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一生科科的來簡單解釋一下, 因為我還是一生科科裡很菜的那種, 有錯歡迎指正。 抗原是較於抗體來說的東西, 我們想要做疫苗也好、抗體也好, 首先要有抗原才行。 當動物體遇到外來物質的時候, 會利用一些方式想要排除或抵抗外來物質的入侵, 其中一個方法就是分泌抗體(這裡的外來物質就稱作抗原)。 抗體排除/對抗抗原的方式有很多種, 這裡就不多說了。 當動物體第一次碰到一種抗原的時候, 會花費一段時間才能分泌出相應的抗體。 但是一旦被入侵過一次,免疫系統就會把這個抗原記住, 下一次再遇上它的時候就可以非常迅速地產生抗體來對抗, 這就是疫苗的基本概念。 讓動物先在較安全的情況第一次接觸到病原, (可能是已沒有感染力的病原、長得像病原的東西、病原上可供辨認的東西) 下一次真的感染到真貨的時候就可以快速地對抗它。 由此可知,生產出抗原是很重要的事。 這裡說的生產出抗原應該是指病毒的表面蛋白。 (猜測是spike protein的機會大些) 古早的時候想要得到一個蛋白質, 我們要直接從生產那個蛋白質的生物身上, 又盡各種方式去萃取,非常麻煩。 自從有重組蛋白的技術之後, 只要我們有一個蛋白的基因(DNA), 我們就能夠叫細菌/植物/細胞...等等的方式做蛋白, 而且還能設計讓產量變大、純化方法變方便等等, (細節不多說了) 總之非常厲害,不過在現在看起來這已經是個很基本的技術了。 但是技術基本歸基本,還是有可能遇到很多不同的問題。 第一是生產量的問題。 今天生物又不是你要它作多少就能做多少, 理論上你用這個設計方法它可以做很多, 但是有時候它就不爽給你做很多,甚至不爽做。 第二個就是生產出來長得對不對的問題。 今天你把一個A生物的蛋白叫另一種B生物的細胞來做, (例如人類的蛋白叫細菌來做) B生物就覺得很奇怪啊,這又不是他的東西為什麼會出現在他細胞內, 所以做出來的蛋白就長得不太對; 又或是今天你就算是A生物的蛋白叫A生物自己的細胞來做, 但當你設計提高產量的時候, A細胞本來的產量就沒有那麼多,你突然叫它增產報國, 它一慌之下就給你亂做啊。 長得不太對可能就會難溶於水,會提高後面純化的難度。 第三是純化的問題。 重組蛋白技術通常會在蛋白上面設計一些標籤, 利用標籤跟特定物質親和力強的特性來純化。 但這也是理論上的來說, 有時候蛋白做出來,剛好你的標籤被蛋白卡在一個很奇怪的位置, 讓它可以純化的特性變弱, 那你也沒辦法順利純化。 第四是是否可以量產的問題。 科學上很多事都是這樣, 小量沒問題,大量就出問題。 為了要克服這些問題,有時也不是輕鬆就可以辦到的, 你要用什麼系統來做蛋白、什麼細胞、什麼質體、 甚至還要考慮要不要改造質體上面的一些序列之類的, 有時光是搞這些哩哩扣扣就搞上好幾個禮拜還不一定搞得出來。 能夠用10天就做出來, 我相信那除了有幸運成份之外, 一定也是因為這團隊累積了非常多的經驗, 才能從經驗上找出最能順利做出抗原蛋白的方法, 才能有這樣的「幸運」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.172.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582207970.A.012.html
Andrew90: 相信黨 36.238.55.219 02/20 22:13
cerberi: 推 優秀的團隊 42.70.88.122 02/20 22:14
apsol: 沒用 台灣生技就是塞,做出來也不會賺錢 42.72.178.160 02/20 22:14
flavorBZ: 還是老問題,什麼時候能給台灣人用180.217.206.141 02/20 22:14
cake10414: 跟我想的一樣 恩恩 49.216.102.26 02/20 22:14
flavorBZ: 幾十年來這種事太多了180.217.206.141 02/20 22:14
CYL009: 大概之前玩過冠狀病毒和SARS才知道路 59.115.227.69 02/20 22:15
chadhsieh: 是不是吹的也不知道 114.32.123.245 02/20 22:15
CYL009: 不過還滿強的啦 只是無法量產推廣 59.115.227.69 02/20 22:15
asdfg012345: 不是耶!是caspid protein 223.137.22.234 02/20 22:16
CYL009: 西方墨點法 現在哪個臨床實驗室會在用 59.115.227.69 02/20 22:16
