推 hsushaochi:清楚明瞭 03/17 00:29
推 oj113068:原來承認是這個意思~@ @長知識了 03/17 00:30
推 Jason0813:幫你補血,等一下魔人又來了 03/17 00:30
推 ffmuteki9:原來如此。看得懂內容，但如果事實上真是這樣就…… 03/17 00:30
推 adam0716:其實返聯還是可以，只是不能再代表中國而已 03/17 00:29
推 ticketwoon:所以之前就想修憲吧? 03/17 00:30
→ winston01:但是實際是 ROC已經不存在 以前李登輝提過ROC onTW 03/17 00:30
→ ouyang:新憲是比較好的做法，不過哪個總統有老二敢違抗美國老大啊 03/17 00:30
→ tony121010:入聯要經過安理會常任理事會通過，除非奇蹟發生 03/17 00:30
→ winston01:被統派罵到臭頭 不只臭頭 現在統派還復辟咧 03/17 00:31
→ q1234:老共玩了五十年的漢賊不兩立 反聯入聯恐怕都行不通.... 03/17 00:29
推 magickevin:修了憲法可能還是會有其他問題...XDDDD 03/17 00:31
推 forever23:反正要入(返)UN都要有覺悟就是了 看看西藏 03/17 00:30
→ winston01:漢賊不兩立 是老蔣弄的 中共當時在UN影響力不大 03/17 00:31
推 adoretaiwan: 所以公投題目應該是 修憲 比較有意義是嗎？ 03/17 00:31
推 pweijstz:修改憲法有用?如果不承認你是國家,會承認你的憲法? 03/17 00:31
→ tony121010:當時如果不退出，只是被踢出來多難看而已 03/17 00:32
→ winston01:所以需要新憲 但是有人視新憲為洪水猛獸 03/17 00:32
推 ouyang:這種問題兩黨都不敢動吧 萬一過了 難對美國交代 03/17 00:32
推 Maiar:推這篇 中國代表權在中共手上 台灣要入聯就繞過"中國"吧 03/17 00:31
→ q1234:去年頭一次以台灣名義申請加入..慘遭一百二十餘國圍剿... 03/17 00:32
→ q1234:史上最慘 !! 03/17 00:33
推 cloud7515:加入聯合國能對抗中共武力嗎 請看盧安達聯合國做了什麼 03/17 00:33
→ ouyang:而且國民黨一反直公投，不知道再反什麼 03/17 00:33
推 Farady:入聯跟反聯都投下去就對了,不要拒領。 拒領阿共最爽 03/17 00:32
→ pweijstz:退出了嗎?如果退出了,現在聯合國中1945年加入的ROC是? 03/17 00:32
→ tony121010:問題是以新獨立國家加入，就必須經過常任理事會同意 03/17 00:33
推 EZILI:懂了 不過修了憲法 飛彈就順便炸過來了吧 03/17 00:33
推 Talos:成為聯合國會員還是無法避免會被別人消滅 03/17 00:33
→ ouyang:這種公民自決，效力或許更超過憲法條文， 03/17 00:33
→ PICnow:想進聯合國還是只能在夢中 03/17 00:33
→ adoretaiwan:所以公投題目是 新憲 比較有意義是嗎？ 03/17 00:33
→ ccl007:希望大家都去投吧! 03/17 00:34
推 hsushaochi:雲7515大大說到重點了...聯合國只不過是列強的玩物而已 03/17 00:33
推 killla:戳破KMT的謊言，會有一堆魔人來噓喔! 03/17 00:34
→ lunche:有點好奇有哪一年申請不是被上百國圍剿的 03/17 00:34
→ winston01:EZ我國已經修了很多次憲法 飛彈只來一次 還是啞彈 03/17 00:34
推 oj113068:用台灣名義被圍剿，但是用中國名義卻是不可能啊 03/17 00:34
→ winston01:原來盧安達是中共派兵!!(筆記) 03/17 00:34
→ q1234:後來阿扁也學漢賊不兩立 與阿共建交, 我國就斷交!! 03/17 00:34
→ ouyang:阿扁大選綁公投是政治考量 國民黨拒領中國更爽 03/17 00:34
推 Rinehot:另外別再說啥老蔣意氣用事了 當年不退出就會被轟出來啦 03/17 00:34
→ winston01:盧安達被定義內亂 聯合國依據憲章 不得干涉 03/17 00:35
