Re: [問卦] 說要課囤房稅的人是不懂還是故意的

[TTDEarl (努力~~~!!!!)]

最喜歡看大家討論囤房稅了

※ 引述《doraBBO (天才小釣手)》之銘言：
: ※ 引述《season2011 ()》之銘言：
: : 一堆靠背屯房稅的
: : 一下說收的稅是公告地價*稅率
: : 一下說要交易課稅
: 現在其實大抵都是再說，囤房稅這東西明明有類似的稅制
: 為什麼還要再搞囤房稅，然後搞囤房稅也沒用阿
: 畢竟稅基就這個樣子，囤房稅再怎麼高，也不就這樣不是嗎？
: 難道正常的法治國家可以囤房稅５０％　１００％　１５０％這樣加嗎？
: 不可能嘛，那搞這個幹嘛？
: 搞來騙一群＿＿用的，這群＿＿我不好說是誰～
: 但用膝蓋想就一清二楚的事情，為什麼不用膝蓋想？
: 下面高能！

這是囤房稅無用論
因為稅基很低 所以稅率加高的囤房稅無用
但我們還是回過頭來看一下台灣現實面怎麼運作

全台目前有在實施累進稅率(就是囤房稅)的地方只有三個
台北市 宜蘭市 連江市
https://i.imgur.com/jqG2uQ8.jpg
基本上就可以發現 全台灣市議會都在擋囤房稅

新北市 實施一年就遭議會聯手調降成最低稅率1.5%
https://udn.com/news/story/11322/3771050
時力批降囤房稅 藍綠議員：試行1年

台南市 還沒實施就遭到議會退回 維持最低1.5%
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2807584
台南明年「囤屋稅」4億沒了 藍綠2女議員對槓

台北市 台北市建商的3年囤房稅降為1.5％ ，柯文哲辯稱：是被偷襲
https://www.thenewslens.com/article/72803

如果沒有用 就不用花那麼大的心力讓全台灣的市議會不實施囤房稅啊
而且現在 時代力量 台灣民眾黨 一直在用囤房稅騙票
國民黨 民進黨 會那麼傻不一起來騙票嗎?????
當年民進黨 立委 & 總統大選時也是拿居住正義出來說的
已經騙到四年的為什麼不再拿出來騙一次????
反正有跟沒有不是都一樣

所以推論囤房稅還是有那麼一點點用處吧
不然擋了被一堆人罵
還要一直騙說囤房稅會加到自住戶的稅金
不用那麼費心力吧

: 邏輯都死惹嗎？邏輯都死惹嗎？邏輯都死惹嗎？
: 整天只會哭你房仲，然後說房仲反對就是對的
: 從實價登錄、奢侈稅，房地合一稅都聽過了拉～
: 都說沒屁用的東西，一堆可以規避，甚至是助漲工具
: 果不然…下面一堆推文：房仲反對就是推，房仲崩潰。
: 過了幾年後，這些＿＿有感受到房價跌了？買得起房了？
: 現在又一個囤房稅，這群＿＿被騙Ｎ次還沒醒，繼續喊！！
: 你爪迷？　
: 不離不棄被當＿＿嗎？　真的一堆＿＿！
: 爪迷意外嗎？
: 回到正題
: 然後多房族（６戶以上）的人只有十分之一不到，扣掉一堆持分的更少
: 好喇，拿極端來講，五十九間房子從十八萬的稅，變到四十萬。
: 阿乾，這就是妳們要的囤房稅哦？？？
: 拎北房仲沒有反囤房稅好嗎？
: 我是說囤房稅根本騙＿＿的東西，一堆＿＿還在那邊咬餌
: 還沒醒？？　這些＿＿姓韓是不是？　全家都姓韓是不是？

房仲大哥怎麼可以說實價登錄沒屁用?????
我們上網買東西都會比價
房屋就類似同功能 但不同品牌的商品
結果每一個房價成交價都是模糊不清的
在資訊不對等的情況之下對誰有利????
當然是對專業銷售者 賣方有利啊
大部份的人如果有買房 一輩子大概也只買一次
經驗100%少的可憐 資訊又完全不透明
這不是讓專業銷售者 建商坑殺
難倒真的是為了民眾個資???
幹你他媽誰會無聊去查誰家成交多少錢啊????
還不就是為了買房子時能夠有個比較的基準

房地合一稅沒用?????
不是一堆在說現在因為房地合一稅已經實價課交易稅了
房屋炒作也沒有漲那麼誇張了
那房地合一稅是有用還是沒用啊???

