Re: [新聞] 香港民主之父盼兩岸統一

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言：
: 「我是完全支持一國兩制」，李柱銘說，相信很多國家是希望一國兩制在香港能成功的，
: 我是不同意「港獨」，還希望其他人不要再提出「港獨」「這不是香港可以做得到的方案
: 。」；「香港人是不會搞港獨的，我是非常有信心的。」
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20190129000096-260301

香港沒有民主, 卻有民主之父.
一個沒有兒子卻幻想自己有的所謂父親.

他的確是過去四十年, 香港民主運動的主流人物, 他的想法和理念一直長期影響著
整個民主派, 就可以看到香港為何會淪落到這境地. 當領導人物的觀念自己都有問
題, 就整個民主運動都走錯了方向.

本來是中共那邊的同情者, 在六十年年, 他是幫中共那邊派來香港的人辯護的律師
, 所以中共也很賞識他, 日後想吞拼香港時, 他被請了當基本法的起草委員. 但在
六四事件中, 他因為反對北京政府殺中國人, 所以就不爽中國退出了起草委員會,
從中共任用的人, 變身成「民主派」的領導者. 所以香港的民主派, 對北京政府有
一定的感情.

他的基礎戰略很簡單, 就是和北京政府取得承諾, 然後只要北京政府信守那個承諾
, 香港就會有安康. 而他相信北京終究為國家好, 會信守承諾. 所以, 北京答應了
香港有一國兩制, 會有民主, 會有普選, 香港人乖乖的推動「愛國民主運動」, 終
有一天會感動到北京接納香港民主派這些愛國忠義之士, 賜其民主選舉, 等到民主
選舉有一天來了, 他們就憑籍「能夠得到 60% 選票的選舉機器」, 成功王子復仇
回香港執政.

他們追求的不是香港的民主, 甚至不是民主.
而只是「希望中華人民共和國自善變成民主中國」
比起說他們號稱支持民主, 但如果你跟他提議.
民主可能要會導致瓦解中華人民共和國.
他們就會立即顧左右而言他, 對他們而言, 維持大一統帝國遠比民主重要.

所以香港的民主派, 最重要的是表達自己「愛國」的真心赤誠, 例如香港民主派,
很執著於「保衛釣魚臺」, 你想釣魚臺關香港甚麼事? 香港人也莫名其妙, 但是在
全香港都莫名其妙時, 他們會跑去日本神社放火抗議日本, 去釣魚臺登島, 跑去釣
魚臺附近海域游泳(然後遇溺而死).

所以他們會大力的反對香港獨立, 會支持兩岸統一, 所以他們每次在中國天災人禍
時都要叫香港市民捐錢, 所以他們會支持中國政府反日, 所以他們不斷報導在香港
根本無人知道的中國異議人士有多慘, 因為他們的理念是, 他們要表達對中華人民
共和國的愛.

說白了, 他們是想當「(自以為)有道德版的中華人民共和國」, 他們是真誠民主愛
國, 支持中共的人是可恥, 不想跟中國有關係的人是數典忘祖. 他們的理想世界中
, 所有人都要愛中國, 自傲為中國人, 但同時支持民主.

他們跟中國的關係, 是被拋棄的前配遇, 失寵的怨婦.
每天都在說「我多好, 北京政府應該愛我, 用我的意見, 而不是那些賤人」.

他們的做法是要透過比起中共更反日, 比起中共更保衛釣魚臺, 比起中共更愛中國
人, 意圖「感動」中國人, 認為現在的中共不夠他們那麼真誠, 不夠那麼滿足憤青
, 你看中共都不敢去釣魚臺, 我香港民主派俠義風骨去保衛釣魚臺, 你們憤青還不
跟隨真主?

然後就會被他們的道德感召而變成支持民主. 不過只怕 99% 的中國人都沒看到,
也不知道他們在做甚麼, 而就算看到了, 你看中國那邊網站的評論, 不是覺得這些
人其實都是搞港獨, 就是覺得這些人是小丑, 恥笑他們. 當然, 我說 99%, 是真的
可能有 1% 的人被感召到, 我也見到有中國網民說「小小一個香港比北京政府更愛
國, 香港真的是中國的良心」這種說法, 他們想要的就是當中國良心.