→ Maiar:ROC等於是一個席位現在坐在那的代表是老共 退出的是老蔣代表 03/17 00:34
推 realmask:應該要編一段這個在歷史課本... 03/17 00:34
→ ouyang:所以兩個爛黨實在是很不想投，投公投比較實際 03/17 00:35
推 forever23:中共是軍事獨裁國家,他不可能放任台灣真的獨立的 03/17 00:35
→ Talos:漢賊不兩立 主動退出 只是我國對內美化的歷史文字 03/17 00:35
推 halu0915:公投入聯返聯是像全世界展現台灣加入聯合國的意制 03/17 00:35
→ CharleneTsai:pwe大 當初加入的是中國這個"國家" 03/17 00:35
→ forever23:這樣他會軍變~"~ 03/17 00:35
→ winston01:聯合國如果要干涉 勢必是牽涉外國入侵 03/17 00:35
→ littlegreen:憲法上說 中華民國首都在"南京"喔!!! 03/17 00:36
→ oj113068:候選人 爛還是要選一個，兩權相害取其輕...XD 03/17 00:36
推 PICnow:雖然聯合國是現實的 台灣還是不能放棄 投降輸一半 03/17 00:36
推 ticketwoon:加入聯合國是為了 國際認同 誰想當幽靈? 03/17 00:36
→ CharleneTsai:前蘇聯解體時也有類似問題 但比我們好解決多了 03/17 00:36
推 trinity1103:幫推 03/17 00:36
→ halu0915:如果一點效用都沒有~美國大陸是那麼強烈反對幹嘛 03/17 00:36
→ winston01:另外 中共非軍事獨裁國家 是威權統治國家 黨高過軍 03/17 00:36
→ q1234:這幾年台灣的漢賊不兩立政策 一定把老共氣炸了!! 03/17 00:36
→ Talos:美國避免你惹惱對岸找他麻煩...... 03/17 00:36
→ ouyang:國民黨反公投，說實在的我實在搞不清楚，他們為何要這樣 03/17 00:36
→ halu0915:自己都不願意加入了 還想要別人幫你出聲阿 03/17 00:37
→ oj113068:當然要反對，沒效用的事情做多了就會有效，滴水穿石= = 03/17 00:37
推 tony121010:美國怕的是他要收拾爛攤子 03/17 00:37
推 Jason0813:公投應該公投跟中共同盟,一旦同盟就是國對國關係了 03/17 00:37
→ Rinehot:爛當然就要投廢票 投票率越低 才能鼓舞其他人出來選 03/17 00:36
→ ouyang:這樣根本就把公民自決權 踐踏成一文不值 03/17 00:37
推 egnaro:看PTT長知識 03/17 00:37
→ Rinehot:應該說是得票率 03/17 00:37
→ winston01:大家終於有要投公投的共識了? 不管返聯入聯 都要投! 03/17 00:37
推 zipperlow:看PTT長知識+1 03/17 00:37
→ realmask:現在外交是中國搞漢賊不兩立 我們是希望雙重承認 03/17 00:36
推 atixor:不要統一就好 03/17 00:38
→ oj113068:R大，我記得憲法課老師說現在不看投票率了，不然啊扁當年 03/17 00:38
推 PICnow:雙重承認的時機早就過了 台灣沒有籌碼去跟人家談 03/17 00:38
→ oj113068:應該不算選上....不知道有沒記錯? 03/17 00:38
→ Jason0813:可以避開獨立的問題,也可以和平解決現狀,美國也沒立場擋 03/17 00:38
噓 ad:乖乖的跟中國統一 台灣就不必這麼辛苦了 地方政府搞什麼公投 03/17 00:37
→ ouyang:台灣的公投是公民數的50% 門檻應是世界民主國家最高啊 03/17 00:39
推 winston01:剛有人說聯合國不理盧安達的 中國就是把台灣定義內亂 03/17 00:40
→ ouyang:連署不投中國看了最爽，這樣台灣人喜歡嗎 03/17 00:40
→ winston01:不願意聯合國插手...UN跟其他國家不是笨蛋 03/17 00:40
→ q1234:作過調查 台灣四年前首次公投題目. 問了六個人..沒人記得.. 03/17 00:38
推 Talos:意志有何用？西藏人也有抗暴獨立的意志 沒人管... 03/17 00:40
