Re: [討論] 一中市場的影響?

[qoo57 (bio)]

http://0rz.tw/e33Px


被馬英九與蕭萬長逼的

  最近想要出來講話的人真多



顏慶章是元大金控董事長，過去曾任我駐世界貿易組織WTO的代表，也做過財政部長，更
曾與蕭萬長在國民黨時代同朝為官，他也告訴我，非出來說話不可了 !


   我把我與他的訪談用第一人稱整理如下，以便於大家閱讀


   顏慶章是這樣質疑的 :


   兩岸共同市場成立之日，將是台灣主體價值崩解之時，這麼重大的事情，人民有知的
權利，馬英九與蕭萬長必須要徹底講清楚。
　



   站在過去二十幾年研究經貿與關稅總協定學術領域的研究者，以及代表台灣到WTO擔任
大使的實務立場，最近看到兩岸共同市場的總統候選政見，基於知識份子的良知，在隱忍
很久後，不得不出來質問，否則對不起社會。
　


   兩岸共同市場的說法創始於蕭萬長二00五年十二月一日在淡江名人講座的演講，這白
紙黑字的內容也同時出現在蕭先生兩岸共同市場基金會的網站上，湊巧同一年的五月，我
出了WTO論述文集這本書，其中有一篇特別探討歐盟整合的歷程對經濟整合的啟示，由於
蕭強調其共同市場是來自於歐盟的經驗，因此我要提問台灣與中國有可能成為共同市場嗎﹖
　

   歐盟之所以能夠成功的演進，第一個因素，歷史文化的相近性非常重要，這不在語言
同一，大家都知道歐洲各國語言的複雜度之高，而在於思維方法與價值觀同一﹔其次，歐
洲這些國家其經濟發展的程度非常接近，國民所得相當，彼此才有一個很好的立足點﹔其
三，最重要的，歐洲各國絕對沒有大欺小、強凌弱的意念，因此才會在彼此充分尊重主權
的前提下，來秉持整合效益的深刻體認，共同割捨部分國家主權而進行逐步的整合。
　

   歐盟成員國能夠在數百年的征戰中，獲致深刻之教訓，徹底覺悟為追求彼此的共存共
榮，必須完全揚棄侵犯或干預彼此國家主權的意念，並在深厚的共同文化資產、相近的經
濟發展環境下，孕育出穩健的整合過程。
　

   蕭先生把歐盟的發展經驗套用在台灣與中國的關係上，出現了理論架構基礎上的嚴重
問題，以上述三個因素一一檢視兩岸，其前提根本就不存在。在思維方法上，尤其對民主
制度的肯定，雙方天壤之別，不能用同文同種把問題簡約掉。
　


   歐盟這些國家，沒有哪個國家有二億人口，每人平均國民所得不到一塊錢，但今天中
國與台灣的經濟發展程度極不接近，不只兩岸差距極大，中國自己內部本身，差距也極大
﹔這種差異性，包括社會制度、醫療設施、社會安全制度的規劃、食品安全所有經濟面的
事項，台灣與中國都不相同。至於第三點最關鍵的相互尊重主權，兩岸之間的現況更是無
可想像。　
　


   以這些基準檢視蕭先生主張直航兩岸經貿正常化、簽訂經貿互惠協定、關稅同盟與貨
幣同盟﹁三步到位﹂，這些完全以歐盟理路所發展出來的做法，問題將非常嚴重。
　


   兩岸共同市場若要使台灣不致發生無可恢復的損失，最起碼中國要承認台灣的主權，
但這環境完全不存在。
　


   馬蕭陣營說兩岸共同市場是連接全球化的重要一環，這說法根本禁不起討論，台灣現
在一些具有競爭力力的廠商，在國際市場上叱煞風雲的多得是，半導體產業，動不動就佔
國際市場四十、六十，企業全球化的速度，根本不用政府去指引，兩岸共同市場根本沒有
幫助我們的企業去做全球化的工作，這是風馬牛不相干的事情。
　


   此外，台灣與國際資訊全球化的平台，就在日內瓦的ＷＴＯ，我們要知道未來國際經
貿的趨勢，那裏最清楚，所以整個全球化的過程，台灣並沒有缺了哪個板塊。
　


兩岸共同市場唯一想強調的是要與中國的經貿更緊密的結合，包括台灣到中國投資的百分
比要不要取消、台商是否回台上市、以及直航，都在這範圍內，但請問，我們所有的合理
認知是否知道中國具有很大的市場危險﹖這種風險是世界共知的，不只企業本身的制度風
險，例如中國股票上市公司多少人誰相信其財務報表是透明真實的﹖中國企業經營環境，
多少人相信中國政府不會干擾﹖台灣與中國股份結合的關係，誰保證台灣投資的財產價值
不會因各種方式而蒙受巨大損失﹖這些風險，大家都看到了，為什麼我們可以裝做看不到
，還要與中國經貿更緊密結合﹖不緊密結合，台灣經濟就沒有前途﹖