但他們別說感動中國人, 他們連中國移民都感動不了, 移民來香港, 票也沒投給他
們, 而是投給親北京的政黨, 結果他們的選票比例不斷下滑, 由 60% 下跌到 55%
, 相信不久之後會跌破 50%, 然後就到處罵香港人, 你們為何不投票支持民主? 你
們不投他們就是專制的幫凶. 但是對於他們一直愛中國卻沒有人鳥他們這件事, 他
們通常顧左右而言他, 只是說親北京的政黨比他們更有錢, 所以他們得不到支持,
而看不到他們的「比中共更愛國的民主」, 其實對於中國民來說只是一個不切實際
的笑話.

而去到近年的雨傘革命, 他們當時的態度是保留, 甚至希望盡快完結, 去到魚蛋革
命, 民主派更是群起攻擊抗爭者, 罵他們不夠和平, 甚至說他們是間諜, 是被陰謀
家在背後煽動「搞散香港民主運動」, 「弄污中國民主運動道德高地」的滋事者.

如果臺灣遠古時期的「黨外」運動, 一直延續到今天, 就會是這樣的德性.
而香港不幸地就是如此, 這些人就是香港民主派的主流.

在他們眼中, 近年港臺的激烈抗爭, 獨立思想, 全都是偏離正道, 都是一時年輕人
想不開, 他們努力的說這些東西已消除, 只要堅持他們走了三十年, 越走越頹廢的
道路, 民主中國將會實現, 而歷史會記得他們那麼有良心, 那麼有道德, 為中國爭
取民主的光榮事蹟.

去到這情況, 他還是真心信北京政府只是一時看不開, 叫他們遵守以前的承諾. 他
還是會把那些新銳的年輕人, 勸說他們, 不要搞甚麼抗爭, 那些是錯的, 應該加入
他們的民主運動, 來, 你都坐了幾年牢, 出來選個議員(政治花瓶)不好嗎? 別說笑
, 我知道他認真的親自這樣去努力勸說.

在此之前, 就要努力選舉選舉選舉, 即使那是一個永遠不能執政的選舉, 只能在議
會裡叫叫, 比起臺灣更糟的是, 臺灣以前還會用打架反對議案, 他們不會, 他們覺
得我們大律師溫文儒雅怎可能打架, 只會舉手高叫「可恥」, 然後讓一個個議案通
過, 不斷看著香港民權收緊, 把香港的預算大筆的亂花, 李先生也可以當一個生不
出民主的民主之父.

最可怕的是, 他絕對不是北京派來的間諜, 他是真心的, 真誠的, 他絕對支持民主
, 德高望重, 我從不懷疑他不是依良心行事, 他絕對是依良心行事, 只是一輩子都
沒發現自己自相矛盾. 他底下的民主派, 分崩離析, 在比例代表制下, 一堆支持民
主的人, 去到互相攻擊憎恨對方, 為了表達對北京的赤誠, 把香港所有的盟友都排
除, 捐出去的錢, 有如射落咸水海, 都是拿起建甚麼「六四紀念館」, 「民主女神
像」這樣的東西. 當然, 不罵每隔一段時間花去反日, 花去保衛釣魚臺, 去把香港
弄成日本的對立面, 討好憤青.

有時真的不要想, 共產黨有那麼多五毛, 那麼多間諜, 我在香港很清楚這點, 收了
錢的五毛, 尚且是合理的經濟人, 這些人是真愛, 他們的行為不需要合理. 只會更
可怕.

香港會淪落成這樣, 光靠政府打壓是不成事的, 除了一個橫暴的政府, 你還必須有
一個自閹的民主運動, 去讓那些想對民主出力的人, 把精力發洩和白費在無聊的東
西上, 才能夠那麼完美.



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 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
 賣點是完全沒有政治意味的作品
 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548735046.A.C42.html
※ 編輯: chenglap (42.98.179.115), 01/29/2019 12:12:45
推 meredith001: 優文先推
推 rs6000: 推。難怪馬英九參加保釣運動。
推 Stigmata: 推
推 ray2501: 推 長知識
推 dlevel: 推
推 nadesicomino: 推
推 keither1009: 推港仔現身說法
推 justastupid: 原來是扯後腿的咖
他們也覺得別人在扯他們後腿.