→ realmask:台灣最重要的是 要讓世界知道 我們要保有自決權 03/17 00:39
推 meinyu:嗯，大夢初醒.....原來領公投票是對的！ 03/17 00:40
→ Maiar:老共又不是白痴 你不是國家怎麼牠同盟XD 03/17 00:40
推 newhan:跟中國統一？ 去你的吧，那還不如去跟南極統一 03/17 00:40
→ winston01:西藏地理位置很難讓外人插手 台灣可不一樣 03/17 00:41
→ ouyang:記得又怎樣? 重點是過程對於人民公民自決意識的養成 03/17 00:41
推 Insect:領公投本來就是對的...某黨因反對而反對而已 03/17 00:41
推 Rinehot:公投變成這樣 藍綠兩陣營要負最大的政治責任 03/17 00:41
→ winston01:沒錯 多少國家因人民自決而成立 東帝汶就是 03/17 00:41
→ ouyang:國民黨根本說不出可以令人信服的不領公投的理由啊 03/17 00:41
→ winston01:不過某醜妹大一天到晚說 東帝汶獨立流了多少血 03/17 00:42
→ ouyang:拒領我個人覺得會犧牲很大的台灣利益 03/17 00:42
→ PICnow:美日安保條約是好看的嗎? 戰區飛彈防禦系統是搞笑的嗎? 03/17 00:42
→ PICnow:中共不敢打台灣的 放心 03/17 00:43
推 steed:有道理....那還是回家投個公投好了...本來不想浪費車錢的.. 03/17 00:43
→ winston01:另外韓國也很怕中國侵略台灣的 東亞區域是一定得平衡的 03/17 00:43
推 Katarn:入聯要拖,返聯感覺拖久了也不可能.... 03/17 00:43
→ ouyang:我家人不想投總統，我都建議他們有空可以投公投 03/17 00:44
推 Jason0813:用同盟是最能宣示主權又宣示和平的作法了,中共回招再說 03/17 00:43
→ ouyang:兩張都投，展現台灣的韌性給中國看 03/17 00:44
→ winston01:總統無所謂 但是太多人不知道這次公投的重要性!! 03/17 00:44
→ Katarn:不投的話被阿共或其他國家曲解成不想進聯合國 就不好玩了.. 03/17 00:44
→ winston01:不論藍或綠 都要請各位說服各位的親戚朋友去投公投!! 03/17 00:45
推 Insect:還記得四年前公投沒過半,中共的嘲笑嗎?? 03/17 00:45
→ winston01:中共最怕就是人民自決 台灣法律地位真的處於劣勢 03/17 00:46
→ ouyang:這次公投題目是什麼 請看一下吧，總之這是各位的權利 03/17 00:46
→ Jason0813:小國拼大國就是要在模糊地帶操作,明著對幹多半吃虧... 03/17 00:46
→ winston01:大家不投公投就等於承認 當前國際的現勢 (台為中一部份) 03/17 00:46
推 chienk:KMT真的有問題 幹麻擋公投 03/17 00:46
→ ouyang:投不投在於自己 03/17 00:46
→ winston01:chienk K是針對議題的操作 不願被DPP牽著走 03/17 00:47
推 zzziiii:返聯的好處是不需經過安理會同意 不過可能性也是0%啦 03/17 00:47
推 jhjhs33504: 對岸打過來在座各位也不用玩了 03/17 00:48
→ jhjhs33504:維持現狀的方式就是不投 03/17 00:49
→ xxMALUxx:不領公投 兩黨都在消費公投議題....不想甩 03/17 00:49
推 ouyang:這麼怕對中國打過來。投降就好了啊 還選什麼總統 03/17 00:49
→ guest001:反正台灣人嘴巴第一勇，要作戰狂躲也不是第一天 03/17 00:49
推 rickychi:這應該是常識的 可是國民黨都騙我們說 我們"退出"聯合國 03/17 00:49
→ guest001:有些不惜一戰的文看看就好 03/17 00:50
推 Insect:維持現狀只是鴕鳥心態的做法,你覺得可以撐多久呢?? 03/17 00:50
→ rickychi:狗屁啦 中國根本就沒退出過聯合國 03/17 00:50
→ Talos:公投其實是將台灣推離"維持現狀"的路 03/17 00:50
→ winston01:不惜一戰 這麼怕戰 趕快移民 中國不需要戰就可以淘汰台 03/17 00:51