　

   台灣整個投資的總額，佔對外投資的七十％，中國所有外來投資金額，一半來自於台
灣，這樣的高比率，幾乎把台灣整個經濟發展牽綁於此，萬一中國市場發生什麼狀況，對
台灣絕對是不好的。我們出口的比重，中國加上香港，已經佔三分之一，這麼高的比重，
台灣還被稱為「鎖國」，我實在無法體會。何況最近八年開放的情況，事實上比八年之前
還要更寬。　
　


   有人又說，兩岸共同市場是五十年的事情，不知是何意義﹖如果從歐盟來看，一九五
七年羅馬條約形成歐洲經濟共同體，簡稱EEC，COMMON MARKET，到現在剛好超過五十年，
若說歐盟花了五十年整合到現在，所以不要緊張，這樣我們更要緊張，因為羅馬條約所以
建置了共同市場，其第一步就是那三點，沒有說那三點是五十年後才跑出來的，也就是經
濟共同體成立的那剎那，三個絕對必要條件就已經出現了，現在三個條件沒有出現，你卻
去推出那個制度，將來若後悔卻無可退路，那就很慘。
　


   現在一些跡象顯示，有人似乎就是要往那個方向推動，例如直航、又要簽經貿綜合協
定的一些政見，那我們真的要緊張了。
　


   若是指五十年後才要與中國去談判，那是否是要代替五十年後有決策的台灣人民預定
決定﹖國際環境的變化之大無可想像，不要說一戰、二戰時代，單講一九八九年柏林圍牆
倒下後，整個歐洲政治版圖的改變，也可能發生在兩岸之間，這麼遙遠的時間，現在提出
討論非常不適當。
　


   歐盟在整合的過程中，不是只有經濟的整合，包括法律、教育制度與學歷的承認，人
口的移動是必然的，例如技術工人與白領階級的引進，這些對台灣是非常大的衝擊。
　


 有人又說兩岸共同市場不需要公投，但是歐洲國家涉及要加入共同市場，或是歐盟在演
進過程出現重大變化事項，每一個成員國都要去公投，因為這牽涉到民眾重大的事項，當
然要讓民眾表示意見，國會的意見不能代表全體民眾的意見，最近歐盟東擴十國，哪一個
不公投﹖
　


   今天沒有一個民主國家說，公投是要有法律的﹗公投是人民做主的源泉，根本就不需
要法律就可以公投，歐洲給我們太明顯的提示了。
　


   被歐盟的國家包圍起來的內陸國，沒有海港，從對外聯繫的角度講是很不利的，就是
瑞士，但這個國家透過公投拒絕加入歐盟，因為，瑞士認為若加入歐盟，勢必要依據相關
制度，包括貨品、人員的流通等等都要自由化，但瑞士的平均國民所得與歐盟高出一個百
分點，瑞士人民因此認為其工資水準與國民所得將因融入歐盟產生降低效果。
　


   由此看，瑞士相對於歐盟國家的關係，與台灣相對於中國的關係，這樣的事情難道不
應該由台灣的人民共同來表示意見嗎﹖
　


   加入歐盟的國家中，許多都是希望透過歐盟體制取得財政上的好處，例如歐洲邊陲的
愛爾蘭，以及現在東擴原本在蘇聯箝制下的十國，因此才能近者悅遠者來。
　


   而今天兩岸從基本設施比較起來，台灣都是遠在中國之上，如果中國在台灣之上，我
們去認同他的制度與所有的一切，台灣可以因此得到經濟與社會福利的提升，這才有價值
，就像菲律賓主動說想要成為美國的第五十一州一樣。但是，台灣為什麼一定要與中國形
成共同市場﹖總要講個道理告訴大家啊，怎麼可以在毫無水到渠成的基本條件下，卻用人
為的方法去強行推動﹖


