Re: [新聞] 一國兩制末路 四中全會決定全面管制港澳

[longyin (龍吟很難嗎？為什麼)]

這幾天很多人都在解讀中共中央十九屆四中全會公報和習近平同的近期
談話，分析中共中央後續的治港措施。

我再談一下我的看法，對中共治港政策的分析對未來局勢的判斷：

1、目前的當務之急是止暴制亂。也就是說消除示威者的暴力是當前的
當務之急，減少社會的恐慌，遏制示威者對公共財物和私人財物的破壞，
遏制示威者對不同政見者的暴力行為。這是現在立刻要做的。

2、經濟上，香港現在貧富分化嚴重，房價高，房屋擁有率低，人均
居住面積低，但同時香港存在大量的空地尚未開發。房的問題是第一
大經濟問題和民生問題。董建華時期計劃大建公屋，但是被利益集團
攻擊引爆大示威後放棄，曾蔭權時期政府基本停止了土地供應，香港
房價暴漲，梁振英時期計劃進行填海興建房屋計劃開發未開發土地建設
房屋，但被利益集團以環保為由反對，林鄭政府則計劃繼續推進。
未來經濟上首要就是提高房屋擁有率和人均住房面積﹐香港的房屋
擁有率和人均住房面積比大陸城市低很多。

3、政治上，進行國家安全立法，打擊試圖分裂國家的行為，打擊國外
的政治金援支持香港反對勢力，還要建全國家安全法律的執行機構（
港英時期有國家安全法律體系，港英政府在警務處內設立名義上歸
香港警務處領導，實際由倫敦MI6領導的政治部，國安警察負責打擊
反英勢力，遏制共產黨國民黨對香港的滲透，香港回歸前政治部
撤銷，人員檔案撤回英國，回歸時國安法律廢除，未來是警務處負責
國家安全執法還是單獨設立機構，需要再討論）

4、教育上，國民教育法案要繼續推動。香港的反中勢力一直控制教育
領域，立法會功能界別教育組議席幾乎由教協長期壟斷，學校內幾乎
不教中國歷史和香港歷史，教的話也是只談英國人的好和中國人的惡。
學校教育不進行愛國主義教育，不進行國民教育,過度強調國際化﹐弱化
了本土化和中國化。其實在歐美各國，亞洲各國，學校內是普遍進行
本國史和愛國主義教育的。未來要繼續推進國民教育法案
立法。

5、法制上，中央政府和全國人大要充分利用基本法的授權對香港
進行管治，一國兩制，基本法對中央和地方各有授權，一國和兩制
各有所指。我猜全國人大很可能會對香港法律進行一定的審查，
未來會象征性駁回或廢除一兩部無關緊要的法律，顯示存在，履行
對香港立法會的憲法監督權力。如果香港立法會不能對基本法的履行
作出有效的行動，我猜可能會有人大的進一步釋法。

————————————

以上最關鍵最核心也是最複雜的問題是國家安全法的立法，也就是
基本法第23條的履行。

第二十三條 香港特別行政區應自行立法禁止任何叛國、分裂國家、煽動叛亂、顛覆
中央人民政府及竊取國家機密的行為﹐禁止外國的政治性組織或團體在香港特別行政
區進行政治活動﹐禁止香港特別行政區的政治性組織或團體與外國的政治性組織或團
體建立聯系。

基本法規定了香港應該禁止叛國、分裂國家、煽動叛亂、竊取機密和禁止外國政治組織
的政治活動的法律﹐但是沒有執行機制﹐執行機制就需要特區進行本地立法﹐設立
或授權執行機構﹐立法對這些行為的刑責進行規定。這當然是最難的議題了。

依據憲製﹐有三種解決辦法﹕
1、特區政府提出本地立法草案﹐立法會通。
2、全國人大將全國性法律（國家安全法）列入基本法附件三﹐在香港實行﹐但這也
面臨一個問題﹐就是本地實施的問題﹐缺乏實施機制依然相當於沒有。
3、全國人大對基本法第23條進行解釋﹐釋法。在香港實行本地立法前依照釋法進行
理解和執行﹐本地立法後再依據本地立法執行。