搞香港獨立, 臺灣獨立, 在他們眼中, 就是將一堆「支持民主的中國人」變成「不
是中國人」, 使中國的民主支持者數量減少了, 才是妨礙他們感化全中國人支持民
主的大業.

推 ironaxe: 優文
推 DexterMorgan: 推
推 afftwc: 推
推 nidhogg: 娶了香港老婆的同學也是這樣講，這個少數人想像出來的美
→ nidhogg: 好中國真的是殘害台灣、香港政治
推 borisandjohn: 推
推 bardah2c: 噁心下賤支共畜牲
推 RIFF: 這派叫作"漢唐中國人"
推 shoga: 泛藍的通病「想像一個民主美好的中國」
推 srwgreat: 幹 那不就是香港的KMT
推 xhung: 『香港沒有民主, 卻有民主之父.』XDDDDDDD
→ RIFF: 他們心中的重要性次序是: 漢唐>北京政權>草根民眾
推 LoseToWin: 推，不過我們班的港仔對於香港政治根本漠不關心，然後
→ LoseToWin: 又自私好險回歸中國。真爽
推 s81048112: 跟9.2一樣
→ RIFF: 他們心中有個漢唐之類的理想國 且試圖融和當代民主於古文化
推 ian90911:
推 acer758219: 好噁 甚至比中共還噁
很坦白說, 在我的經驗中.

我跟中共的人溝通是比較容易, 他們的中下層官員或者軍官, 其實腦子不是那
麼迷糊, 跟外面的憤青不一樣, 在特定條件下交涉和合作尚算愉快. 但跟民主
派經常是直接無法溝通, 他們是一群原教旨主義者, 可以完全否定現實, 用幻
想中的道德世界去衡量所有事.

他們的人生就是在演哈姆雷特, 有甚麼結果和效果, 他們都不那麼在意, 他們
在意是自己能否當個浪漫的民主運動家, 哪天民主中國建立時, 他們的名字會
留在史冊. 所以才會做那麼多陰陽怪氣的行為.

→ RIFF: 這派仔細查，應可查到:多多少少與北京體系有利益關係
→ RIFF: 北京養著他們 以文化戰的方式 貶低草根文化
→ RIFF: 馬英九 就是這派代表
→ krthree: 不過就是國台辦的香港宣傳嘛
推 silencerock: 推
→ RIFF: 這派近期變弱  因為手機發達->網路草根文化抬頭
推 u9161031: 推，其實台灣也有很多這種人，就是那些自稱李姓中壢的
→ krthree: 台灣人的民主是從街頭開始的，聽香港人講民主會笑死的
→ RIFF: 這派其實是港台 統派主流   不可小看
推 icou: 原教旨主義者本來就是最難溝通的 他們的先驗框架太大太穩固
推 Lorran: 跟嚮往大中國美好的滯台9.2好像...
→ icou: 台灣的統派來說 這種中華文化帝國想像的應該越來越少了
推 baddad: 推 ，不懂香港仇日幹嘛 ，還好在台灣仇日風氣帶不起來
香港人普遍不仇日, 香港和日本利益衝突幾乎是零要怎樣仇? 就是因為這樣
子, 這些民主老人才會天天找些東西來勸香港人仇日, 最近才有個傢伙帶個
年輕的香港女生去日本縱火被日本警察關, 他們還代表香港譴責日本政府無
理關閘. 他們現在最著急的是怎樣把仇日和他們那個過氣的六四中國「愛國
民主運動」帶到下一代, 「薪火相傳」

