多了。在各地 07/11 00:19
valenci:自給想不出來以前。 07/11 00:19
YJM1106:然後染料敏化太陽能電池"據說" 較不受天候影響 陰天也可用 07/11 00:19
l6k5j4:那就偏向材料研發了 07/11 00:19
valenci:對了,突然想起日本之前好像有想過各地超小型核電廠。 07/11 00:19
YJM1106:反正想說的是這一部份一直有人投入相當大的心血下去做 07/11 00:20
dodomilk:25% 有這麼高啊... 07/11 00:21
bagacow:分散式發電不在於自給自足 而是以輔助電源的角度去思考 07/11 00:21
valenci:那個又會回到轉換效率問題。還很久很久吧。 07/11 00:21
valenci:我說錯了。我是說如果要減少輸電耗損的各區發電 07/11 00:22
head109:Solar cells cost a great deal compared to the amount 07/11 00:22
bagacow:做為夏日尖峰用電之輔助 07/11 00:22
head109:electricity they'll produce in their lifetime. 07/11 00:22
valenci:我是有亂想過。電風扇之類在轉時能不能加裝磁發電回收一點 07/11 00:23
valenci:不過沒想過成本就是了。 07/11 00:24
pow:電風扇發電......還考慮成本.....根本就不用考慮........ 07/11 00:27
nanokevin:可以用太陽能生的電來電解水 產生燃料 這就可以儲存了 07/11 00:29
kylin936:25%是實驗室等級的吧 一般的只有10多%而已 07/11 00:46
bpfox:NREL的紀錄是40.8% 不過當然是實驗室等級.... 07/11 01:09
balanceCIH:單晶矽面板轉換率可以到25% 是目前最高 07/11 01:39
g21412:單晶矽現在缺料嚴重...不然幹嘛轉向第二第三代的太電 07/11 01:42