法律依據如下﹕

基本法
第十八條 在香港特別行政區實行的法律為本法以及本法第八條規定的香港原有法律
和香港特別行政區立法機關制定的法律。
全國性法律除列於本法附件三者外﹐不在香港特別行政區實施。凡列於本法附件三之
法律﹐由香港特別行政區在當地公布或立法實施。

第一百五十八條 本法的解釋權屬於全國人民代表大會常務委員會。
全國人民代表大會常務委員會授權香港特別行政區法院在審理案件時對本法關於香港
特別行政區自治范圍內的條款自行解釋。
香港特別行政區法院在審理案件時對本法的其他條款也可解釋。但如香港特別行政區
法院在審理案件時需要對本法關於中央人民政府管理的事務或中央和香港特別行政區
關系的條款進行解釋﹐而該條款的解釋又影響到案件的判決﹐在對該案件作出不可上
訴的終局判決前﹐應由香港特別行政區終審法院請全國人民代表大會常務委員會對有
關條款作出解釋。如全國人民代表大會常務委員會作出解釋﹐香港特別行政區法院在
引用該條款時﹐應以全國人民代表大會常務委員會的解釋為準。但在此以前作出的判
決不受影響。
全國人民代表大會常務委員會在對本法進行解釋前﹐征詢其所屬的香港特別行政區基
本法委員會的意見。



我個人認為﹐如果國家安全立法不能夠繼續推進﹐香港本地無法履行憲製責任執行
基本法﹐很可能會採取方法三進行釋法﹐對基本法第23條進行詳細解釋。


最後一個看法。

當前局勢的問題﹐總體而言﹐暴徒們雖然做了大量的暴力行為﹐但是暴力行為還是
受到限制的﹐因為反對者還是幻想能得到歐美的支持的﹐一旦暴力行為過當﹐會
失去國際支持的﹐最近一周的暴力行為升級後﹐歐洲政府和媒體已經開始譴責此類
暴力了﹐未來我認為暴力可能會得到一定的控制。

如果局勢可控﹐那麼中央就不會直接插手香港的行政。

前段時間我對香港局勢提出等級劃分﹕



等級1﹕警務處依據日常執法力量進行治安維持﹐力量不足時對警務處人員進行最大
程度動員。

等級2﹕特區行政長官宣佈在香港實行緊急法﹐對香港進行緊急狀態下的特殊管制﹐
緊急法狀態下可能強化警察的權力也可能限制人民的權力。

等級3﹕警務處人員不足以進行社會治安維持時﹐征調其他紀律部隊進行支援﹐動員
政府所有部門的力量進行支援。

等級4﹕特區政府人員力量不足時﹐援引駐軍法﹐請求解放軍參與治安維護﹐軍隊
人員在警務處指揮下進行治安行動。

等級5﹕特區政府無法平息動亂或特區政府被癱瘓時﹐中央政府援引基本法第18條
向全國人大常委會提案香港進入緊急狀態﹐全國人大常委會通過緊急狀態令﹐
國家主席簽署生效後﹐國務院總理宣佈香港進入緊急狀態﹐全國人大授權國務院
總理對香港進行接管﹐任命特區政府臨時特首和三司十二局臨時首長或原官員留任
簽署總理令宣佈某些全國性法律在香港實行﹐征調全國警察武警甚至軍隊進入香港
執勤。

目前香港的局勢正處於等級2和等級3的不完全狀態中﹐離局勢不可控還差的遠。

香港的緊急法歷史上被動用過三次﹐前兩次動用是港英政府鎮壓國民黨組織的罷工﹐
第三次動用是港英政府鎮壓共產黨組織的罷工。冷戰後動用過2次。鎮壓國民黨
罷工時進入到等級3完全體﹐鎮壓共產黨罷工時進入等級4完全體﹐英軍開真槍
鎮壓。