: : 請問一下提出別的方案的
: : 跟實施屯房稅是哪裡有衝突
: : 跟實施屯房稅是哪裡有衝突
: : 跟實施屯房稅是哪裡有衝突
: : 就不能屯房稅完  再調公告地價
: : 再調交易稅率嗎
: 其實完全沒衝突，但是我講個稅率問題給你聽聽看
: 房屋稅正常人是１．２％，一千萬一年十二萬。
: 囤房稅再多３～５％，所以一千萬的房子一年八、九十萬？？
: 所以你說你要在這種稅率提實價課稅？　呵呵
: 內地共產國家都不敢這樣子搞，就你們台灣敢自己弄？
: 日本當初都沒這麼扯，就已經沉淪不知道幾年了

房仲大哥 你算錯了 是1.2% 變成3~5% 所以最高應該是50萬
你想要偷偷誤導大家對不對啊

咱們的專業駐版房仲大哥
你明明就知道台灣的稅基調整速度之慢
還有法案的基本理念都是要讓空屋釋出 所以出租使用的會降稅
所以並不是政府很誇張要搶錢
而是囤房者很誇張 一堆房屋不使用空在那
政府只是發揮一點正常的功能
讓有限的天然資源可以釋出到市場上而以

: : 完全沒衝突的東西也提出來反對
: : 是提個p喔
: 有時候邏輯很好用，用膝蓋就會懂。
: 另外提個全世界皆然的觀念
: 居住正義＝有房子住＝有房子租＝社會住宅
: 居住正義≠有房子買≠有便宜房子買≠有便宜精華區的房子買

房仲大哥說的真的是太好了
所以囤房稅並不是要房價大跌
而是要讓閒置的房屋釋放到市場上
所以才會閒置的課重稅 出租的減稅
這樣有懂嗎

: 國外租金高到一個ＸＸＸ
: 所以搞到一堆遊民，流浪漢，一堆住網咖的魯蛇廢物
: 台灣有多少遊民、流浪漢？　身在福中要知福。

房仲大哥您這推論怪怪的
囤房稅並不會讓租金上漲
因為租出去會降稅 那就不需要稅金轉嫁 房租就不會漲
反而是沒租出去會被課重稅 沒租出去也沒辦法轉嫁稅金 再拉更高租只是更租不出去
所以屋主如果想省稅金賺租金 最好的選擇就是降價出租 包租代管

: 還有千萬不要居住正義自助餐
: 有房子繳稅天經地義，有房子無關自住、投資、出租都要繳稅
: 買得起房子的人≠弱勢族群
: 買得起房子的人≠弱勢族群
: 買得起房子的人≠弱勢族群
: 自住低稅，自住免稅這種幹話不要再讓我聽到
: 沒錢買房子還在用租的人，他媽的是活該該死，欠你的逆？
: 有錢買房子的人乖乖繳稅去幫助這些人才是正確的道路
: 拿稅金去舖交通建設、公共建設，社會住宅，租金補貼給這些買不起房子的人
: 到底是為什麼有臉要求自住一戶低稅、免稅
: 自助餐逆？
: 丟不丟臉，身為一個人，欺負弱勢慣老闆嘴臉就算了
: 更扯的是『得了便宜還賣乖』，到底是哪來的臉這樣子說
: 我們理性討論，不服來戰。