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◆ From: 219.68.39.220
推 doggy1973:反正就幻想大陸人買台灣貨 大家就會賺飽飽囉
推 BlGP:或者幻想東西德合併那樣吧  ╮(￣▽￣)╭
推 wuchialong:假經濟 真統一啊  當中國官爽多了
推 Regen:馬蕭畫個大餅 自己都辦不到 就有人以為台灣經濟要起飛了
→ wa120:小夫給大家上了一課，謊話說一百次就變成真的～
→ taroa:跟小夫哈特利什麼關係？？　　怎麼好像PTT也有推文bot啊？
推 ianlin45:原來是自由時報的記者...
推 idonotcare:這篇文章好長...可是沒有看到未來 你當中國都不會進步?
→ qoo57:你要先看看顏慶章講的有沒有道理，不要先入為主的否定！
→ kaky:沒有法律就可以公投?那明天就在他家門口公投分他家產...
→ jwueng:中國會連步，但台灣等不起！
→ idonotcare:那你就錯了 這幾年他們的進步我們的退步 誰快?
→ taroa:四年內中國貧富差距是可以縮到多小你說說看？
噓 q1234:看到顏慶章這前財政部長就想噓. 台灣經濟就是從他開始衰敗的
推 Orstor:等支那進步前還有多少人要死於支那特有的奇怪傳染病?
→ taroa:不可能對現的政策，還製造了對手可攻擊的把柄，馬冏真可憐
→ idonotcare:貧富差距 台灣不也是一樣 證明有需要改變
→ taroa:國民黨內一堆白目在礙馬冏的大業，哭哭
推 ljuber:顏說的很有道理 且文章內容仔細端模 你會發現他是贊成
推 coollonger:豬油不可信
→ ljuber:例如50年才會有共同市場 歐盟果真花了快50年
→ ljuber:當然現在反對的假設都是50年對岸不會改變還是低所得
→ taroa:顏他並沒有讚成一中市場好嗎……　眼睛是長到哪裡去了…
推 ljuber:他是贊成歐盟的方式 但提出不可能在這邊實現的論點
→ Pissaro:歐盟模式不可能套用在兩岸之間，阿共的思想直接接在19世紀
→ ljuber:而他說的論點 誰敢保證50年後不會改變??
→ q1234:馬主張的是兩岸市場　內容與謝所講的一中市場差很多!!
→ Pissaro:中國被打倒的時候，主權這句魔咒困死了中國
推 going70:虎僅濤 沒有任何利潤幹麼買馬冏的單阿? 除非是私生子XDDD
→ taroa:對，馬英九要三通，蕭萬長給他捅一個一中市場，就是這樣
推 ljuber:是好是壞 大家就可取所需囉 科科
→ taroa:馬英九明明只要學歐巴馬打高空就會贏，亂搞什麼爛政策…
推 evascat:請q大發文說明兩岸市場,一中市場兩者的差別
→ ljuber:我覺得謝比較高招 不提模糊政策讓對手打 這點高明
→ q1234:中國再貿易方面對台灣算不錯　去年兩岸逆差超過五百億美金.
→ qoo57:馬會比胡景濤還大嗎？「什麼能來，什麼不能來」不是馬說了算
→ taroa:除了馬英九，沒有什麼政治人物是可以不鬥爭就出線的啦。
推 ljuber:攻擊方贊成歐盟理念 結果對手提出相同理念就認為不可行
→ qoo57:胡景濤會聽馬的嗎？連KMT的某些立委都不鳥馬囧了，還說什麼.
→ q1234:謝長廷的一中市場要輸入大陸勞工　馬英九的兩岸市場則禁止大
推 ljuber:qoo說的也是 所以馬說要把台灣送給胡 胡一定不要
→ q1234:陸勞工.
→ going70:KMT得某些立委? 不是只有一小部分子弟兵才指揮的動??
→ qoo57:謝長廷的一中市場？別亂扯！
→ meatbear:有人沒當總統都敢把政府官員和立委監禁了 馬囧當然比不上
→ qoo57:兩岸共同市場即一中市場  這是馬的副手老蕭講的！
→ q1234:其實2000年前, 兩岸間也簽了不少協議. 只是謝長廷不懂而已..
→ taroa:到底是誰不懂啊
→ q1234:老蕭有講過? 貼個連結吧　!!
推 ljuber:顏慶章這個文章很值得研讀 我已經讀了三次了XD
推 Orstor:外行說人不懂...
→ qoo57:老蕭不僅說過一中市場這句話，還有錄音見證！
→ q1234:當年兩岸簽協議可是稀鬆平常. 可惜民進黨時代, 堅持一邊一國
→ qoo57:這影片在第2分29秒中老蕭現聲說法： http://0rz.tw/113Lv
