Re: [八卦] 關於蘇建和案

[addmouse (.....)]

※ 引述《pseudoline (暱稱)》之銘言：
: 其實一個人要砍七十幾刀 也許有其他案例可以證明是存在
: 但是一個人要同時制伏兩個成年人 且同時砍七十幾刀
: 這實在蠻困難
: 況且案發時接近凌晨許  要不驚動周圍鄰居 甚至家裡的兩位小朋友都沒被吵醒
: 很難相信是一個人所為

嗯  很有邏輯的推理
一個人要無聲無息的幹掉兩個人
實在太困難了  況且依照正常狀況
把風的聽到打鬥聲音  如果裡面只有一個人的話
正常狀況一定會進去幫忙
如果沒進去幫忙  一定是裡面同夥人數眾多
把風的認為  裡面的必勝  所以才沒進去幫忙壓制

還有我看了前面的文章  發現三名被告年輕的時候
絕非善類  都是七逃郎  難怪會跟王家兄弟扯在一起

所以我認為他們犯下本案的機率不小
但是也不能完全確定就是了


: 其實我傾向認為犯案現場應有兩位以上的兇嫌
: 但到底是蘇建和他們三個通通有加入
: 或者是涉案程度不一
: 甚至是其他人涉案 而非蘇建和三人
: 這些可能性都存在
: 但是我仍是傾向相信犯案應在兩人以上
: ※ 引述《kimura0322 (經典賽之後P幣就用不完了)》之銘言：
: : 其實並不是說五十個法官都判有罪,就會造成現任法官的壓力,
: : 坦白講,以現在的社會輿論,判無罪的法官反而會成為英雄,
: : 這次判決的法官並不是不想判無罪,也沒有壓力,而是認為判無罪實在說服不了自己。
: : 你說有一兩個法官是懦弱的白痴我相信,但五十個經手法官全都是懦弱的白痴我就不信。
: : 至於法務部長我覺得根本不用討論,因為這有政治考量,
: : 以現在的輿論.換我當法務部長我也不敢簽。
: : 法律系教授沒有看到卷證,沒有看到現場照片,沒有與被告當面交談。
: : 我不曉得你有沒有研究過案情,
: : 不過就我所知的,
: : 大家所說的有刑求疑慮的那份自白,是推理上比較合理也與證詞比較符合的。
: : 目前的蘇建和三人,堅稱自己根本沒有到過案發現場,
: : 王文忠甚至說他們根本不認識王文孝,完全是無端被扯進來的...
: : 這樣的說法我個人真的很難相信。
: : 他們並不是直接去犯案,犯案前一起玩樂的地點,使用的交通工具,彼此搭載的方法等,
: : 在初供裡面每個人講的都大致相符。
: : 犯案過程,比如說兇刀幾把,其中幾把開山刀幾把菜刀,誰先進屋,誰先砍,先砍誰,
: : 怎麼砍,誰先下樓,在哪分贓等等...
: : 在初供裡面每個人講的也都大致相符。
: : 蘇建和初供提到的菜刀,後來果真被證明為兇器,
: : 初供的時候這個鑑識報告根本還沒出來,
: : 屋子李那麼多利器,那時候連警察都不確定哪把是兇器。
: : 根本沒到場的人,卻可以講的犯案過程如此接近,
: : 而且還可以知道兇手使用什麼武器來殺人,而且放在哪裡。
: : 而且大家在警察,檢察官,甚至一審法官面前都有坦誠過犯罪,
: : 是後來才一起翻供。
: : 而且他們每次翻供的說法跟時點,都是很有法律技術的。
: : 其實律師最主要在爭執的東西是,這份三人一開始的自白沒有證據能力,
: : 理由當然就是刑求。
: : 這份自白如果有證據能力的話,可以說幾乎不需要去探討他的證明力,
: : 因為這是目前能夠推理最完整,疑點最少的,跟證人的證詞最相符一個版本,
: : 讓它有證據能力等於就輸定了。
: : 所以刑求的部分是律師團很大的一個重點。
: : 普遍的說法是,沒強姦那強姦為何要認? 是不是有刑求?
: : 就算我們先認定確實是有刑求,那都還會延伸出以下問題,
: : 1.這個刑求,是用非法的手段,逼他們講了真話,還是逼他們講了假話?