這位房仲大哥 我知道你一直很努力的推要全台灣實價課稅
雖然我不知道您的真實目的是什麼
但實價課稅這真的是一個很好的方向
因為精華地段大部份都是因為外部原因 政府建設而成
位在該區所享受到的資源本來就應該多繳稅
但讓我們回到現實
人~~~是非常自私自利的
幾乎所有人的都是自我利益考量優先
如果說要實價課稅
那些囤房者煽動一下說你們要被加稅
而且還是加不少的稅
我想全台灣每一個地方幾乎都暴動了

所以目前要求只能退一步
一戶自住的大部份應該沒什麼空屋的問題
戶數越多的就越容易有空屋問題
而居住正義就是如房仲大哥您說的 要讓人民租的起
但有些壟斷房屋的人就是開那種天價租
房屋空在那幾年不租也沒差的
囤房租就是為了您說的啊!!!!!!
居住正義＝有房子住＝有房子租＝社會住宅＝包租代管
您忘了包租代管
如果一直開天價 故意讓大家租不起
那政府多課一點稅也是應該的
您說是吧????


我們全部都是理性討論
每個人有不同的觀點都可以來講講
真理越辯越明


如果認同 房屋是給人住的 不是給人炒的
請在明年立委選舉時
把票投給 支持居住正義的 時代力量 台灣民眾黨

如果不能接受台灣民眾黨 也請一定把票投給時代力量
如果不能接受時代力量 也請一定把票投給台灣民眾黨
立委選票千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨

國民黨 民進黨 選舉前都高喊居住正義
現在兩黨都已經完全執政過了
選後國民黨 民進黨也完全沒有實現過居住正義
反而是廢除囤房稅
立委選票 千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨
除非你想把自己變成永遠的奴隸


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.84.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571549842.A.B0B.html
推 forhorde5566: 推
→ mortleo: 如果全台市議會反對吃屎，吃屎就是有用
→ mortleo: 的？
好論點 我喜歡
但您忘了一個前提
現在是有兩大派在爭論
吃屎應該沒有兩大派在爭論吧

推 kiwifat: 你們加油
噓 forrester: 政商各界各黨民代諸公都在擋 就知道做
→ forrester: 對了
→ forhorde5566: 吃屎當然有用，不然狗幹嘛吃屎？
※ 編輯: TTDEarl (111.241.84.107 臺灣), 10/20/2019 13:45:44
推 zxx763: 推
推 ter2788: 一堆說沒用結果議會一直擋？不是沒用嗎？
→ ter2788: 還要嗆說騙票 那連騙票都不做的是什麼？
噓 tarcowang: 台北巿稅基先改再說有沒有效
→ tarcowang: 明年初就可以調了，完全不用等
稅基先改再說有沒有效???  囤房稅有沒有效嗎????
稅基上拉是接近實價課稅 所以你要討論實價課稅那部份有沒有效???

→ tarcowang: 時力和台民小貓兩三隻，那來兩大派？
我懂 用小貓兩三隻的比喻就像要不要蓋核能電廠
人數多就是對的 專業是屁對吧

推 andy02: 推
→ mortleo: 等你提啊。依據立場來決定事情對錯，不就
→ mortleo: 是意識型態治國嗎
所以我文章那裡寫依據立場來決定事情對錯????
我看不懂

推 ms0286415: 真的 絕對不投藍綠==
推 b1izzard2000: 推推
※ 編輯: TTDEarl (111.241.84.107 臺灣), 10/20/2019 14:00:03
推 IHD: 自助餐有沒有騙票? 大家都不生正常 有少子化?
推 paul087011: 推
推 rereterry: 支持把國會碎片化，起碼這樣他們還他媽
→ rereterry: 的知道要來騙票，不然現在連代理人法案
→ rereterry: 都過不了，還在噓的根本瘋了
推 tarcowang:  https://i.imgur.com/ydCipCv.jpg
推 amothia: 推
→ IHD: 代理人法案退步力量 小英又沒差 支持進步力量
→ mortleo: 如果沒有用 就不用花那麼大的心力讓全台
→ mortleo: 灣的市議會不實施囤房稅啊
因為會影響到利益 被影響者動用資源阻擋
這不是一個事實嗎????