ptt8592: 天佑台灣 110.50.177.188 02/20 22:16
CYL009: 還要等好幾小時時間產生結果 就不符合臨床 59.115.227.69 02/20 22:16
CYL009: 需求惹 要跟流感快篩10分就好才有預警效果 59.115.227.69 02/20 22:17
wsx26997785: 就像台灣染紅統病毒 而產生台獨抗體 111.252.254.91 02/20 22:17
patentstm: 推細菌人 115.82.147.90 02/20 22:18
choux: 形容的有點可愛XD 123.194.223.63 02/20 22:18
choux: 希望他們能乖乖製造抗體 123.194.223.63 02/20 22:18
vojeanyage: 推推推 124.218.73.69 02/20 22:23
asuknow: 運氣好,但運氣也是實力和經驗累積出來 223.140.163.80 02/20 22:26
asuknow: 的 223.140.163.80 02/20 22:26
liau: 幹 好難懂,不過感謝白話!也配服國家研究 111.83.255.58 02/20 22:28
saintW: 這篇正解,運氣+經驗都有。 61.224.2.174 02/20 22:29
hwider: 謝謝解說 220.142.30.163 02/20 22:31
kis28519: 推 27.52.233.105 02/20 22:32
ace4: 推 27.52.9.38 02/20 22:41
goodbye: 其實克流感當年原廠不先給我們藥 117.56.223.198 02/20 22:44
goodbye: 砸幾千萬下去生出了幾克tamiflu 117.56.223.198 02/20 22:44
goodbye: 半威脅的說要自己生產 117.56.223.198 02/20 22:45
goodbye: 所以當年才搶到克流感 117.56.223.198 02/20 22:45
goodbye: 雖然現在我們有台廠藥了 117.56.223.198 02/20 22:46
goodbye: 但是當年剛做出來還是無法量產的 117.56.223.198 02/20 22:46
goodbye: 這也只是聽說拉~~~ 117.56.223.198 02/20 22:47
keishashine: 推 175.97.2.30 02/20 22:50
blahblah: 長知識。推 203.203.33.54 02/20 22:51
stja: 114.43.100.115 02/20 22:54
vios10009: 推 175.96.65.96 02/20 22:56
mayuki: 長知識 42.76.29.206 02/20 22:57
wayne1120: 推 223.137.111.97 02/20 22:57
asuka99: 長知識~ 220.133.73.82 02/20 22:59
BigRainYin: 某樓HIV確診要經過Western blot 幾乎 123.110.19.81 02/20 23:02
BigRainYin: 每個檢驗醫學部都會用吧 就算不用也要 123.110.19.81 02/20 23:03
BigRainYin: 跑PCR 難道你PCR也不用時間?還是你 123.110.19.81 02/20 23:03
BigRainYin: 們醫院不驗HIV? 123.110.19.81 02/20 23:03
octopus4406: 推 36.227.78.206 02/20 23:04
tacopen: 推推 49.216.45.101 02/20 23:07
fromwilda: 推 111.242.156.29 02/20 23:08
louis82828: 長知識 推111.243.223.182 02/20 23:10
krara: 優文 114.41.179.224 02/20 23:10
xup6lin: 感謝說明 36.231.16.144 02/20 23:11
chenmick: 臨床本來就有在用western 啊..114.136.231.205 02/20 23:15
O8sang: 推推 115.82.6.247 02/20 23:18
lemonwater: 那健康者為什麼不下調ace2受體?感染 180.217.77.43 02/20 23:20
lemonwater: 者上調ace2受體表達? 180.217.77.43 02/20 23:20