→ q1234:絕不允許有模糊地帶....囧
→ q1234:http://0rz.tw/813Mx 蕭萬長早就澄清囉　..
→ bozzio71:我只知道台中有個一中街 在我心中沒什麼一中市場
→ qoo57:在兩岸共同市場的理念與實踐 裏也有講 http://0rz.tw/183Lt
推 evascat:兩岸對等共同協商市場擴大？ 吃屎比較快吧
→ qoo57:老蕭說：兩岸共同市場即一中市場！講過就講過，怎麼這麼愛說
→ evascat:等中國不干涉我國的國際活動再說吧
→ joanna0816:共同市場不是不可行 但重點是台灣的定位清不清楚
→ qoo57:謊呢？有媒體界、學界這麼多可求證，誰冤枉了他呢？
推 going70:兩岸對等，就是仿效歐盟精神，兩岸地位平等，相互尊重主權
→ going70:記者會中特別說明的，這邊就足夠打死老蕭 一輩子空頭支票
→ q1234:在週邊國家逐漸經貿整合之際, 兩岸市場是唯一出路了...
推 zop:鏗鏘有理
→ qoo57:兩岸對等，這是我們的期望，試問，大陸願意把你當國家看嗎？
→ going70:文章代碼(AID): #17phTpU4 (KMT) 共同市場說明會(蕭萬長)
推 evascat:q1xxx又轉移話題了
→ qoo57:奉勸對中國不要有太美麗的幻想！尤其是要當台灣總統的人！
→ monaprincess:前陣子才參加顏慶章的演講活動，他的意思...應該不是
→ bozzio71:是阿是阿 是唯一出路 我也很期待用人民幣的日子來臨呢^^
→ meatbear:是中華民國總統喔 台灣總統在哪? (望)
→ bozzio71:人民幣現在在國際上正好花 台幣真他媽的爛 馬囧快換阿
→ meatbear:出路跟人民幣又有什麼關係了 有些人的邏輯真不是常人可比
→ bozzio71:共同市場最終不用關稅同盟 不用貨幣統一???那共同個屁
→ meatbear:瞭解清楚再說吧 科科
→ bozzio71:是你不了解吧 還是你了解的就是那四不像的東西
→ meatbear:唉 歐盟還自己用出歐元 難道就一定會用人民幣 你怎不說台
→ meatbear:幣 這麼看衰台灣喔
→ bozzio71:如果中國願意放棄rmb再來說吧
→ meatbear:有了歐元 英鎊就消失了嗎
→ going70:英國不使用歐元，他不在歐元區內 雖然他是歐盟簽署國
→ bozzio71:歐盟幾國 兩岸共同市場幾國?
→ meatbear:是阿 那我們不能用英國模式?
→ bozzio71:如果你天真的幻想走上這條路可以避掉所以你不喜歡的東西
→ bozzio71:那就去走吧 反正總統也是民選的 留待時間證明一切
→ meatbear:喔 放大絕 現在沒走上我也沒看有避掉
→ bozzio71:其實要推這東西很好推的 因為現在的情況已經在整合之中
→ bozzio71:隨便你阿 我無所謂 你覺得這個東西是好的就是好的
→ bozzio71:歐盟國家有人成功 有人掙扎的很痛苦 都有可能會發生
→ meatbear:所以回到原點 是好是壞 看在位如何做 現在就恐嚇人民幹嘛
→ bozzio71:推這種東西 同樣是中華民國國民 也會有人受惠 有人受害
→ bozzio71:一邊講優點一邊講缺點有什麼好大驚小怪的
→ meatbear:可以談阿 但誇示的言論也太多了吧 什麼兩億勞工 人民幣
→ bozzio71:你看看法國的慘狀再來說什麼叫做誇示吧
→ meatbear:是阿 兩億勞工來不叫誇飾 應該是沒常識
→ bozzio71:反正你要記住 你推銷這個東西 如果好用 功勞就是你的
→ bozzio71:如果不好用 希望你也別跑 我言盡於此
噓 WangLauG:原po好天真
噓 youfown:好傻好天真...
推 WINONIA:推
推 bjwmk732:說人好傻好天真也要說個理由或是發表自己的高見?
→ bjwmk732:我生平最討厭病畜和吱吱
推 rupcj:阿不就都是為了"終極統一"嗎？這事大家心理都明白卻不敢戳破
推 n36931126:大家都在討論共同市場的點..簡單的問一個問題..優點在哪
推 abnegator:要推一下
→ zorrle:沒八卦...砍文吧!!!!!!!!!!!!!
推 samonella:沒用的, 這種嚴肅的話題有些人不看的, 人帥就好..