目前特首尚未充分使用緊急法﹐1967年港英政府的緊急法強化了警察權力﹐可以
任意搜查樓宇汽車和船只，禁止了一切反政府宣傳活動，同時港督利用了手上的
司法權（行政長官只有行政權，港督有最高的行政權立法權和司法權）要求法院
禁止警察逮捕的人保釋並快速依照緊急法對被逮捕的人判刑。港英政府將所有
反政府媒體查封，核心分子抓來後立即判刑。同時英軍上街後大量實彈開槍，打死
很多人。

現在特首僅僅利用緊急法進行了反蒙面的立法，並未強化警察權力和臨時限制人民
權力，上個月倫敦環保大遊行時，英國政府在倫敦引用緊急法例臨時禁止了一切遊
行，一周內逮捕了近兩千人，加泰羅尼亞遊行時，西班牙政府同最高法院形成
共識，利用司法權打壓示威者，被逮捕者異地關押並且禁止保釋，逮捕了一千多
示威人士並且禁止保釋後，迅速平息了大規模暴動。香港還沒有到這個程度。

目前看香港局勢離不可控還差的遠，離中央下場還遠得很。

中央政府直接下場，至少要到烏克蘭橙色革命時期，動員二十萬到五十萬人，徹夜
包圍特區政府和警察總部等機關，完全癱瘓政府運作。但是反對派最高峰時
有也沒這個動員能力。根據紐約時報的大數據統計工具看，修例風波中人數最高
的一次遊行，反對派號稱一百多萬人的那次，實際也只有30萬人，這還是大多數
人以和平遊行的響應到來的。

但是香港的暴動距離結束也還很遠，目前看不到結束的跡象。德國之聲記者
多次問那個宣講團外務代表，示威者拒絕承認任何人能代表他們，也就是說
完全沒有和解的可能，只能慢慢等特區的法院逐步對暴動者判刑後，慢慢
削弱暴動者能量，才有可能慢慢平息局勢，這個週期可能是六個月也可能
一年。所以大家做空港股就對了，肯定賺錢的。

以上是我的分析和判斷。

※ 引述《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》之銘言：
: 我這兩天提過這個問題。
: 十九屆四中全會公報提的是“依照憲法和基本法”對香港特區實行管治。
: 然後提出要建立國家安全法律體系（基本法23條）、加強對公職人員和
: 青少年進行憲法和基本法教育、歷史教育和愛國教育。
: 另外還有一個要注意的詞﹐健全中央依照憲法和基本法.....

: 為什麼是健全﹖因為憲法和基本法賦予了中央政府和全國人大了很多權力﹐
: 一國兩制、高度自治是什麼意思﹐香港很多人從來沒有了解過。

: 一國兩制是一個國家兩種制度﹐中央和香港根據憲法和基本法的授權行使各自的
: 權力﹐在基本法授權范圍內﹐香港特區高度自治。

: 我見過很多香港人﹐都模糊的認為是兩種制度﹐中央不應該幹預香港的任何事。
: 他們連基本法都沒有讀過﹐這是1992年通過的法律。很多人說基本法規定了
: 香港要實行普選﹐但實際呢﹖基本法規定香港要循序漸進實行普選﹐但是
: 也規定了普選要有一個廣泛代表性的提名委員會對特首人選進行提名。
: 2014年8月31日全國人大通過的香港普選的決定就是根據基本法制定的﹐然而
: 香港立法會自行否決了普選法案。

: 現在中共的反思是﹐基本法賦予了中央政府很多的權力﹐一國兩制的一國就是
: 這個﹐但是中央政府沒有好好利用﹐甚至很多權力根本從來沒有用過﹐過去
: 強調兩制﹐強調高度自治多於強調一個國家。