→ icou: 現在台灣統派應該以利益主義者為主 瞄準的是實質利益
推 RIFF: 港台 東亞文史哲領域教授  一堆都這種人
推 hochuck:
推 doverdover: 香港民主之父＝台灣獨派大老
推 aster111598: 推
※ 編輯: chenglap (42.98.179.115), 01/29/2019 12:37:16
推 vm03vm03: 認真推
推 pointer258: 這也太噁心哈哈哈哈 想民主又不讓人民自決
推 foxey: 推 原來是向北京搖尾乞憐的香港吉娃娃啊
推 polymerisgoo: 跟台灣某些精神錯亂的族群很像，有這種在扯後腿的族
→ polymerisgoo: 群想獨立都難
推 ghghfftjack: 這叫做信仰 叫做民主的宗教
推 ckshcliff: 可憐，完全不懂民主
推 ginsengwolf: 頭腦怪怪的
推 h14861317: 長姿勢
推 aww525: 好文
推 x0315x: 優文
推 people2266: 推c大
推 ncube: 推
推 vivihk215: 優文
推 lightmei: 台灣仇日怎麼沒被帶，公投禁核食就過了阿
推 touchbird: 台灣以前也有一些這種人
推 zonaubade: 聽起來像「我好乖好棒棒」患者
→ Finarfin: 在台灣製造仇美仇日都是同一群人啦 綁大中國主義
推 wl3bp6283: 在他們眼中，中共在大陸就像殖民吧？ 原因還是牆太高，
→ wl3bp6283: 裡面難推，外圍群眾難明瞭，不知不覺就被吹笛人帶去。
推 harvey0487: 推
噓 kkenex: 滯台中國人總是幻想自己有民主過XD
→ victoryuy: 香港就無法脫離中國嘛 期待完全獨立才是做夢吧
推 alasdair: 推
→ dlevel: 核食是打著食安議題才能騙走黨外那些NGO，你看同樣反核食
→ dlevel: 國民黨議員是拿它地食品裝成福島產，又或者戴廚房隔熱手套
→ dlevel: 拿他們口中的核食
推 tin123210: 對中國有幻想的人比中共還可怕
→ dlevel: 國昌老師和NGO覺青們則希望建立驗證程序，這兩者在反核食
→ dlevel: 公投會投出一樣的結果
推 chuangs: 活在自己的想像世界裡
推 filmystery: "民主之負"就是把"民主"倒過來變"銘柱"
推 ymx3xc: 推
推 ams9: 好
推 CYL009: 講解當地風情給推
推 LOUlSVUITTON: 真特別
推 k7p83n: 好神奇的想法，簡單說其實他們是在幻想中國有天能民主化，
→ k7p83n: 但卻看不出其中與現況的矛盾，因而路線越走越奇怪對嗎
推 momofishj: 推
推 ndtoseooqd: 推
推 DiMammaMia: 我覺得去看港督的最後保鑣 有影射李銘柱 還蠻好笑的
推 ernova831: 中國香港人 嘻嘻
推 elainakuo: 推 tin123210: 對中國有幻想的人比中共還可怕
推 coldperson: 推
推 ionchips: 大中華腦真是噁心
推 opengaydoor: 中國1985～1995沒完成民主化 就注定不可能了
推 hsupohsiang: 優質
推 gin590: 真港人 推
推 ruokcnn: 看前面就知道是鄭立
推 ymuit: 推..謝謝原PO說明 這樣知道這個不過是岳不群之類
推 Sinkage: 原來是香港白色力量
推 horseorange: 推
推 david22: 香港白色力量xd
推 Heedictator: 孫中山都教過了   公車上書沒用直接武裝革命
推 lunaX19: 原來是宗教信仰...
推 luke7777: 推
→ Heedictator: 還在幻想中共會民主化
→ Heedictator: 更不用說法國大革命  不敢流血不敢犧牲
推 s1000650: 推
推 bbo6uis122: 推
→ Heedictator: 就是繼續被奴隸到死
推 mudee: 推
推 gjo3i: 他們才是對的。香港根本就不可能脫離中國而獨立，從地理位
→ gjo3i: 置及自己防衛能力來看，根本不可能。既然必然是中國的一部
→ gjo3i: 分，那就只能讓中國走向民主，但在中國內部，是不可能實現
→ gjo3i: 的，因為中國不容許異議言論發聲，所以退而求其次從香港出
→ gjo3i: 發建立一個中國民主化的發聲基地。想當然，中國也不是省油
→ gjo3i: 的燈，之後必然會剷除這棵民主的小火苗以捍衛自己的私利