VUVCOM: 台灣加油 27.242.63.26 02/20 23:22
VUVCOM: 深刻體會自立自強的重要 27.242.63.26 02/20 23:22
VUVCOM: 真的感謝醫護防疫還有研發人員 27.242.63.26 02/20 23:23
wuj: 推 36.236.100.93 02/20 23:39
snowxmas: 推 雖然似懂非懂 180.218.65.247 02/20 23:50
mytoychiu: 推 114.36.128.89 02/20 23:51
geesegeese: 台灣最頂尖的人才是學醫的 42.75.254.136 02/20 23:58
st89702: 推 某粉不懂裝懂不意外 1.175.160.182 02/21 00:05
michealking: 某樓 目前不能修改人類的基因表現114.136.141.254 02/21 00:30
randolph80: 純化很難 42.0.70.105 02/21 00:41
yoshro: 推 1.165.112.240 02/21 00:48
date: 推 有趣耶 101.12.51.129 02/21 00:55
andyssfresh: 推 不過不賺錢的東西台灣人沒興趣 61.231.46.168 02/21 01:07
yuka16830: HIV西方墨點法表示:....118.166.115.122 02/21 01:09
k82817: 抗原和疫苗的差異在哪裡呢? 求解 223.139.52.77 02/21 01:37
k82817: 注射抗原到健康的人身上 會發生什麼事情阿 223.139.52.77 02/21 01:39
k82817: ? 223.139.52.77 02/21 01:39
Smoltzy: 推 122.118.89.49 02/21 01:48
salemcat: 感謝解說! 154.72.168.185 02/21 02:08
pd3mnd: 69樓,內文就是在說明你的問題啊... 110.50.141.78 02/21 02:37
xhung: 感謝解說~ 223.137.124.26 02/21 02:48
diyaworld: 專業推 180.176.137.49 02/21 03:35
id128277: 推 114.38.165.225 02/21 04:58
reshape: 推 114.24.119.170 02/21 09:58
devilsabre: 203.67.141.241 02/21 13:24
devilsabre: 推 203.67.141.241 02/21 13:24
i10819: 身為參與團隊的當事人路過小小聲的說,我` 180.204.33.115 02/21 16:06
i10819: 運,整個過程進展的很順利,但也是因為我` 180.204.33.115 02/21 16:07
i10819: 間,和想了無數個失敗後還能怎麼做的備份` 180.204.33.115 02/21 16:07
i10819: 也才能在十天內這麼順利的完成的歐!現在` 180.204.33.115 02/21 16:07
i10819: 來越順利,整個疫情不要擴大並且能有效控` 180.204.33.115 02/21 16:07
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i10819: 抱歉,手機剛剛網路不穩,重推一次 身為團 1.174.60.172 02/21 16:16
i10819: 隊其中一個小小成員路過,其實我們真的很 1.174.60.172 02/21 16:17
i10819: 幸運,能這麼順利,不過也是我們花費無數 1.174.60.172 02/21 16:18
i10819: 天加班用時間,還有準備很多備案實驗,在 1.174.60.172 02/21 16:19
i10819: 失敗後隨時可以有新方法補上,才能這麼順 1.174.60.172 02/21 16:19
i10819: 利,但運氣也真的確實不錯好,希望接下來 1.174.60.172 02/21 16:20
i10819: 一切也都順利,疫情穩定控制住,並逐漸好 1.174.60.172 02/21 16:21
i10819: 轉,台灣加油 1.174.60.172 02/21 16:21
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