: 現在中共的態度就是﹐嚴格依照憲法和基本法﹐一國兩制應該是什麼樣的
: 要依照法律看﹐憲法和1992年基本法怎麼規定的就怎麼執行。

: 憲法和基本法賦予了中央政府和全國人大十個權力﹕
: 1、特別行政區的創制權。包括根據憲法第31條的規定﹐設立特別行政區﹐並規定特
: 別行政區實行的基本制度。
: 2、特別行政區政府的組織權。比如﹐中央對特別行政區行政長官和主要官員具有
: 任免權﹐而且是實質性的。要完善中央對行政長官和主要官員選拔、任命、監督、
: 罷免等相關制度和程序。
: 3、特別行政區基本法的制定、修改、解釋權。香港回歸祖國以來﹐全國人大常委會
: 對香港基本法有關條文已經進行了5次解釋。
: 4、對特別行政區高度自治的監督權。重點是監督特別行政區的法律和政權機關的活
: 動是否違背憲法和基本法、違背“一國兩制”。比如﹐全國人大常委會可對特別行政
: 區立法機關制定的法律行使備案審查權﹐批準或備案特別行政區行政長官和立法會產
: 生辦法修正案﹐對特別行政區終審法院法官和高等法院首席法官的任命和免職進行備案。
: 5、向特別行政區行政長官發出指令權。中央可就基本法規定的有關事務對行政長官發
: 出指令。
: 6、外交事務權。中央負責管理與特別行政區有關的外交事務。
: 7、防務權。中央負責管理特別行政區的防務。
: 8、決定在特別行政區實施全國性法律。全國人大常委會可對基本法附件三所列在特別行
: 政區實施的全國性法律作出增減。
: 9、宣布特別行政區進入戰爭或緊急狀態。全國人大常委會可宣布戰爭狀態或依法決定特
: 別行政區進入緊急狀態﹐中央政府在緊急狀態下可發布命令將有關全國性法律在特別行
: 政區實施。
: 10、中央還可根據需要向特別行政區作出新的授權。

: 簡而言之﹐就是依照憲法和基本法實行一國兩制﹐依照憲法和基本法實行高度自治。
: 而且中共明確提出了要繼續推動國家安全法的立法﹐這是基本法第23條規定的。
: 當然立法程序也是要依法進行﹐我猜測特區政府並不一定很配合。
: 另一個問題是﹐這次暴動中﹐香港很多法律其實可以看出並不合時宜﹐我猜測﹐
: 下一步全國人大基本法委員會可能會對特區現在的法律進行違憲審查﹐推動全國人大
: 廢除一部分違憲的法律。

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推 blackyw: 共產黨的國家貧富懸殊是個笑話，共產耶！
香港的貧富分化比其他國家大的多。
香港十大富豪的身價佔GDP的比例比台灣要高四五倍，比美國歐洲日本都要高的多。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:05:09
推 giantkobe: 國際上有反感香港暴徒行為嗎？ 英美陸
→ giantkobe: 續要針對香港官員制定法律不是？
僅僅是美國。
歐洲根本沒有干預的打算，僅僅發佈了幾個聲明，聲明中也譴責了示威者的
暴力行為。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:06:37
推 CharleneTsai: 是說 你們每天都放人移居香港 這樣
→ CharleneTsai: 蓋屋速度根本來不及啊
1945年時香港才四五十萬人，到1950年代香港一百多萬人，現在七百多萬人。
香港七成以上的人是二戰結束後大陸移民過去的，至今都沒有停止。

香港的大學里的碩士研究生和博士研究生中的本地人只佔10%左右，其他大部分是
大陸人。

這次示威的很多骨幹年輕人也是大陸過去的，昨天一個藥店老闆的店被暴徒燒了，
他從6月開始一直在支持示威，店被燒時他在給前線運送支持的物資，回家看到
店被燒了，這個人是1999年移民香港的。