推 newland: 推個
推 snowxmas: 推 讓我想到施X德
推 meaa3: 看起來這派要的都只在夢裡才能出現，可稱是''夢中''派
推 MW1220: 推
推 trillian: 我以為是香港民主之父 原來是台獨吉娃娃阿
推 luten: 優質
推 katty102: 推
推 rowi: 推
推 demonhom: 優質
推 banbee100: 他們總是覺得港獨台獨是妄想，殊不知期待中國良心發現
→ banbee100: 才是作白日夢
推 rapnose: 推。
推 LinYingLi: 推
推 krousxchen: 其實他就是香港版本的馬英九呀
推 marderly: 推
推 cww7911: 推
推 Myfun: 又長見識了！
推 allsame: 跟期待中華民國統一中國感覺有87%像
噓 Siu: 嗯...記得司徒華說他的愛國是  愛人民 愛傳統文化 愛祖國山河
推 badruid: 原來如此
→ Siu: 然後跟你說黎明前的黑夜 總是特別黑暗
推 Luffi: wow 寫的好好。 看完我都硬了。
→ Siu: 但民主是世界潮流  黎明總會到來
→ Siu: 像別人家網頁都支援手機版了  你的爛IE only server還會
→ Siu: 繼續用100年嗎
推 kevin015015: 優
推 creepy: 就是沒收錢但是腦子壞的一群人
推 soto2080: 唉 清官尤可恨
推 fragmentwing: 推
推 Sougetu: XD
噓 aquahau: 你確定這新聞是他本意嗎xd
→ aquahau: 中國放出來的新聞要先確定是不是假新聞
推 Finarfin: 台灣香港哪有能力感化中共 小看共產黨扯所有人下水被統
推 wsx26997785: 真的很怪 特首都不能選，議員隨便被撤銷  哪來民主
推 TDKnight: 哈姆雷特XDDDDDDDDDD
推 irisyuki: 推
推 NanaoNaru: 對中國有期待的就是智障
推 alexch: 其實很多台灣人也是這種心態，說穿了就像那種連續劇看太多
→ alexch: 整天幻想自己是被欺負但又善良隱忍的小媳婦，終有一天會苦
→ alexch: 盡甘來感動全家族，然後博得電視機前觀眾的掌聲。
推 afrazhao: 唉....香港加油
推 rnmrn: C大！
推 howmma: 好文推~
推 lioujason: 推
推 Moratti: 推 科普
推 astrayred2L: 推
推 jiahanchen: 推鄭大
推 JamCh: 推
推 kodu: 為什麼可以把民主運動搞得像宗教一樣
推 Yilin158: 專業政治分析
推 GameHeven: 讚
推 Finarfin: 大中華已經是宗教信仰了 裡面只分皇帝和奴才兩種
→ p2p8ppp: 第一句邏輯都出來
推 zz71: 推
推 wulaw5566: 推
推 Xecver: 台灣也有這類大中華思維的  真的很靠北
推 mimimoumou: 推
推 faxy:
推 harrishu: 優文
推 ATND: 推
推 rishadan: 推
推 bio2133: 不如你出來參選吧？
推 yankeehater:
推 dog990999: 推
推 gh34163: C大
推 Whitening: 中肯QQ
推 BingLing: 推
→ BingLing: 跟台灣9.2還是不同 台灣9.2只是想跟中國拿錢而已
推 draving: 好文
推 polo608: 香港特權之父
推 L9C4iO: 台灣就是台灣 完全跟中國無關
推 colby1008: 只能推了 香港只能靠年輕人了 不然會被老人玩死..
推 jj980734: 推優文，所以現在香港2黨就類似中共和國民黨，你們好慘.
→ jj980734: .....
推 princeguitar: 推
推 bruce2248: 香港白色力量
推 erikanofann: 豁然開朗
推 ms893030: 真港人
推 jay1943webbe: 推你 好文
推 jeter8695: 推
推 littleoldman: 這不就是新潮流嗎  有夠像
推 princeguitar: 推
推 AntiCompete: 我一直都相信有部分人是真心的
→ romusutoru: 原來是空氣民主之父啊
推 notneme159: 推個 幹 跟國民黨幾乎一樣
推 clala: 推 好文
推 gene31338: 好文推
推 AmazingRustu: 推～～
推 kinomon: 中共搞分化也是一流的