: :   (刑求不一定是全照警察劇本走,有的人真的是被打一打就講真話的)
: : 2.自白內容是全部都是刑求的結果,還是說有沒有可能是部分事實+部分刑求?
: :   (比如說殺人的部分是原本就認的,但是強姦的部分是因為刑求才認的)
: : 3.最重要的問題。我們是不是應該1.2.都不管,只要有部分刑求,就要全部沒有證據能力?
: : 就連確定有刑求都要面臨這些問題,
: : 更何況現在的情況還是,不但哪個部分是刑求哪個部分是真實我們不知道,
: : 甚至就連有沒有刑求都無法確定。
: : 在當時配套措施不完全,有沒有刑求根本查不出來的情況下,
: : 一堆被告又都以受刑求來脫罪,
: : 如果認為有刑求疑慮,就沒證據能力,那真的是連案子都沒辦法判了。
: : 而且這是制度問題,其實不是法官的錯,
: : 法官總不可能說,因為大家都說被刑求,又查不出來真假,所以我沒辦法判了抱歉...
: : 因為依法,法官就是可以心證判決,你不判才是失職。
: : 至於李昌鈺,他主要的結論有兩個,
: : 1."也有可能"是一個人砍的
: : 2."也有可能"是兇刀只有一把
: : 我幫他簡化成一個,就是"都有可能,我不知道"
: : 他看的可是16年前的資料,而且是被兇手佈置清理過的現場,
: : 而且還不是現場,只是現場照片而已...
: : 你要他能有什麼結論?
: : 他只針對那些照片還有報告,講了他不知道兇手幾個人而已,
: : 其他案情與審判過程,被告翻供情形,證人供詞等等,他完全不了解,
: : 結果就造成一堆人因此推導出"證據不足,沒證據就該判無罪"的結論。
: : 我個人的想法是,
: : 無法相信他們完全沒有到場,
: : 然後無緣無故被兇手咬出來,然後再被刑求到承認有共同殺人,
: : 然後還被刑求到講出一個不算短的犯案過程的每一個細節,
: : 而且這說法還與其他證據相符,而且還三個人都相同。
: : 簡單說就是,就算他們有被刑求,應該對主要部分來說也沒有造成多大的出入,
: : 現在他們只是咬住這點來炒作,希望可以得到無罪判決而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.132.199
噓 Longness:科科
噓 forgetpast:八卦？
推 DeathBook:"非善類" ???
推 Jerome18:合理的推斷
噓 wolver:說不定王文孝天生神力
→ sfking:推斷就可以判人死刑  好大的官威呀
噓 ashidaka:一眼就知道人家絕非善類,莫非你是包龍星轉世嗎?
→ capitalM:看了您的大作，我合理的推斷您絕非善類
噓 kenyun:怎麼辦  我看到更二審的法官也絕非善類耶  要判他什麼罪嗎
噓 blauncher:原po不是法律系的吧?
噓 luckseven:胡說八道  狗屁不通  0分   科科!!!
→ shiningwing:回五樓，那兇器可能有兩把是聖戟神嘆和孤問槍
噓 flyover01:判官出現
→ cooldee:好快的刀
噓 holoman:
噓 idxid:你是白爛嗎？看了前面文章就知道是七逃郎...你媽生你不如生똠
→ idxid:塊叉燒吃了
噓 wearecats:感覺像五五判官生的兒子，一樣腦袋不清楚
噓 lzhhilly:糟糕 我看除了判無罪的法官都非善類耶 要判他們什麼罪?
→ paleomort:所以你覺得他們看起來像，所以該死？
→ kaiandgreen:大家沒事別去打電動跟打撞球阿!!!!否則會被當非善類
→ kaiandgreen:王文孝是海軍陸戰隊的...加上當時凌晨被害人熟睡....
噓 ricardo:原PO有當法官的人格特質
噓 wyattearp:那個年代的成功高中學生是走江湖的？