香港的人口來源本來就是如此。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:09:40
噓 chrisme0423: 沒信用的政府說什麼都是笑話
推 win8719: https://imgur.com/2drcTbO
推 ryanworld: 一樓有事嗎？香港一直以來都是資本主義
推 SiaoHan: https://youtu.be/24uhVYrE1ho
→ SiaoHan: 國際早就開始遣責港獨暴民的法西斯恐怖主
→ SiaoHan: 義 意見不合就淋油放火燒人 什麼狗屁港獨
→ SiaoHan: https://youtu.be/KnA1VxfSQcY
暴徒們有幾個行為是國際社會很難接受的：
1、起底甚至毆打政見不合者，燒人殺人都有發生。這是歐洲最不可接受的。
2、大量破壞大陸和不同政見的香港企業，還有新加坡企業，大量門店被燒，
門店的鄰居也大量被波及。
3、大量破壞運行中的公共設施，對社會安全造成威脅，特別是阻撓正在運行的
列車，有畫面是向列車投擲燃燒瓶。
4、大量破壞公共設施，目前港鐵有90個地鐵站被破壞過，還有一些站點被燒或
列車被燒，至於其他公共設施被破壞就更多了。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:18:05
→ SiaoHan: 還有意見不合就把女人往死裏打的 根本是
→ SiaoHan: 垃圾
推 CharleneTsai: 我當然知道香港人口是以移民為主
→ CharleneTsai: 但我的意思是 除非香港每年都可以
→ CharleneTsai: 蓋個幾萬戶 不然新增居住空間的速
→ CharleneTsai: 度仍然比不上人口移入的速度
首先，香港想要發展必須接受大陸的移民，特別是高端移民，有錢的有技術的有能力的。
香港大學的碩士博士基本都是大陸人，本地人專注於商法醫，自然科學都不碰。維持
大學的競爭力維持社會的競爭力，僅憑本地700萬人提供人才肯定是不足的。所以
接受大陸移民肯定不能停，但是限制會越來越大，現在香港就是只接受大陸的專業技術
人員和富豪移民。每年並不多，香港本來生存環境就不好，房價也高，能力不強的
過去生活質量比在大陸更差。台北如果不接受其他縣市移民，台北也只會衰落，這是
一個道理。

其次，香港的綠地比例，空地比例，閒置土地比例等等比台北新加坡等等要多的多，
香港不是沒有地建樓，是利益集團設置了一大堆不合理的環保等法律閒置了土地的
開發和利用，香港的制度繼承自英國，一個樓盤從規劃到落成差不多要花12到15年，
政府的制度流程特別特別的慢。這就導致了土地開發能力受限，土地開發速度
受限，所以我本人對香港的土地供應增加和房屋供應增加是不抱任何希望的，現有
制度和利益集團幾乎無法打破。

多建房屋提高擁有房屋比例，提高人均居住面積，這都是政治口號，我不看好。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:24:27
噓 kujoukk: 替支共抹粉也能叫分析判斷
推 win8719: 警察有得行為國際也很難接受阿~現在就看
→ win8719: 誰宣傳夠力阿
→ silentjy: 真奇怪，自己政權不也是顛覆kmt而來嗎？
推 win8719: 香港經濟主力本來就是在金融這塊~你叫他
→ win8719: 接受移民來搞自然科學?
→ win8719: 來香港來搶資源?
不僅僅自然科學，其他碩士博士也是大陸人居多，這是香港大學維持競爭力的
根本。
金融業從業人員也很多大陸人，強者如我同學在香港讀的數學博士，同學基本
都大陸人，畢業後很多留在香港從業金融了。