推 user1120: 推C大
推 Ryuknote: 推
推 Asato163: 看了很感嘆，推c大
推 ptt80357: 香港政治系？
推 linbay5566: 推
推 kazh: 推
推 bill91305: 推
推 kerry0496x: 香港仇日是過去式了
推 victorialee: 對對對，台灣的國民黨也是一樣樣。
推 bobby94507: 好文推
噓 iAmPtt: 這種垃圾 dpp出最多 沈陳許楊林 無一不是無恥黨出身的 整
→ iAmPtt: 天只會講幹話捧kmt 我看是兩黨交換學生吧 民主之恥
→ helloyou: 可悲
推 AbbeyJien: 推
推 joe199277: 這樣看來跟馬英九是同一類的人
推 camelliaking: 推優文
推 XcrossX: 推
推 andy0219: 拜託中共快點倒臺
推 art1: 這篇錯字變多了
推 kcbill: 推
→ moers: 華獨仔不能華獨後的可悲樣子
推 kerkerlu: 推
推 Finarfin: 說台灣可以感化中國的 不是騎牆烙跑派就是小清新
推 O2ers: 跟9.2有87%像
推 shiwa: 推推
推 Tamama56: 有掛推
推 yu800910: 推
噓 ZABORGER: 你香港人？
推 rafaj: 推 優質文章
推 ying0502: 第一句話整篇文重點，沒民主卻有民主之父
推 neverbelieve: 噓文的有事嗎，原po就香港人啊
推 interrupt1: 台灣千萬不要變成另一個香港。堅守自由民主的生活。
推 cheng31507: 推
推 kids1991: 推
推 domon0525: 推
推 alanton2003: 推
推 gogoro8: 好文
→ gp61g42ji31: 一國兩制就港澳地區跟中國。台灣是獨立國家喔
推 korzen: 突破盲點ㄟ
→ ALENDA: 就個被藍金黃晚節不保的過氣老人
推 juanes: 好文
推 cbr0627: 抵制支那豬
推 abb123456: 推
推 rappiest: 洗腦政黨真可怕
→ vvrr: 第3頁「支持中共的人是可恥」是不是寫反了？
推 legendrl: 香港沒有民主, 卻有民主之父! 這打臉還真是響!
推 tsming: 你講的跟國民黨有八成像
推 stw0975: 推
推 serval623: 這些跟新黨一樣啊
推 chihuilo: 悲哀
推 Ginpunch: 長知識推
推 ahaha777: 我還以為你在說政黑跟華獨派那些自相矛盾的智障
推 leilo: 推
推 lifehunter: 這跟馬囧整天想要痢屎定位有9.2成像
推 ha5438044: 太精闢
推 rupcj: 原來是柯文哲路線的先行者
推 pandaforever: 不就跟華獨派一樣
推 pemit: 就國民黨類的人士
推 yang1265: 跟9.2的想法一模一樣
推 ZXKUQYB: 跟滯台支那難民 9.2 華獨 統派等族群的思維 共通點還真多
推 chxxyy1: 長知識
→ ha5438044: 這不推不行
推 god2: 寫得真好
推 BabySatan: 自詡是民主人士，卻又支持專制集權中國？這人好錯亂
推 ttping: 推
推 justmetain: 天啊，怎麼這麼像seafood...
推 aaaaajack: 推
推 iamcnc: 推
推 westman: 推
推 satank: 推精闢分析
推 shiyi1230: 好眼熟，就是香港國民黨來的啊
推 murrayntou: 推
推 LeftLiberist: 從地理位置和軍事防衛力量看, 比利時和荷蘭根本不可
→ LeftLiberist: 能獨立, 建議他們盡快回歸德國好了.
推 alibuda38:
推 bruceXD: 推
推 judasprist: 這篇把香港民主派換成台灣統派 毫無違和感
推 DDG114514: 感謝解說
推 ymj1123: 清楚，跟台灣某些自由派一樣，只要中國民族主義一照就通
→ ymj1123: 通現行
推 iddiann: 優文
※ okcool:轉錄至看板 YOLO                                          02/01 22:27
推 ldwang: 推
推 Golbeza: 優文
推 realitysida:
推 PikaoPtt: 好可怕
推 utaka: 看到標題就覺得很奇怪，香港哪來的民主制度。這種人跟在台
→ utaka: 灣想要跟大陸簽和平協議的人差不多。