→ ouyang:公投離不開政治 因為他就是他的一部分。 03/17 00:51
→ jhjhs33504:去革命啊~嘴砲公投~ 03/17 00:51
→ Insect:每個國家獨立的路都不好走,要先跨出一大步才有機會成功 03/17 00:51
→ ouyang:難怪人家會說台灣是民主的新生，十多年而已 03/17 00:52
→ winston01:有人根本不懂什麼是政治 卻硬要套個革命 03/17 00:52
→ ouyang:人民的民主素養還需要再教育深化，看看jhjhs大的發言就可知 03/17 00:52
推 spindance:盧安達是內戰問題 台灣如果獨立的話情況根本不同怎麼比 03/17 00:53
推 CrazyR:但是就有人不願意改國號啊.. 03/17 00:54
→ winston01:台灣獨立 中國已經先宣告全世界是內部叛亂阿 03/17 00:54
推 ouyang:我好像說太多了，總之公投是各位的權利 不要輕易放棄啊 03/17 00:54
→ hope951:這篇清楚多了 03/17 00:55
→ winston01:這不是很簡單的問題 也是中國一直在做的事情? 03/17 00:55
→ winston01:發炎到還沒洗澡 請各位大大補完 03/17 00:56
→ ouyang:建民王隊硬地安人熱身賽 ing 03/17 00:56
推 tony121010:感謝樓上，我都忘了 03/17 00:58
推 jhjhs33504:god bless you 03/17 01:01
推 ticketwoon:請問能永遠維持現狀嗎? 03/17 01:02
→ fuc62:如果什麼都不做那是苟活殘延吧 就要看中共飛彈要不要打過來 03/17 01:02
推 Insect:這就是兩黨的差別,改變現狀和維持現狀 03/17 01:04
→ Talos:很多人都以為推動獨立 發動公投 是只有好處 不用代價的 03/17 01:05
推 ouyang:有什麼事情是不用代價的? 請問樓上 03/17 01:06
→ fuc62:維持現狀也是要代價的 03/17 01:07
推 Insect: 這一篇是這系列最點出重點的文章..其他感覺都在聊天 03/17 01:10
推 gan:推一下好了 推文數字不吉利 03/17 01:16
推 MarcusWill:樓上人真好 03/17 01:18
推 Talos:政府只有提到公投的好處 公投的對公民的意義 甚至是感情層面 03/17 01:19
→ Talos:的訴求 製作了很多廣告鼓吹公投 但台灣可不是瑞士 03/17 01:20
→ Talos:我們發動公投的代價與潛在影響都比別國大多了 人民被告知了? 03/17 01:21
→ ouyang:瑞士也不是台灣啊~ 瑞士民主實行了多久? 台灣多久? 03/17 01:21
→ ouyang:影響是什麼? 03/17 01:22
→ ouyang:而且從你的發言就可以知道你對公投的本質不清楚 03/17 01:23
→ ouyang:很多事 大小事都可以經由公投來決定或複決 03/17 01:24
→ ouyang:像是蘇花高建不建 核四等議題都可以 03/17 01:24
→ Talos:我支持其他議題的公投 我也理解公投對於公民權利的重要 03/17 01:26
推 jhjhs33504:感覺還是不行~不夠成熟~或許過幾年再辦一次才OK! 03/17 01:26
→ Talos:上面的推文主要是針對"返聯""入聯" 抱歉做個修正 03/17 01:26
※ hmsboy:轉錄至看板 KMT 03/17 01:27
→ ouyang:說了你自己的權利，主不主張在你自己，我個人是不會放棄的 03/17 01:27
推 jhjhs33504:這個議題好像還不成熟... 03/17 01:28
→ ouyang:議題是經過連署的那連署的一兩百萬人是? 03/17 01:28
→ ouyang:而且民主本身就是個學習的過程 沒什麼成熟與否的問題 03/17 01:29
→ jhjhs33504:誰知道從哪冒出來的啊? 03/17 01:29
→ jhjhs33504:這不是在玩辦家家酒的遊戲 03/17 01:30
→ ouyang:DPP KMT各兩百萬 你可以去問問看啊 03/17 01:30
→ ouyang:剩下的我就不說了 03/17 01:31
推 Addidas:了解 03/17 02:05