噓 tarcowang: 你要4.8%的稅就調高稅基，然後調低單一
→ tarcowang: 且自住的稅率就好，難道上次台北市不
→ tarcowang: 是這樣做嗎？
→ tarcowang: 台北市自己可以解決的問題，要拖全國一
→ tarcowang: 起死，這不是白痴，什麼才是白痴。
→ tarcowang: 要做到不傷全國的做法，就是將單一且自
→ tarcowang: 自住的稅率不訂下限，這樣台北要怎麼玩
→ tarcowang: 都隨便你，不會影響到其他城市
現實就是 為什麼其它地方的空屋不處理 要只處理台北市
囤房不管在那裡就是一個壟斷資源的問題吧
而且這不是傷到全國
是傷到既得利益者

→ tarcowang: 所以你承不承認我的做法最方便啊？
囤房稅 直接針對持有多戶且閒置的房屋
只要一個步驟 而且自住的了解後也不會反對
還會因為降稅而贊成

還有 自住的稅率已經是最低了

→ tarcowang: 鄉下空屋要處理什麼？又不是囤房，你到
→ tarcowang: 到清不清楚鄉下的狀況啊
鄉下這也是一個很廣義的詞
相對於台北市其它地方都鄉下 相對於信義區 其它地方可能都叫鄉下
所以鄉下空屋情況你是要討論那裡的
桃園也是一堆空屋 也算是鄉下 不處理嗎???
※ 編輯: TTDEarl (111.241.84.107 臺灣), 10/20/2019 14:26:37
→ tarcowang: 鄉下是沒人住好嗎？還囤房嘞，又是一個
→ tarcowang: 從台北看天下的人
本人新竹以北都在跑啦 最好台北看天下啦
你去新竹竹東那種狗屁地方看一下行情啦
空屋一堆 價格也從來沒有降過
這不叫囤房什麼叫囤房????

台北還是空屋率最低的地方呢

→ tarcowang: 台北市明明就有不用修法的方法，結果
→ tarcowang: 自己不做，反而要拖其他都市下水，柯市
→ tarcowang: 府擺明了就是要謀取政治利益
冠個帽子謀取政治利益 很會耶
你不說說國民黨 民進黨的居住正義喊完也謀取到了
阿不就好棒棒

→ tarcowang: 這麼簡單的解決方式，你居然想這麼久都
→ tarcowang: 想不懂，還每天洗板，拜託來點會的好嘛
喔唷~~~很嗆唷
你除了會講些打不到點的話 還會什麼呢???
拜託拿點料出來好不好
※ 編輯: TTDEarl (111.241.84.107 臺灣), 10/20/2019 14:30:06
噓 tarcowang: 所以不敢承認我的方法不用修法最方便嗎
→ tarcowang: 根本不需要修法，比你的方法好多了，只
→ tarcowang: 差在壞人變成柯屁當啦XDDD柯屁不敢做就
→ tarcowang: 是想騙票啦
→ tarcowang: 靠北嘞，你不是很嗆嗎？不用轉移話題啦
→ tarcowang: 我的方法不用修法，壞人變成柯屁當，是
自住最低稅率多少 1.2% 法律定的
你可以把頭撿回去了

→ tarcowang: 不是更簡單？你是沒種回答嗎？
是你聽不懂啊

還有 空屋是全台問題 不是只有台北有這問題
腦袋清楚一點

→ tarcowang: 法律定的嘞？那你就是說新聞是錯的囉？
可憐 小朋友 我拿法律給你看喔
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=G0340102
房屋稅依房屋現值，按下列稅率課徵之：
一、住家用房屋：供自住或公益出租人出租使用者，為其房屋現值百分之
    一點二；其他供住家用者，最低不得少於其房屋現值百分之一點五，
    最高不得超過百分之三點六。各地方政府得視所有權人持有房屋戶數
    訂定差別稅率。