噓 totenkopf001: 2
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:31:43
推 limyeeshin: 中共解決香港問題的思路看起來像是盡
→ limyeeshin: 量讓香港亂，讓沉默的大多數受不了然
推 win8719: 一國兩制~大陸跟香港資源是分開的~台北跟
→ win8719: 外縣市資源是一起的~你這樣可以類比?
→ limyeeshin: 後香港社會自我分裂 如果高壓鎮壓只會
→ limyeeshin: 讓暴徒的行為合理化
推 win8719: 碩士跟博士多並不代表他門就厲害~香港是
→ win8719: 要吸引厲害人才不是學歷
我說了啊，香港接受大陸移民，只要專業技術人才和富豪。
比接受東南亞移民門檻還高，東南亞來香港當傭人的很多
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:34:02
→ eemail: 會想過去香港的基本上...
推 win8719: 那後這些專業人才跟富豪會更想待在歐美國
→ win8719: 家~香港是第二選擇了
推 redbeanbread: 五毛假扮暴民啊
推 win8719: 哪後可以在過內呼風喚雨的人物也不會移民
→ win8719: 香港
→ win8719: 大陸
推 windyyw: 有一個八卦可供分享 聽說中大那些學校示
→ windyyw: 威者有內部群組 有免費炮的福利 所以無
→ windyyw: 論大陸還香港都有因此吸引參加的
→ rcak801: 起底毆打還有殺人 在另一方也是做一樣的
→ rcak801: 國際社會就可以接受了?
推 win8719: 免費泡這個事情流傳多久了阿~都沒證據的
→ win8719: 還是八卦嗎
→ rcak801: 而且相較來說 被打被殺的 還是抗議方較多
→ rcak801: 對政府抗爭麻煩就在這裡 政府方面可以動
→ rcak801: 用較高武力對付抗議者 但相對來說抗議者
→ rcak801: 一旦暴力升級 正當性下降程度快很多
→ rcak801: 警察打了十個無辜的人 國際批判就低
→ rcak801: 但抗議者打到一個無辜的人 支持度就大降
因為其他國家的政府和警察也面臨相同的情況啊
沒有任何政府能夠在制止大規模騷亂或抗議時能夠一點錯都不出的，
誤擊無辜者或暴力過度都是經常發生的事，近的比如倫敦紐約近期的環保大示威，
加泰羅尼亞的示威，遠的如之前西方各國的佔領華爾街運動都有報道警察使用武力
過火的新聞，加拿大甚至用騎警騎馬直接衝進示威人群中，但是後續結果都銷聲匿跡了。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:48:21
推 internetms52: 推認真文
噓 adaris: 1.打爆抗議者2.繼續壓榨 3.打爆抗議者 4.
→ adaris: 加強洗腦 5.一國兩制騙你的 幫你講清楚不
→ adaris: 用謝
噓 kujoukk: 歐美警察過當行為都有在事後被調查處分
→ kujoukk: 你再繼續亂講啊
→ kujoukk: 支那賤畜去死吧
對於個案，哪個國家的警察都會如此啊，大陸這邊每年也有大量警察被調查處分的。

然而對於我說的那幾個大規模騷亂或失控遊行的應對中，沒有警察被追究責任。
※ 編輯: longyin (183.199.55.133 中國), 11/16/2019 15:57:28
推 SiaoHan: 港獨台獨1450蟑螂崩潰囉
→ billionaire: http://bit.ly/2NSzsB6
噓 lostman: 高級五毛洗地？
推 kiddking: 請問台灣人怎麼買港股？
噓 q2825842: 後續結果銷聲匿跡是因為中共封鎖新聞，
→ q2825842: 智障中國人才以為沒有後續調查。自己去
→ q2825842: 看看華爾街示威的警察
→ q2825842: 中國人果然還是喜歡被當成畜牲一樣養著
推 hotmailcom: 優文
噓 zonezone: 管制啊，米國等著取消香港關稅特殊地位
噓 pttsad: 開口就打成暴徒的 後面扯一堆東西都是狗屁
噓 msms: 對於中國局勢與法規如此明瞭，稱呼您為高級
→ msms: 五毛應該不為過吧。中共殺人摘器官反人權的
→ msms: 事還少嗎？香港魔警的暴行比起香港示威者不
→ msms: 知道高幾倍，不見得港府或中共有譴責過？
→ buttery: 香港前母國，2011倫敦暴動怎麼平息的。
→ buttery: 香港沒有台灣有經驗，台灣每年都在演練鎮
→ buttery: 暴，鎮暴警察除了鎮暴裝，絕對不帶槍，被
→ tarcowang: 先消除港警暴力再說吧，整天看到正妹就
→ tarcowang: 上前押人，不管有沒有犯罪，十足想找壓
→ tarcowang: 寨性奴
噓 tofukingkion: 共產五毛滾
噓 Posaune: 五毛