Re: 有沒有日本人對於南京大屠殺有啥看法的八卦

[Bastain (滿洲國專家^^)]

 我講一些過去看到日本南京學會出版的刊物中
 所看到的一些看法
 我對於這些看法沒有特別的意見
 只是認為這些都是論述的一部份
 參考一下就可以了，不代表我的立場

 南京學會應該是屬於比較右翼的歷史組織
 他們認為南京大屠殺應該先正名為"南京事變"
 如果稱為"南京大屠殺"，那麼會扭曲這個事件的本質
 先入為主的予以日本人污名化的角色

 對於屠殺的部分，有以下幾種解釋：
 (1).戰爭本來就是非常殘忍的事情，屠殺這種現象也屢屢出現在世界的歷史上
     而且中國人也時常屠殺日本的俘虜及平民
     例如發生於1937年的通州事件
     那時候冀東特別行政區的部隊"反正"投靠蔣介石
     然後屠殺了通州當地兩千名日本人
     其中女性和孩童佔了其中的九成左右，也不乏姦殺，酷刑殘忍殺害者
     一些右翼歷史學者藉著上述的例子認為，
     戰爭本來就是如此，屠殺也的確存在
     所以沒有什麼好說的

 (2).關於南京事變的解釋，學者間的看法有些差異，
     有些強烈反對屠殺的存在性，有些認為多少會有，是不可避免的
     但是學者多半會認為，今天南京事變的發生
     絕對不是單方面的行為

     例如舉些例子，日本人原本就有處決戰俘的傳統
     所以他們也不認為處決戰俘是所謂的屠殺行為
     另外在南京城內，實際上也不乏中國軍隊攜帶武器伺機潛伏
     例如在保護區內朝日本軍隊射擊
     這種行為使得日軍非常憤怒，也可能直接促成暴行的產生
     這一點在張純如的書中也有提到，例如當時有很多中國特務也混入難民之內
     (我覺得張純如提到特務的事情不是自打嘴巴嗎？
      當初看張純如的書的時候，覺得很怪)

     另外許多中國軍人在日軍進城的一剎那脫下軍服偽裝成平民(這是違反國際公約的)
     這也造成日軍在辨識上的困難
     所以也導致日軍之後的報復性政策
     （當然有人會說，日軍屠殺戰俘不是也違反國際公約嗎？
      不過這時候日本人會說，他們在二戰前根本沒有簽過什麼戰爭方面的人道公約）

 (3).人數上的問題
     南京學會認為南京大屠殺實際上成為中國共產黨之後對日談判的有利籌碼
     所以在人數上是膨脹的
     例如以當時的文獻來看，受害人數約在8000~40000之間
     但是張純如認為這個數字是26萬
     大陸官方認為是三十萬
     南京學會三十萬的數字是刻意被捏造出來的
     意圖在製造對於日本的仇日情緒

 哈～以上主要是一些日方觀點的看法
 聽聽就好
 從自身的角度來說
 日本南京學會雖然一直被大家批評
 不過有些論點從史料的角度的確蠻有說服力的
 我去翻類似的史料，南京學會的部分論點的確具有說服力(例如被害人數)
 另外他們的作法和反對他們的意見相比
 是比較不帶有情緒化觀點的(不過雙方都帶有特定立場)
 相對來說我覺得張純如的書"被遺忘的大屠殺"，
 除了情緒之外，比較沒有說服力

 八卦是
 南京大屠殺的消息當時在中國一直被封鎖
 幾乎是一個月以後，中國大後方才知道南京大屠殺的消息耶


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.0.179
推 kaod:溏沽事變??跟通州事件是同一件事嗎??
推 Bastain:我記錯了拉，待會更正
※ 編輯: Bastain         來自: 218.161.0.179        (07/13 12:55)
→ Bastain:哈   謝謝你的提醒阿
推 kaod:通州事件好像沒死這麼多人,記得含日軍死傷不到千人。
推 Bastain:唉～我可能搞錯了，太老了記憶力都變差了
噓 k5l220:通州事件中國也沒不對啊 畢竟是日本人來自家土地
推 GaoGaiGar01:樓上 "女性孩童佔九成" 沒什麼不對?
推 intelceo:主動挑起戰爭的國家還會怕被污名化??
推 D1:處決戰俘不等於屠殺手無吋鐵的無辜百姓..
推 ianlin45:處決戰俘就符合國際公約嗎?
推 Bastain:不符合，可是下面我有說明日本人的看法
推 funkycatmao:日本簽過有關戰爭的公約好不好
推 kvankam:日本有書指證中國人拿通州事件日本人驗屍照當南京的用