頭撿回去 不要留在這丟人了

推 tahikuro: 為何台北政策還要不應影響別的縣市
推 metcc80211: 讚推
→ tahikuro: 黃也推囤房稅 難道他比柯更差??
→ tarcowang: 原來鄉下的空屋是在囤房喔XDDD
推 fightyin: 推
→ tarcowang: 當然不應該影響別的城市啊，為了滅廚房
→ tarcowang: 的火，把整間房子拆了，這不是白痴，什
→ tahikuro: 鄉下空屋是重點嗎囤房稅目標非鄉下空屋
→ tarcowang: 麼才是白痴？
→ tarcowang: 所以你是在說新聞中台北市的官員說謊囉
→ tahikuro: 呵呵你的說法跟民進黨罵黃打菸案一樣
→ tarcowang: 所以鄉下的空屋被你的修法打到是他們該
→ tarcowang: 死嗎？
囤房 不是在台北市就是錯的 在鄉下就是對的
是在全台灣都是錯的 有限資源佔著不用
這是對的嗎????

噓 tarcowang: 再說，真的要修法，就把1.2%下限下調至
→ tarcowang: 0%就好，這樣修法最好過，其他稅率不變
推 lauxc: 邏輯正確
→ tarcowang: 透過稅基調整就可以達到效果。
→ tarcowang: 我相信下調稅率的法案比調高稅率更容易
→ tarcowang: 通過，照樣壞人還是由柯屁自己當，不要
→ tarcowang: 選票自己賺，壞人別人當
→ tarcowang: 不管怎麼做的，我的方法都比你的方法好
→ tarcowang: 而且更容易修法通過，拜託，柯糞來個會
呵呵 你要不要再看一下你自己在講什麼
頭自己撿回去 不要一直掉在這叫了

→ tarcowang: 的好不好，連想個法案都不會。
→ tarcowang: 你幹嘛一直認定鄉下空屋都是囤房啊？
→ tarcowang: 是因為不這樣認定就回答不出我的問題嗎
→ tarcowang: 我的修法方向比你簡單，通過的可能性大
→ tarcowang: 幾十倍，你就是說不出任何反駁的話XDDD
→ tarcowang: 唉啊，台民黨就沒半個能打的，真是有夠
→ tarcowang: 廢啊XDDDD
你開心就好 記得把頭撿回去啊

→ jt912129: 為啥回這麼多不乾脆直接回文....
※ 編輯: TTDEarl (111.241.84.107 臺灣), 10/20/2019 14:54:21
推 Shin722: 房子土地拿來炒真的對國家沒幫助，一堆產
→ Shin722: 業死透，也沒人要研發
噓 tarcowang: 而且我的方式還可以解決都市更新的問題
→ tarcowang: ，現在一堆人不願意做都市更新就是因為
→ tarcowang: 新房的房屋稅貴，所以調降房屋稅下限，
→ tarcowang: ，地方政府就可以對都市更新提供房屋稅
→ tarcowang: 優惠，降低都市更新的難度。這種做法簡
→ tarcowang: 直屌打你的加稅做法，你回去建議你的柯
→ tarcowang: 屁吧。
推 skizard: 好像不錯
推 Evoque: 推
推 yannicklatte: 人家人生勝利組，你敢不給面子？
推 sanpeter: 推你
噓 ginobili62: 民眾黨是柯基犬的黨，是中共的代言人
→ ginobili62: ，投時力就好
推 lozupomelo: 推認真
推 shinkiro: 綠共就是低能操
推 godchildtw: 高官民代自己就是炒房受益者
→ godchildtw: 勾結的財團也幫忙炒高價格
→ godchildtw: 台灣不用期望居住正義了
推 chihuilo: 推
→ isagoo: 推 就算有一點用 還是要推動
→ isagoo: 某些人一直反對就是打到痛點啦
推 cavabien: 推